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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58411169
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 25-12-2019 à 19:53:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

atlantel a écrit :


Quand certains prennent des crédits sur 20 ans et que tu paies à vide pour rien... Oui, ça fait mal même si tu as un de l'épargne par ailleurs.


 
Tu rembourses plus tôt, tu fais ton deuil et tu réinvestis ailleurs :o
De toute façon on va devoir chercher du rendement là où il est...


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
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Posté le 25-12-2019 à 19:53:56  profilanswer
 

n°58411229
stephaneF
Posté le 25-12-2019 à 20:07:39  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


C'est ce que racontait Lookoom également.
Pas rassurant car j'ai l'impression que sur le topic on considère les SCPI comme peu risquées.


C'est risqué comme de l'immo.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58411281
dwarfy
Posté le 25-12-2019 à 20:20:13  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est risqué comme de l'immo.


En pire.

n°58411290
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-12-2019 à 20:24:08  profilanswer
 


Pourquoi en pire étant donné que l'investissement est repartie/diversifié ?

n°58411300
hoe
Posté le 25-12-2019 à 20:27:04  profilanswer
 

:hello:

 

Je sais pas si je suis sur le bon topic mais je tente :o

 


Ma compagne et moi cherchons un terrain pour faire construire notre maison. Le terrain n'est pas encore trouvé et le projet va se dérouler sur 2020 en prenant du temps (les terrains sont rares par chez moi).

 

Ma belle mère qui souhaite nous aider dans ce projet (cerises incoming) veut nous faire rapidement un don d'une somme "importante", en tout cas pour nous. On parle de plus d'environ 100k.

 

Le projet et l'achat n'allant pas se réaliser dans le mois qui suit je me demandais s'il y avait moyen de placer la somme sur un super livret ou quelque chose du genre pour que ça pionce pas sur un compte courant en attendant qu'on trouve le terrain et qu'on lance vraiment le projet.

 

Du coup ma question est la suivante : est-ce que ce genre de placement existe et est-ce que c'est intéressant ? Ou est-ce que je me prends la tête pour rien ?
Sachant que bien sur il faut que l'argent soit dispo à tout moment avec un simple virement.

 

Merci ! :jap:

n°58411310
corran
Posté le 25-12-2019 à 20:28:19  profilanswer
 


C'est bien justement parce que je sais via ce topic que tu as très peu en risqué que j'ai fait ce commentaire. Tu laisses beaucoup d'argent sur la table alors que tu n'as aucun besoin immédiat, c'est dommage [:spamafote]

n°58411395
sundae cen​t
Posté le 25-12-2019 à 20:42:30  profilanswer
 

hoe a écrit :

:hello:

 

Je sais pas si je suis sur le bon topic mais je tente :o

Par les temps qui courent avec le faible rendement des placement peu ou pas risqués, je ne sais pas si ça vaut le coup de se prendre la tête. Si tu as une bonne assurance vie mature sans frais sur versements, tu mets sur un fonds euros pour gratter 1-1,5% à la fin. Si tu ouvres une AV, tu pourras difficilement avoir mieux que 0,5% j'imagine, avec les pénalités sur les intérêts quand on casse le contrat trop tôt. Cela vaut-il vraiment le coup de se payer de la paperasse pour ça ? Je pense que j'aurais la flemme.

 

Sinon, t'as entendu parler des SCPI ? :o

  

Merci pour ces éclaircissements.

Message cité 1 fois
Message édité par sundae cent le 25-12-2019 à 20:43:24
n°58411468
corran
Posté le 25-12-2019 à 20:55:02  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Pourquoi en pire étant donné que l'investissement est repartie/diversifié ?


Manque de transparence du gestionnaire + non alignement des intérêts entre le gestionnaire et les porteurs de parts

n°58411506
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2019 à 21:05:29  answer
 

corran a écrit :


C'est bien justement parce que je sais via ce topic que tu as très peu en risqué que j'ai fait ce commentaire. Tu laisses beaucoup d'argent sur la table alors que tu n'as aucun besoin immédiat, c'est dommage [:spamafote]


Je ne savais pas que tu suivais ce que j'écris de temps en temps. C'est peut-être dommage, mais je ne pense pas que les arbres montent jusqu'au ciel donc j'ai du mal à dépasser les 10 %. Je n'ai pas foi en notre société actuelle mais je joue avec les règles du jeu tant que j'en suis capable...

 

Pour en revenir à ma question initiale, même si ça ne représente que 0,2 % de mieux par an, vous ne pensez pas que c'est quelques clics valent le coup ?

n°58411537
Astroya
Posté le 25-12-2019 à 21:11:21  profilanswer
 


Saurais tu un peu détailler ce point ?  
Pas certain d’avoir compris :o

mood
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Posté le 25-12-2019 à 21:11:21  profilanswer
 

n°58411564
starlette2​7
Posté le 25-12-2019 à 21:17:47  profilanswer
 

Shriv a écrit :

En cette journée de Noël est ce que les cerises ont été présentes pour améliorer la performance de fin d'année ?  :O


 
 
200€ ici...même montant que l'année dernière.

n°58411622
Astroya
Posté le 25-12-2019 à 21:30:42  profilanswer
 


Merci !

n°58411632
raukoras
Posté le 25-12-2019 à 21:33:54  profilanswer
 


Et en français courant, ça donne quoi ?

 

Tu dis que le swap ne dépasse pas 10%, mais cela veut dire quoi ?
Que seul 10% de l'encours de l'etf est garanti par la banque à l'autre bout du swap ?

 

Et la partie quotée signifie que la banque donne en garantie l'équivalent de 5% de l'encours de l'etf ?

 

(Désolé pour les questions noobesques, mais au bout du 3eme repas de fête je n'ai plus tous mes neurones [:hansaplast:4] )

 

Édit : typo

Message cité 1 fois
Message édité par raukoras le 25-12-2019 à 21:34:30
n°58411637
EtilaS
Posté le 25-12-2019 à 21:35:05  profilanswer
 

Question aux frer lazy ;)
J'ai cherché mais ne retrouve pas l'info dans le flot du topic: quelles sont les AV 100% gérables en ligne par un parent pour son enfant?
J'en ai 2 chez bourso pour mes 2 1er enfants, la catastrophe à gérer par papier uniquement signé des 2 parents, pour le moindre versement... J'aimerais au moins pouvoir faire des versements libres en ligne (et arbitrage si besoin...)..
Merci :)

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 25-12-2019 à 21:35:26
n°58411707
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-12-2019 à 21:51:43  profilanswer
 

corran a écrit :


Manque de transparence du gestionnaire + non alignement des intérêts entre le gestionnaire et les porteurs de parts


Avec les documents dici et autres, c'est pas suffisant ?
En enlevant les SCPI tu le place où ton argent quand tu as déjà mis sur pea,etf, etc pour gagner des sous avec un rendement de 4% mini ?

n°58411716
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2019 à 21:54:46  answer
 

[quotemsg=58411564,296453,101408]
 
 
200€ ici...même montant que l'année dernière.[/quotemsg
 
500e pour moi
Des clopinettes face au 100k offert par belle maman pour le terrain du VDD  :D  

n°58411727
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2019 à 21:57:50  answer
 

hoe a écrit :

:hello:
 
Je sais pas si je suis sur le bon topic mais je tente :o
 
 
Ma compagne et moi cherchons un terrain pour faire construire notre maison. Le terrain n'est pas encore trouvé et le projet va se dérouler sur 2020 en prenant du temps (les terrains sont rares par chez moi).
 
Ma belle mère qui souhaite nous aider dans ce projet (cerises incoming) veut nous faire rapidement un don d'une somme "importante", en tout cas pour nous. On parle de plus d'environ 100k.
 
Le projet et l'achat n'allant pas se réaliser dans le mois qui suit je me demandais s'il y avait moyen de placer la somme sur un super livret ou quelque chose du genre pour que ça pionce pas sur un compte courant en attendant qu'on trouve le terrain et qu'on lance vraiment le projet.
 
Du coup ma question est la suivante : est-ce que ce genre de placement existe et est-ce que c'est intéressant ? Ou est-ce que je me prends la tête pour rien ?
Sachant que bien sur il faut que l'argent soit dispo à tout moment avec un simple virement.
 
Merci ! :jap:


 
 
Généreuse belle maman [:implosion du tibia]  
 
Après ça donne quoi en cas de séparation avec ta nana?  
Les 100k sont pour ta copine?

n°58411740
SaucissonM​asque
Posté le 25-12-2019 à 22:01:21  profilanswer
 


A ta place j'attendrais au moins les taux 2019.

n°58411906
hoe
Posté le 25-12-2019 à 22:50:19  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Par les temps qui courent avec le faible rendement des placement peu ou pas risqués, je ne sais pas si ça vaut le coup de se prendre la tête. Si tu as une bonne assurance vie mature sans frais sur versements, tu mets sur un fonds euros pour gratter 1-1,5% à la fin. Si tu ouvres une AV, tu pourras difficilement avoir mieux que 0,5% j'imagine, avec les pénalités sur les intérêts quand on casse le contrat trop tôt. Cela vaut-il vraiment le coup de se payer de la paperasse pour ça ? Je pense que j'aurais la flemme.

 

Sinon, t'as entendu parler des SCPI ? :o

 



C'était un peu ma conclusion après avoir fouiné un peu :/

 

n°58411909
hoe
Posté le 25-12-2019 à 22:51:55  profilanswer
 


On est en train de creuser la question, on a prévu de se marier de toute façon d'ici un an ou deux :o

 

J'imagine qu'on fera l'achat à genre 60/40 et qu'ensuite on foutra la maison dans la communauté pour passer à 50/50, il faut qu'on se fasse conseiller par quelqu'un qui connaît le sujet au niveau légal, mails ça n'était pas ma question à la base :D

n°58411937
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 25-12-2019 à 23:00:22  profilanswer
 

Je viens de loucher 1K en ce 25 décembre.  
 
On se sent riche ( j’ai pas le smiley qui va bien avec )

n°58411940
stephaneF
Posté le 25-12-2019 à 23:00:40  profilanswer
 


Oui.
Il y a une clause dans le compromis de vente qui dit que 100 ke viennent de ce don.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58411965
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 25-12-2019 à 23:09:38  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Pourquoi en pire étant donné que l'investissement est repartie/diversifié ?


 
 
Les principaux problèmes des SCPI ( j’en ai hein faut pas croire que je suis contre) c’est :
-le risque de liquidité  
-le risque de contrepartie
 
On présente souvent les SCPi comme des produits miracles...
 
MAIS...
L’entité ( société de la SCPi) peut être mal gérée. Impossibilité de vendre ses parts en cas de krach immo ( tu deals qu’avec une seule contrepartie) et donc qui peut aussi faire défaut.
 
Et qui te dit que dans 5-10 ans tu pourras facilement vendre ta part à la VL de la date J ? ( tu pourrais subir une décote sévère de 30% facilement).
 
c’est pour ça qu’il faut bien « assesser » le risque. Je pense qu’un bon financier c’est quelqu’un qui a une très bonne mesure du risque et qui arrive à le quantifier et à le gérer.
 
Donc les SCPi : pas aussi sur que ce qu’on veut nous le faire croire..

Message cité 2 fois
Message édité par Infinity4D le 25-12-2019 à 23:16:25
n°58411976
Suzebull
Posté le 25-12-2019 à 23:14:28  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Je pense qu'on est pas mal à ne pas vouloir y toucher par crainte de ne jamais pouvoir les refourguer dans l'avenir. Surtout pour des locaux commerciaux quand on sait l'avenir incertain de pas mal de malls. On peut évidemment se tromper, mais des ETF de grosses boites comme lyxor ou amundi me semblent beaucoup moins à risque de banqueroute, même en cas de krach boursier.
 
Moi, c'est aussi parce vu que je prévois l'achat de ma résidence principale, je considère mon exposition future à l'immobilier largement suffisante dans la totalité de mon patrimoine, même si elle sera brute au début.


Tout pareil que toi :jap:
 

Infinity4D a écrit :


c’est pour ça qu’il faut bien « assesser » le risque.


Evaluer ;)

n°58411979
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 25-12-2019 à 23:17:44  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tout pareil que toi :jap:
 


 


 
 
Yes !
Désolé c’est mon côté trop English.  
 
J’étais en train d’éditer mon post pcq il y avait pleins d’incohérences.

n°58411995
axelusminu​s
Posté le 25-12-2019 à 23:22:45  profilanswer
 

C'est bien çà l'aspect redoutablement bien amené depuis 2-3 ans : on sait que la bourse, c'est risqué, que l'AV devient bien moins rentable alors on présente l'immo en SCPI comme la valeur sûre avec un bon rendement "presque" garanti, c'est le discours tout venant de ceux qui en proposent.
 
Déjà en cash çà mérite réflexion mais alors à crédit.. si on se lance dedans, il faut vraiment pas se planter de cheval.

n°58412006
stephaneF
Posté le 25-12-2019 à 23:27:41  profilanswer
 

axelusminus a écrit :

C'est bien çà l'aspect redoutablement bien amené depuis 2-3 ans : on sait que la bourse, c'est risqué, que l'AV devient bien moins rentable alors on présente l'immo en SCPI comme la valeur sûre avec un bon rendement "presque" garanti, c'est le discours tout venant de ceux qui en proposent.
 
Déjà en cash çà mérite réflexion mais alors à crédit.. si on se lance dedans, il faut vraiment pas se planter de cheval.


Il faut diversifier sur plusieurs SCPI.
Et éventuellement ajouter une foncière cotée.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58412020
jerries
Posté le 25-12-2019 à 23:34:42  profilanswer
 

Les gens surexposés au marché immobilier entre leur RP, leur Pinel, leurs SCPI et leur foncière coté. L'immomagik...

n°58412025
stephaneF
Posté le 25-12-2019 à 23:36:51  profilanswer
 

jerries a écrit :

Les gens surexposés au marché immobilier entre leur RP, leur Pinel, leurs SCPI et leur foncière coté. L'immomagik...


Ça rapporte.   :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58412029
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 25-12-2019 à 23:39:53  profilanswer
 

L’immo ça rapporte. J’ai aucun doute dessus... mais placer tous ses œufs dans le même panier... ouch

n°58412036
stephaneF
Posté le 25-12-2019 à 23:43:50  profilanswer
 

Infinity4D a écrit :

L’immo ça rapporte. J’ai aucun doute dessus... mais placer tous ses œufs dans le même panier... ouch


Nous n'avons jamais conseillé ça ici.
 
Il faut de tout.
Immobilier, actions, obligations.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58412041
jerries
Posté le 25-12-2019 à 23:45:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Nous n'avons jamais conseillé ça ici.
 
Il faut de tout.
Immobilier, actions, obligations.


OK si les actions ou les obligations ne concernent pas le marché immobilier en sous-jacent.
 
Au prochain krach, s'il est immobilier, certains risquent de saigner du cul...

n°58412048
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-12-2019 à 23:47:00  profilanswer
 

Infinity4D a écrit :

 


Les principaux problèmes des SCPI ( j’en ai hein faut pas croire que je suis contre) c’est :
-le risque de liquidité
-le risque de contrepartie

 

On présente souvent les SCPi comme des produits miracles...

 

MAIS...
L’entité ( société de la SCPi) peut être mal gérée. Impossibilité de vendre ses parts en cas de krach immo ( tu deals qu’avec une seule contrepartie) et donc qui peut aussi faire défaut.

 

Et qui te dit que dans 5-10 ans tu pourras facilement vendre ta part à la VL de la date J ? ( tu pourrais subir une décote sévère de 30% facilement).

 

c’est pour ça qu’il faut bien « assesser » le risque. Je pense qu’un bon financier c’est quelqu’un qui a une très bonne mesure du risque et qui arrive à le quantifier et à le gérer.

 

Donc les SCPi : pas aussi sur que ce qu’on veut nous le faire croire..


Ah mais c'est pas un placement sûr comme un fond euro, donc c'est clair qu'il y a un risque qu'il faut prendre en compte
Mais ce risque est aussi présent si tu fais un investissement locatif, ou autres
Je suis prêt à prendre de risque, car il me faut de la diversification et la pierre reste une bonne valeur
Mais il faut être conscient que ce n'est pas sans risque

n°58412053
jerries
Posté le 25-12-2019 à 23:48:42  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ah mais c'est pas un placement sûr comme un fond euro, donc c'est clair qu'il y a un risque qu'il faut prendre en compte
Mais ce risque est aussi présent si tu fais un investissement locatif, ou autres
Je suis prêt à prendre de risque, car il me faut de la diversification et la pierre reste une bonne valeur
Mais il faut être conscient que ce n'est pas sans risque


Pour moi le gros avantage de la SCPI c'est le ticket d'entrée qui est bien plus faible qu'un bien en propre.  
 
Après, bien évidemment, le fait de partager le risque de contrepartie est un plus indéniable.
 
Mais il ne faut pas oublier tout le reste. Acheter un commerce au fin fond de la pampa finlandaise (Coucou CORUM), est-ce qu'il y a un marché de ouf ? J'en sais rien...

n°58412054
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-12-2019 à 23:48:47  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Nous n'avons jamais conseillé ça ici.

 

Il faut de tout.
Immobilier, actions, obligations.


Voilà exactement, il faut que l'immobilier soit une partie du placement
Pas que tout le placement soit sur ce type de support
D'où ma question tout à l'heure si il y a des matières premières intéressantes sur lesquels se placer

n°58412058
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-12-2019 à 23:49:50  profilanswer
 

jerries a écrit :


Pour moi le gros avantage de la SCPI c'est le ticket d'entrée qui est bien plus faible qu'un bien en propre.

 

Après, bien évidemment, le fait de partager le risque de contrepartie est un plus indéniable.

 

Mais il ne faut pas oublier tout le reste. Acheter un commerce au fin fond de la pampa finlandaise (Coucou CORUM), est-ce qu'il y a un marché de ouf ? J'en sais rien...


C'est clairement ça+ l'absence de gestion (gérer un locataire, toutes les emmerdes, etc)
Je regardais corum et c'est ce qui me fait un peu peur
En regardant les données sur SCPI France et le lien que j'ai mis plus tôt, il y a d'autres fonds qui me semble mieux ventilés
Ce serait intéressant justement de savoir comment vous avez fait votre choix, quels ont été vos critères pour sélectionner les SCPI (et lesquels vous avez pris)

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 25-12-2019 à 23:52:49
n°58412065
jerries
Posté le 25-12-2019 à 23:52:21  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


C'est clairement ça+ l'absence de gestion (gérer un locataire, toutes les emmerdes, etc)


Ouais enfin l'absence de gestion tu le payes à prix fort. Chez CORUM, la société de gestion se prend 12% de rémunération. Voilà voilà.
 
Et en plus elle se rémunère avant les actionnaires, donc peu importe la santé des placements elle est certaine de toucher 12%.
 
Pas certain que ça soit les porteurs de parts les gagnants. :o

n°58412067
Suzebull
Posté le 25-12-2019 à 23:53:00  profilanswer
 

axelusminus a écrit :

C'est bien çà l'aspect redoutablement bien amené depuis 2-3 ans : on sait que la bourse, c'est risqué, que l'AV devient bien moins rentable alors on présente l'immo en SCPI comme la valeur sûre avec un bon rendement "presque" garanti, c'est le discours tout venant de ceux qui en proposent.
 
Déjà en cash çà mérite réflexion mais alors à crédit.. si on se lance dedans, il faut vraiment pas se planter de cheval.


Tu confonds AV et fonds en euros.

mood
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