Reprise du message précédent :
J'ai beaucoup sur mon livret A, presque  le plafond (oui, je sais, c'est pas rentable mais je n'ai jamais eu le temps de trop m'intéresser à la finance) encore plus sur mon PEL, ouvert il y a suffisamment longtemps pour la rémunération soit correcte.
Or ma boite vient de mettre en place un PERCOL, avec un abondement (qques centaines d'€ max) et la possibilité de déduire de son IR, les versements sur plan X TMI.
Je fonce ?

Oh tu sais, quand on verra le rendement brut des fond euros pour 2019 je pense que t'auras pas perdu grand chose à rester sur un LA pour la poche sécurisé cette année. En tout cas t'auras gagné sur la liquidité

Je pense que le plus gros mental sur l'année 2020 va être de garder des liquidités à 0.5% le temps que quelque chose donne un peu de rendement.
Je vois bien tout le monde aller sur l'immo, le fond euro c'est mort avec les taux annoncé. Le bourse on va continuer le DCA mais bon de manière modérée au vu de la tension et de la valeur actuelle.
Perso j'ai encore mon PEL à 2,5, mais ceux qui n'ont pas cela, c'est vraiment la merde.

Il fait pas bon d'avoir de l'argent à investir actuellement.

 
j’ai trouvé que le crowdfunding immo

En fait justement l'investisseur particulier n'a pas besoin de passer par ces courbettes puisqu'il bénéficie directement d'un crédit d'impôt, et, le cas échéant, du plafonnement du taux de retenue à la source prévu par la convention fiscale

Il faudrait prendre le rendement brut de tous les composants et leur appliquer leur taux respectif de withholding tax, mais à mon avis un bon 1% + le TER
Edit : donc je viens de regarder, pour les synthétiques (EPRE, MEH), la performance est égale à l'indice à 2-3 points de base près, donc on a le TER "gratos" mais on perd bien toutes les retenues à la source ; pour les physiques (iShares), la performance annuelle est 0.3/0.4 supérieure à l'indice, par conséquent on a aussi le TER gratos et on récupère une partie de la surfiscalité.
Donc si on veut jouer les foncières européennes sans être trop pénalisé par la fiscalité, il faut prendre un physique capitalisant

L'accès du fonds immo de Survenir est à partir de demain limité à 50% min en UC. Celui de Spirica est limité en montant à 25k€.
Vous pensez qu'ils vont conserver des taux attractifs au dessus de 2,5% ?

De retour de la réunion du forum d'en face.
Très sympa.
 
Beaucoup d'investisseurs en immobilier. Dont un qui achètent 2 ou 3 trucs par an en région parisienne avec des rendements indécents. Et un autre qui a fait un viager avec un couple de vieux. Payé 50% du prix sans rente. La vieille est déjà morte.  
 
Un autre est beaucoup investi sur les foncières dont le livret U.
 
Un rentier. La cinquantaine.
 
On a parlé aussi de la Bourse. Beaucoup ont allégé ou attentent pour rentrer.

Pour ma part, j'ai quasiment 20% de mes placements sur du crowdfunding immo. Je trouve que c'est un placement qui a un bon rapport rendement/risque et surtout qui est à court terme. Actuellement j'ai suffisamment de programmes pour avoir un remboursement tous les 1 ou 2 mois, ça me permet éventuellement de réorienter rapidement mon épargne. Et je sais qu'en maximum 2 ans je peux sortir tout l'argent que j'ai dessus si gros projet en vue.

 
Combien de meufs potables ?
 

 
Dans quelles villes ? Ils l'ont dit ?
 
 

 
 
Cette épidémie
 
Un jour il faudra s'y mettre pour suivre la mode comme avec les cryptos
   
 

t'es parti trop tôt  

bof je dirais surtout qu'avant je n'avais pas vraiment de cash issu de mon taff à investir. c'est plutôt maintenant que j'en ai qu'on me contrôle davantage

on n'a pas besoin de déclarer les montants. uniquement la détention. Lors du contrôle sur pièces, ils s'engagent par écrit sur la non divulgation d'informations en dehors du top management (si il y a un probleme) et les contrôles sont diligentés par une équipe dédiée.

pour la deuxième phrase c'est de la fraude donc comment dire...

Il fallait venir.    
 
 
 
Paris et région parisienne.
Les autres font de l'immobilier locatif en province.
 
 
Le mec travaille dans l'investissement en obligation.

il pourrait élever des chèvres, je ne vois pas le rapport    
 
Lapin ne sait pas écrire correctement et déboîte le topic BOURSE    
 
Je suis déçu... je pensais que le rentier c'était celui full UNIBAIL

Intéressant les docs du dossier d'adhésion du nouveau PER Linxea.
https://www.linxea.com/assets/uploa [...] 2019-1.pdf

On y apprend par exemple que :

On sent quel type de contournement ça veut éviter ce genre de frais

Il manque dont 90% grâce à

Il faut insister à en saturer l'interface jusqu'au dernuer centime oui !
Face au foutage de gueule, toujours répondre avec les mêmes armes

 
Mais c'était le cas il y a pas si longtemps.
 
Certains mauvais esprits disent que c'est suite à une discussion en mode "LOL sacré niche fiscale, l'Etat est vraiment stupide" sur un forum connu que le gouvernement Fillon les a dégagées du PEA.

 
L'ivresse que te procures ta rage t'amène à dire que URW c'est équivalent à une crypto ?  
T'es un peu notre Nadine Morano

Rattrapage de topic : les dernières dizaines de pages sont incroyables !
 
Cela fait quelques années que les conditions d’accès aux fonds euros se resserrent d’années en années. Cela fait plusieurs mois que les assureurs tiennent un discours dissuasif.
 
Et là, un grand nombre de gens semblent découvrir que les assureurs ne bluffaient pas et commencent seulement à prendre conscience qu’ils ne comprennent rien à la stratégie qu’ils mettent en place.
 
Vous pensiez sérieusement que les assureurs allaient maintenir de tels taux et de telles conditions sur les ALT2, Euro Exclusif et Suravenir Opportunités (les stars du topic) ?
 
ÉDIT : D’ailleurs, en parlant d’Euro Exclusif, je me demande bien si Boursorama va réussir à convaincre Generali de maintenir les conditions d’accès, et si oui, à quel prix...

C était bien savoureux, vu d'hors de France, le ouinouin général sur les fonds euro 100% sûrs à 3%. Du pourquoi on n'y a plus le droit à de telles rémunérations sans risques, nous pauvres français avec nos niches fiscales aberrantes.

Bref je me suis mal levé

Mais il n empêche qu un jour à force de ne rien faire et de ne pas réformer notre beau pays va être dans un sale état avec une vraie misère sociale, et pas les  , les vrais gens qui souffrent et qui n auront vraiment rien à perdre. Et la cela ne sera pas drôle

Effectivement, pour généraliser le ou les exemples pris par BFM et consorts visant à démontrer que les GJ sont en fait des nantis, tu t'es mal levé.

Je n'ai jamais dit nantis. Tu déformes mes propos. Mais certainement pas les plus à plaindre.

Uop,
Cela fait quelques semaines que je suis ce topic.
 
Je vais faire ma présentation :
 
1/ Votre situation familiale : 42 ans, Pacsé, un enfant.
2/ Votre situation patrimoniale : Actuellement locataire.J’ai vendu mon appartement pour aller, en location dans une maison. Pas de crédit. Capacité d'épargne mensuelle entre 500 et 1000€. TMI 30.  
Épargne actuelle et répartition:
 
PEL 2,5 brut, de 2011, quasiment plein.  
AV boursorama Euro exclusif, ouverte en mai 2018 avec 150 000€. (Vente appartement)
AV boursorama Gp dynamique, ouverte en 2017 avec 21000€.
AV boursorama Gp équilibré ( conjointe) ouverte en 2017 avec 16000€.
PEA en BED, avec 18 000€. ( avec des fond opcm proposé par ma banque).
Av Mif, fond en euros, de plus de 8 ans, avec 9000€.
PEE avec 7500€. ( AMUNDI ACTIONS EURO MID-CAP ESR 723)
3/ Vos projets ? Éventuellement achat d’une RP, d’ici 2/3 ans, si je trouve ce que je cherche.
4/ Votre tempérament : je suis prêt à prendre du risque, mais,je garde les 150 000€ de côté, en fond en euros.
Je souhaite garder le pea dans ma BED, donc il ne sera pas trop utilisé.
 
Quelle est la meilleure stratégie  à adapter? Je souhaite investir 500/600€ par mois, sur des fonds qui peuvent rapporter quelque chose. C’est pour du long terme, 5ans et plus, c’est de l’argent que je n’aurai pas besoin.
 
Que me conseillez vous?  
Je pense prendre la main sur mon AV GP. Quels fonds me conseillez vous?
Ouvrir une AV ailleurs ?
Merci.

   
 
Que du vrai.

Tout le monde a donc prévu de faire full PEL @2,5% dans les prochaines semaines pour la partie non risquée en laissant le minimum sur ses multiples AV (1 k€ ?) ? Vraie question.

PEL au plafond + échu  : la question ne se pose pas

Un peu, mais je dois garder des liquidités sur mes fonds en euros pour renforcer les actions en cas de baisse.
 
De plus je ne peux pas tout retirer sinon je dépasse les 9200 euros de PV, malgré mes purges tous les ans.

Eh oui, ne pas oublier el famoso purge    

C'est déjà le cas.
Perso j'ai passé mon PEL de 5k au plafond le mois dernier
Le PEL au plafond plus mon CCB entreprise a 5% (50k dessus) ça me fait en moyenne 110k placés à 3.5% environ.

Le revirement du topic.
 
D'un coup pour certains, Nuances 3D apparait comme le modèle de la bonne gestion et les Euros exclusif une gabegie qu'il faut réformer.
 
Et = Gilet Jaune celui qui pense autrement.
 
Savoureux en effet  

C'est ce que je fais.
J'arriverai pas à le maxer avant ses 10 ans  

Crédit 1%

 
Voilà pareil, ma petite poche fonds euros me sert de réserve pour renforcer en cas de baisse, mais sinon je réorienterai vers le PEL (plus beaucoup de place dessus de toute façon, je peux le remplir pour la beauté de l'avoir plein mais je fais durer le plaisir ).

Déjà fait.

Hier soir à la Kimouss IH, la question du jour était : "Vous recevez 100 ke, qu'est ce que vous en faites ?"
 
J'ai répondu : "En ce moment l'immo est trop cher, la Bourse aussi. Alors  je les mets sur mes 2 PEL à 2,5% en attendant la baisse."    
 
Eux :  

Ils ne se sont pas dit

C'est comme ça depuis toujours, tous les 18 mois ou 2 ans un nouveau support arrive devient un must have puis déçoit et finit bruler par la masse...
Pour les fonds euros il faut juste reconnaitre qu'ils ont tenu assez longtemps...

 
Deux posts qui donnent davantage l'impression de se moquer ou de quasiment prendre plaisir de l'anxiete de certains participants sans plus de reflexions que cela; je trouve cela dommage.
 
Je pense que les baisses de rendement des fonds euros ne sont pas une surprise en soi pour grand monde, c'est la rapidite de la baisse sur cette annee qui est brusque et qui enfonce certains paliers psychologiques. Rien d'incroyable a cela.  
Si je partage l'opinon que l'AV est une niche fiscale aberrante et que la logique voudrait que toute l'epargne soit taxee a 30% en flat tax, l'histoire fiscale francaise et le role des assureurs dans le financement de l'Etat fait qu'il n'en est rien pour le moment. Il est bien normal que les epargnants prennent en compte ces regles et s'adaptent en consequence. Si TU avais acces a un placement moins fiscalise que le reste a budget de risque equivalent, tu le prendrais aussi evidemment.
 
Jusque la, les baisses avaient ete suffisamment graduelles pour que les epargnants avertis continuent d'accepter de stocker les avoirs n'exprimant pas leurs budgets de risque sans se poser plus de questions; cette fois, cela genere une reaction epidermique qui incite a revoir son allocation et reflechir si il n'est pas possible d'augmenter ou de reconfigurer son budget de risque autrement afin d'eroder la part de fonds en euro au maximum. Cela me semble tout a fait sain de se poser cette question, en revanche il est clair qu'etant donne l'euphorie des marches le risque de surestimer ses capacites de resilience psychologique sont forts. Je mettais en garde contre ce biais il y a quelques pages.
 
Enfin, le fait que la population francaise 'grogne' quand les choses ne vont pas dans son sens est effectivement un trait qui est nettement moins prononce ailleurs ; est-ce vraiment negatif ? Ou est-ce le signe d'une societe qui continue de s'interesser a son sort plutot qu'etre dans une eternelle resignation ? Il y a des aspects positifs et negatifs a cela mais s'en moquer et balayer toute reforme du revers de la main n'est pas vraiment plus sain a long terme selon moi. Je ne vois sincerement AUCUN grand pays qui soit correctement gere socialement parlant actuellement, l'equilibre est tres dur a trouver et donne la sensation aux 'vrais gens' comme tu les appelles avec dedain que l'Etat faillit toujours a sa mission... amenant toujours plus de soutien a des politiques autoritaires socialement parlant. Il n'y a qu'a voir le tres triste etat de l'Allemagne, de la Grande Bretagne ou de l'Italie que je connais bien a ce sujet.  

Après, n'est-ce pas normal que le " meilleur" produit ne soit pas le même tous les ans ou pendant 15 ans ?
Mais comme tu le dis, le fonds euro depuis 15 ans ou plus était un produit "génial" voire magique.
Le tracker world sera à la mode longtemps car c'est intrinsèquement un bon produit et même en cas de krach, il restera bon même s'il est critiqué.
Tout comme I&E est un bon fonds (sauf si William quitte le navire et là il faudra regarder plus en détail).
Un bon produit ne veut pas dire gagner 10% tous les ans ou ne jamais être en négatif.

J'ai jamais dit que URW est équivalente à une crypto, mais je pense sérieusement que l'aveuglement de certains sur ce sujet est équivalent à l'argument "les cryptos c'est le futur" qu'on entendait il y a quelques années. Je suis peut-être Nadine Morano mais toi t'es l'équivalent d'un salafiste sur ce sujet.