Reprise du message précédent :
l immobilier explose un peu partout ces dernières années.
Et en effet, la croissance récente est ptet pire en Allemagne (qui avait un marché stable jusque ~ 2010). A posteriori, je regrette de ne pas y avoir acheter un appart: j ai fait le chemin inverse de toi incassable: je suis arrivé en Suisse il y a 3 ans après > 10 ans en Allemagne.
 
La bulle immobilière en Allemagne semble bien dangereuse, les taux bancaires si bas poussent de + en + de gens à acheter, alors qu'ils n auraient pas "normalement" les moyens: tout cela contribue à la tension sur la demande et donc l augmentation des biens.
Une crise monétaire / explosion de la bulle risque de faire bien mal à certains.

Quelles factures ? Les dépenses de la vie quotidienne ? Si tes revenus sont trop faibles tu vends la RP et payes les factures avec le million en question.
 
Bizarre ta question  

Bah oui donc t'arrives au point où t'as de l'épargne financière.

 
bah tu vends ou tu loues pour te payer quelque chose qui correspond à tes revenus....
à un moment avoir un bien à 1M€ et ne pas pouvoir payer ses factures, c'est qu'il y a un problème quelque part

 
Faut avoir envie de donner son pognon aux turcs, ceux la même qui disent que macron traite avec les terroristes, et qui se servent des djihadistes pour faire du chantage aux forces françaises...  
 
Perso, peu importe le rendement j'y vais pas.

Moi pour acheter une RP convenable à Paris, il faut un budget 950k comme toi. Alors je n'ai pas le choix ce sera autour de 80 % de l'épargne apportée + emprunt au taquet.

Et donc ? Ca ne change pas la valeur du patrimoine. Que tu aies 1M en RP ou 1M en AV, ça reste 1M.

 

 
effectivement considérer 15% de hausse boursière annuelle, c'est osé.
Quelle est ton aversion au risque ?

Disons que dans le cas où t'es full illiquide t'es un peu moins secure, avec une qualité de vie (hors vie dans ta baraque) moindre.

Mieux qu'avec 1 M€ en fonds en euros à 1% brut et un loyer à payer.

Pourtant quand tu discutes avec nos concitoyens, posséder sa RP représente le summum de la sécurité... Le reste osef, mais ils se plaindront quand même de ne plus pouvoir partir en vacances, de manger des pâtes ou de ne pas pouvoir acheter le dernier iPhone

Bah tu vas bosser  

Bah non pas si t'as acheté pour 1M€ et que tu payais un petit loyer auparavant.

Vous n'avez pas compris le point on dirait  

Si t'es stable géographiquement pour les 10 prochaines années, c'est presque toujours plus intéressant d'acheter ta RP.

 
bah si tu mhérites....j'ai envie de dire tant pis pour toi si tu gagnes 0 et que tes parents n'ont pas su te faire bouger tes fesses....

Le livret U repasse sous les 140 €.  

Ouais on en a déjà parlé, moi j'aime bien le concept de tirer parti des corrélations pour améliorer le couple rendement/risque (toujours sur la base du passé évidemment )

Avec les tombereaux de tunes que j'ai à côté

Si on raisonne comme ça honnêtement on ne fait plus grand chose en matière d'investissement.

Au-delà de cette histoire de livret Turc qui est effectivement une lubie, ce serait marrant de voir tout ce qu'il y a de controversé dans un MSCI World niveau marchand d'armes, pétrole, pharmacie, industries ultra polluantes, financières néfastes...
Combien d'ailleurs de valeurs du MSCI World sont directement compromises avec la Turquie et la guerre civile syrienne ?

Post de qualité  (ainsi que les échanges qui ont suivi)

Dommage que sur des sujets aussi techniques il n'y ait pas de consensus parmi les experts du topic. Ce que décrit GMK sur les techniques d'optimisation de la fiscalité (en gros l'ETF prête les titres à un mec domicilié dans le bon pays le temps qu'il récupère les divs), pourquoi ça ne bénéficierait pas aux investisseurs particuliers ?

D'après toi, à combien s'élève la perte de rendement (à cause de la fisca) d'un ETF immo type EPRE vs la détention des même titres en direct ?

D'autre part, pourquoi les SIIC ne seraient pas adaptées à un PF long terme (sans besoin de revenus distribués) ?
Perso je considère qu'elles augmentent la résilience de mon PF et permettent une exposition simple à l'immo (même si ça reste des actions, qui baisseront donc forcément au prochain krach actions)

Rappelez moi les noms de ceux qui voulaient compter les PV 2019 dès fin novembre ?
 
A cette heure ci le CAC est à -1.8%...
(on va crever les 5800 en descendant)
 
On va revoir rejouer la fin de l'année 2018 ?  

Si les SIIC type Unibail étaient éligibles au PEA ce serait quelque chose quand même, avec le réinvestissement de 100% des coupons

Bon, je suis allé voir le PERP de ma boîte :
- uniquement 1 Fonds Euro, pas d'UC disponible.
- frais sur versement volontaire : 1,438 %
- Performances 2018 :
      - taux minimum garanti :1,5%
      - taux de participation bénéficiaire : 1,38%
      - Frais de gestion annuelle : 0,27%
      - taux net appliqué :2,61%
 
Sachant que j'ai un TMI à 30% (ie. pour 10K€ investi dans le PERP, j'ai 3K€ de baisse d'impôt), çà vaut le coup/coût de verser sur ce PERP ?
Ou je fais comme indiqué en FP : plutôt continuer à bourrer mon AV même si c'est loin d'être folichon : http://www.placement-pour-la-retra [...] e-vie.html
     
 

Vrais ont des tombereaux de liquidités à déverser sur les marchés pour profiter de la correction...    
 

 
Je confirme. J'espère que cette baisse va se confirmer sur la durée pour que je puisse remplir mes épuisettes sur certains titres déjà en faiblesse. J'ai pris mes bénefs au fur à mesure de la hausse et mon portefeuille attend patiemment de se remplir à nouveau  

 
On ne négocie pas avec les terroristes.
Lafarge Holcim c'est pareil, ils devraient etre exclus de tous les indices, ces ordures qui ont donné des bakshish à daesh.  

Ola mon ami, à ce compte là, peu de grands groupes seraient cotés....
tous les énergéticiens se gavent en Afrique (Areva avec Uramine et la caisse Noire, Total et le rinçage complet des "présidents" à vie, Bolloré et les concessions portuaires, etc, etc...)

C'est quoi les autres pays qui sont dans ta blacklist frer ?

Chacun peut mettre sa propre ligne rouge.

Et elle restera bien hypocrite, comme d'habitude. Si attentats sur le sol européen : attention, boycottons Lafarge.
Si deal avec les Bongo, Nguesso, Lourenço etc, qui massacrent tranquillement les leurs à coup d'intervention d'armée, de torture des opposants etc: no problemo
 
De toute façon c'est des noirs hein on s'en branle    
 

 
Je rejoue volontiers la fin de l'année 2018 si on commence l'année à venir comme 2019
 

ça oui !!  

Mais ce sont des choix individuels, il a le droit de vouloir être en accord avec ses placements non ?
On peut très bien estimer Daesh pire que la Francafrique.

 
Garde ce sujet sous le coude pour vendredi !
 

Bon aller, GO KIMOUSS du forum des rentiers.    
 
Là bas, il y a du GROS argent !  

y'a interet avec la greve du 5 decembre pour pouvoir acheter des actions à pas cher à la fin de l'année
vendez tout

Surtout en immo ou certains aussi en bourse ?

De tout.

Ouais ca va etre exactement notre situation en fait, on va vider salement l'epargne (je dirai 85%) et emprunt au taquet vu les taux actuels.

Faible en pratique, mes supports pension sont 85% actions par exemple vu que je pense pas prendre ma retraite avant encore 35 ans. Ceci dit c'est pas parce que j'ai une aversion au risque faible que je ne reflechis pas. J'ai tendance a retourner un probleme dans tous les sens + spreadsheets a gogo, deformation de mon temps en M&A. Donc j'investis que quand je suis bien sur de mon resultat. Donc l'idee sous jacente c'est qu'a un horizon de 20 ans je peux partir sur un support risque (action) car aucun impact d'une crise. D'ou mon alloction de pension qui est tres risquee. Evidemment je re-equilibrerai a mesure que je m'approche de la retraite.

Et j'ai toujours investi dans une optique OSEF si je fais 100% de pertes, aucun impact sur mon quotidien. D'ou le fait que jusqu'a present j'ai plusieurs petites operations qui doivent chacune se hedger sans probleme. Le cas de la RP est a part car ca veut dire ponctionner toute mon epargne pour la re-injecter dans mon plus gros actif a ce jour (4 fois plus gros que mon 2eme plus gros actif) avec les risques que ca comporte.

Je vis a Londres, la GBP s'est deja cassee la gueule et a ce moment je pensais voir venir un retournement des marches. Donc j'etais 60% cash a la veille du brexit, sans hedge (tres con). Bilan 15% de l'epargne evaporee en EUR/USD suite au cassage de gueule de la GBP. L'immo reste un endroit ou j'ai pas perdu de pouvoir d'achat, le marche a pris -4% ces 12 derniers mois et la ca se stabilise. On a les elections dans 10 jours donc quoi qu'il arrive je fais pas d'offre avant. D'aucuns parlent de la deadline Brexit au 31 janvier. J'ai deja vu 2 extensions, je ne sais pas lire l'avenir mais potentiellement en immo y'a un coup a jouer car les transactions ont ralenti. Donc investir pendant la peur Brexit c'est un peu de la roulette. En cas de No-deal acte, la GBP va tomber, 0 impact a court terme si j'investis en immo. Mais possible retournement du marche immo a moyen terme.

2009 c'etait 30% de baisse, je doute qu'on soit dans la meme situation en no deal mais au moins 10% n'est pas deconnant.

Ma solution alternative c'est de ne pas acheter et prendre toute mon epargne et la mettre 50-50 en USD et EUR au mois de janvier. En cas de no deal je stabilise mon epargne, en cas de nouvelle extension ca n'aura de toute facon qu'un impact maigre sur la GBP, comme en Octobre.

Mais la ca commence a faire ch@@@ de louer. On aimerait vraiment s'installer quelque part. C'est pas qu'un argument financier.

J'ai beaucoup sur mon livret A, presque  le plafond (oui, je sais, c'est pas rentable mais je n'ai jamais eu le temps de trop m'intéresser à la finance) encore plus sur mon PEL, ouvert il y a suffisamment longtemps pour la rémunération soit correcte.
Or ma boite vient de mettre en place un PERCOL, avec un abondement (qques centaines d'€ max) et la possibilité de déduire de son IR, les versements sur plan X TMI.
Je fonce ?