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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58218887
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 30-11-2019 à 22:31:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et un T6 à Sète ?


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
Publicité
Posté le 30-11-2019 à 22:31:02  profilanswer
 

n°58218909
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2019 à 22:35:35  answer
 

Et un immeuble de rapport en Transylvanie si tu veux

n°58218922
Ernest3540
Posté le 30-11-2019 à 22:38:17  profilanswer
 
n°58218936
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-11-2019 à 22:40:54  profilanswer
 


"super stable ta merde ça baisse"  [:air_inter]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58219031
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2019 à 23:02:01  answer
 


Non frer je connaissais pas du tout, merci je regarde  :jap:
 
Pas beaucoup de choix en AV : le premier est dispo que chez Darjeeling, le deuxième chez Binck et Puissance Sélection.


Message édité par Profil supprimé le 30-11-2019 à 23:11:33
n°58219132
-Patrick-
Posté le 30-11-2019 à 23:28:17  profilanswer
 

Sympa le principe ! Pourquoi pas


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58219149
aljazeera
Posté le 30-11-2019 à 23:33:12  profilanswer
 

Sinon, on connait les meilleurs trackers pour surpondérer l'Europe dans un PEA ?

 

Déjà, Europe ou Zone Euro ?

 

Pour l'Europe, MSCI Europe ou STOXX600 ?
Pour la Zone Euro, MSCI EMU ou Euro Stoxx 300

 

Et quels trackers ?

 

J'avoue que je suis un peu perdu depuis la mise à jour chez Amundi l'été dernier, et je peine à voir les trackers qui sortent vraiment du lot dans ce domaine.

 

Est-ce qu'un tracker Europe à haut dividende comme Lyxor le propose est un bon pari dans le contexte de taux bas/négatifs ?

Message cité 2 fois
Message édité par aljazeera le 30-11-2019 à 23:36:17
n°58219182
glandoll
Posté le 30-11-2019 à 23:42:39  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Décembre arrive... Remake de 2018 ? [:pzu:1]


Non mais la baisse de 2018 c'était pas décembre  :D

n°58219204
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-11-2019 à 23:50:35  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

Sinon, on connait les meilleurs trackers pour surpondérer l'Europe dans un PEA ?

 

Déjà, Europe ou Zone Euro ?

 

Pour l'Europe, MSCI Europe ou STOXX600 ?
Pour la Zone Euro, MSCI EMU ou Euro Stoxx 300

 

Et quels trackers ?

 

J'avoue que je suis un peu perdu depuis la mise à jour chez Amundi l'été dernier, et je peine à voir les trackers qui sortent vraiment du lot dans ce domaine.

 

Est-ce qu'un tracker Europe à haut dividende comme Lyxor le propose est un bon pari dans le contexte de taux bas/négatifs ?


Lyxor Core MSCI EMU (DR) UCITS ETF - Dist
MFE - LU1646360971
Pea ok


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58219206
glandoll
Posté le 30-11-2019 à 23:52:22  profilanswer
 


L'indice c'est juste des actions moins volatiles ou c'est un montage plus complexe ?

mood
Publicité
Posté le 30-11-2019 à 23:52:22  profilanswer
 

n°58219225
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 30-11-2019 à 23:59:21  profilanswer
 

Je sens que des stratégies se mettent en place [:mafaldolf:1]

n°58219240
aljazeera
Posté le 01-12-2019 à 00:03:25  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Lyxor Core MSCI EMU (DR) UCITS ETF - Dist
MFE - LU1646360971
Pea ok


 
Je l'avais repéré, mais il n'existe qu'en distribuant, ce qui est très pénible en PEA surtout avec une petite ligne car réinvestir les coupons = frais de courtage :o

n°58219250
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-12-2019 à 00:08:47  profilanswer
 

Pure People: Chantal Goya ruinée et endettée ? Ses finances au coeur d'une enquête judiciaire.
https://www.purepeople.com/article/ [...] _a363263/1

 

Ça m'a fait découvrir les offres épargne du crédit municipal de Bordeaux : livret 0.8% et CAT 1.3%

 

http://www.epargne-municipal-solidaire.fr/offres.html

 

L'imprimante chauffe déjà  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58219253
-Patrick-
Posté le 01-12-2019 à 00:11:39  profilanswer
 

Interdit bancaire et elle fait un prêt de 2 millions quelques mois après  
 
J’adore  [:loli]

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 01-12-2019 à 00:11:57

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58219258
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-12-2019 à 00:12:22  profilanswer
 
n°58219264
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 01-12-2019 à 00:14:47  profilanswer
 

zesto et distingo sont aussi à 0.8%......


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58219280
jameson
Posté le 01-12-2019 à 00:20:53  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Interdit bancaire et elle fait un prêt de 2 millions quelques mois après

 

J’adore [:loli]


Et bien sûr elle ne paie pas ses impôts, faut pas déconner.

n°58219291
le pote
Day ON
Posté le 01-12-2019 à 00:29:24  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Tu connais des trackers pour l'immo résidentiel ? :o


Un truc (grossièrement) inversement proportionnel aux taux, en fait? :o
Ce ne serait pas le moment, je pense :o


Message édité par le pote le 01-12-2019 à 00:36:51

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58219408
360no2
I am a free man!
Posté le 01-12-2019 à 01:29:55  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

Citation :

On est en démocratie et 99% du peuple évalue la richesse aux revenus et non au patrimoine.

Quel rapport avec la démocratie?

Celui dont le mandat dépend de l'approbation populaire  a tout intérêt à faire la loi qui plaît au peuple au détriment de la loi qui est utile au peuple.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58219624
Ernest3540
Posté le 01-12-2019 à 08:19:43  profilanswer
 

aljazeera a écrit :

Sinon, on connait les meilleurs trackers pour surpondérer l'Europe dans un PEA ?  
 
Déjà, Europe ou Zone Euro ?  
 
Pour l'Europe, MSCI Europe ou STOXX600 ?  
Pour la Zone Euro, MSCI EMU ou Euro Stoxx 300
 
Et quels trackers ?  
 
J'avoue que je suis un peu perdu depuis la mise à jour chez Amundi l'été dernier, et je peine à voir les trackers qui sortent vraiment du lot dans ce domaine.  
 
Est-ce qu'un tracker Europe à haut dividende comme Lyxor le propose est un bon pari dans le contexte de taux bas/négatifs ?


 
Pour ma part, sur PEA, j'utilise :
 
AMUNDI ETF MS EMU LU1602144575
 
et
 
AMUNDI PEA EUROPE FR0013412038


Message édité par Ernest3540 le 01-12-2019 à 08:28:32
n°58219630
Ernest3540
Posté le 01-12-2019 à 08:26:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


L'indice c'est juste des actions moins volatiles ou c'est un montage plus complexe ?


 
Plus complexe. Il y a une différence entre les indices 'low var (ou low vol)' et 'min var (ou min vol)'
 
 
'low var (ou low vol)' = actions moins volatiles
 
'min var (ou min vol)' = utilisation de la matrice des covariances pour minimiser la volatilité globale du portefeuille
 
cf. par exemple https://research.ftserussell.com/pr [...] epaper.pdf
 
https://www.factorresearch.com/rese [...] volatility
 
https://www.morningstar.fr/fr/news/ [...] tient.aspx

Message cité 1 fois
Message édité par Ernest3540 le 01-12-2019 à 08:48:40
n°58219714
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-12-2019 à 08:58:54  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

et un T6 à Sète ?

 

:D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58219715
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-12-2019 à 08:59:16  profilanswer
 

 

Frer t'as loupé le jeu de mot on dirait :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58219719
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-12-2019 à 09:02:41  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Celui dont le mandat dépend de l'approbation populaire a tout intérêt à faire la loi qui plaît au peuple au détriment de la loi qui est utile au peuple.

 

:jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58219722
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2019 à 09:04:05  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Frer t'as loupé le jeu de mot on dirait :o


T'as raison, je viens de tilter [:torsadealanapo:2]

n°58219725
KrisKross
Posté le 01-12-2019 à 09:05:21  profilanswer
 

Ernest3540 a écrit :

'min var (ou min vol)' = utilisation de la matrice des covariances pour minimiser la volatilité globale du portefeuille


"lol" ils font sans doute référence à l'analyse en composantes principales mais du coup, ils font surtout un truc équivalent à cette optimisation mathématique. Et du coup, on retrouve bien ce commentaire autour de la matrice de covariance effectivement.

n°58219726
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 01-12-2019 à 09:05:47  profilanswer
 

je seth et match


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58219859
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 01-12-2019 à 09:40:16  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pure People: Chantal Goya ruinée et endettée ? Ses finances au coeur d'une enquête judiciaire.
https://www.purepeople.com/article/ [...] _a363263/1

 

Ça m'a fait découvrir les offres épargne du crédit municipal de Bordeaux : livret 0.8% et CAT 1.3%

 

http://www.epargne-municipal-solidaire.fr/offres.html

 

L'imprimante chauffe déjà [:tyberzann]


Dans 5 ans ce CAT sera 4 fois plus rémunérateur que le LA ou les AV.
Peut-être un coup à jouer.

 

Edit: Ouai non, autant mettre sur ETF world. Peu de risque de faire pire.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 01-12-2019 à 09:42:46
n°58219880
tanguy12
Posté le 01-12-2019 à 09:44:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Vous me rappeleriez comment on sait si une assurance vie chez Boursorama est collective ou nom? La mienne date de Mars 2007. Ça suffit ou ça a toujours été collectif ?


contrat collectif. Donc le tien, le mien, tous.  [:grocchus13]

n°58220785
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 01-12-2019 à 12:19:08  profilanswer
 

Tiens vu que ça parlait des participations aux bénéfices des assureurs. Issu du magazine 1nvestir :
 
"Comment fonctionne la provision pour participation aux excédents ?
Imaginons que l’excédent (la participation des assurés aux bénéfices) s’élève à 3 % net de frais. Il revient logiquement aux assurés, mais l’assureur peut choisir de leur attribuer tout de suite 2 %, et le reste (1 %) de le mettre dans la provision pour participation aux excédents (PPE). Cette provision provient de la part qui est due aux assurés, donc elle leur appartient. Elle doit être, selon le Code des assurances, reversée aux assurés dans les huit ans qui suivent. Dans mon exemple, si l’assureur attribue une dotation à la PPE de 1 % en 2019, ce 1 % devra être reversé aux assurés au plus tard en 2027. C’est une mesure prévue pour lisser la rémunération des contrats.
 
Les assureurs ne peuvent­-ils pas simplement réduire la participation aux bénéfices des assurés s’ils veulent respecter les règles de solvabilité ?
Oui, et ils ne se sont pas gênés pour le faire, mais ce n’est pas aussi simple. La règle du Code des assurances, c’est qu’au minimum 85 % des bénéfices totaux générés par l’assureur sur le contrat doivent constituer la participation aux excédents de l’assuré. Donc l’assureur peut décider de se garder pour lui au maximum 15 %. L’assuré n’a aucun droit là-­dessus. Mais l’autre part (ce minimum de 85 %) appartient aux assurés. Tout ce que peut faire l’assureur sur cette participation aux excédents, c’est de décider s’il la verse en intégralité maintenant ou plus tard, en faisant des provisions. Ce n’est pas une bonne idée de mettre ces provisions (PPE) en fonds propres de l’assureur, sur le plan comptable en tous cas. Ce ne serait pas qu’une mesure technique. Les fonds propres sont mobilisés en priorité en cas de faillite. Si la compagnie fait faillite, l’assuré risque de ne jamais revoir cette PPE. Et l’appellation ne convient pas : ce ne sont pas des fonds propres aux assureurs, ce sont des fonds propres aux assurés. Revenir sur notre participation aux bénéfices antérieurs ne serait pas acceptable. Ce n’est pas le droit de l’assureur de nous reprendre une rémuné­ration qui a été actée. Pour préserver la confiance des épargnants, il y a mieux."


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58220800
360no2
I am a free man!
Posté le 01-12-2019 à 12:21:31  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :

oui c'est vrai mais cela reste sur l'immobilier (dslé vu que je faisais une décla ISF avant et plus depuis 2016, je me suis déconnecté de cela :p )
donc pour tout patrimoine immo de plus de 1.3M il faut faire une décla

C'est pas à partir de 1M€ que la déclaration est obligatoire ? [:cerveau klem]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58220829
Awaer
Posté le 01-12-2019 à 12:26:04  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Tiens vu que ça parlait des participations aux bénéfices des assureurs. Issu du magazine 1nvestir :
 
"Comment fonctionne la provision pour participation aux excédents ?
Imaginons que l’excédent (la participation des assurés aux bénéfices) s’élève à 3 % net de frais. Il revient logiquement aux assurés, mais l’assureur peut choisir de leur attribuer tout de suite 2 %, et le reste (1 %) de le mettre dans la provision pour participation aux excédents (PPE). Cette provision provient de la part qui est due aux assurés, donc elle leur appartient. Elle doit être, selon le Code des assurances, reversée aux assurés dans les huit ans qui suivent. Dans mon exemple, si l’assureur attribue une dotation à la PPE de 1 % en 2019, ce 1 % devra être reversé aux assurés au plus tard en 2027. C’est une mesure prévue pour lisser la rémunération des contrats.
 
Les assureurs ne peuvent­-ils pas simplement réduire la participation aux bénéfices des assurés s’ils veulent respecter les règles de solvabilité ?
Oui, et ils ne se sont pas gênés pour le faire, mais ce n’est pas aussi simple. La règle du Code des assurances, c’est qu’au minimum 85 % des bénéfices totaux générés par l’assureur sur le contrat doivent constituer la participation aux excédents de l’assuré. Donc l’assureur peut décider de se garder pour lui au maximum 15 %. L’assuré n’a aucun droit là-­dessus. Mais l’autre part (ce minimum de 85 %) appartient aux assurés. Tout ce que peut faire l’assureur sur cette participation aux excédents, c’est de décider s’il la verse en intégralité maintenant ou plus tard, en faisant des provisions. Ce n’est pas une bonne idée de mettre ces provisions (PPE) en fonds propres de l’assureur, sur le plan comptable en tous cas. Ce ne serait pas qu’une mesure technique. Les fonds propres sont mobilisés en priorité en cas de faillite. Si la compagnie fait faillite, l’assuré risque de ne jamais revoir cette PPE. Et l’appellation ne convient pas : ce ne sont pas des fonds propres aux assureurs, ce sont des fonds propres aux assurés. Revenir sur notre participation aux bénéfices antérieurs ne serait pas acceptable. Ce n’est pas le droit de l’assureur de nous reprendre une rémuné­ration qui a été actée. Pour préserver la confiance des épargnants, il y a mieux."


 

Citation :

Une redistribution équitable ?
 
Ce spécialiste du marché de l’assurance-vie souligne toutefois que la PPB ne revient pas nécessairement aux assurés : « Il peut y avoir des gagnants et des perdants ! » Outre l’aspect lissage des rendements dans le temps, cette provision « peut être reversée sur d’autres contrats », car la PPE n’est pas liée à un contrat ou à une famille de contrats mais à un fonds en euros.

Exemple : la provision est liée à un fonds en euros global, l’actif général. Ce même fonds en euros offre des rémunérations différentes selon les contrats, plus ou moins haut de gamme, plus ou mois récents, etc. Un assureur peut alors se servir de la fameuse réserve pour marquer ces différences. Reste une exception : le fonds en euros cantonné, exclusivement rattaché à un contrat, que l’on retrouve notamment dans les contrats des associations d’épargnants de type Afer, Agipi, Asac-Fapès, etc.
 
En savoir plus sur https://www.cbanque.com/assurance-v [...] kxIF3GT.99


 
 :sweat:


Message édité par Awaer le 01-12-2019 à 12:26:18
n°58220893
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 01-12-2019 à 12:40:50  profilanswer
 

Le problème pour moi est la confiance.

 

J'investis dans un contrat, il génère 2% et l'assureur me reverse 1%, mets le reste en provision pour plus tard. OK

 

La on te dit que en fait, ce qui a été généré par tes fonds servira :
- aux clients qui rapportent plus
- a faire venir des clients sur d'autres contrats

 

Donc on se fait spolier des intérêts qu'on a généré et qui sont habilement transformé par le jeu des écritures comptables.

 

Très bien, lesson learned, mais derrière on me propose des fonds sans garantie en capital qui devraient rapporter plus sur le long terme. Mais qui me dit que lorsque ça rapportera plus, on me le reversera ?
La confiance est perdue donc....


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°58220909
Requiem
Posté le 01-12-2019 à 12:45:39  profilanswer
 

Mais tellement, ils nous prennent pour des cons.
 

n°58220949
Phil Traer​e
Posté le 01-12-2019 à 12:53:46  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Mais tellement, ils nous prennent pour des cons.

 



 [:madametaxa:8]  [:somberlain2019:1]

 

Non mais.
Cela permet de redéfinir son allocation patrimoniale.  Faut leur dire merci surtout  :jap:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58220958
glandoll
Posté le 01-12-2019 à 12:54:57  profilanswer
 

En fait, il me semble que le fonds euro n'est pas un fonds au sens régulation du terme. Cela ne peut pas arriver sur un fonds avec un isin et un fonds regulé.

n°58221010
Sebxoii
I've made a huge tiny mistake.
Posté le 01-12-2019 à 13:04:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour un epargnant Espagnol, Italien, Belge, Allemand ou Japonais, etc... il n'y a rien du tout.
Le moins risque c'est les obligations Cross-over c'est a dire un mix d'IG et de HY qui fait du 2% par an en EUR avec 5% de volatilite et qui peut perdre 15% sur une annee comme 2008. Sinon ce sont des actions.
 
Les comptes bancaires ne rapportent vraiment RIEN, c'est a dire 0 ou 0.1% (avant IR) si tu bloques ton argent 12 mois. Il n'y a PAS de Livret A/LDD avec des taux boostes, il n'y a pas de PEA pour payer moins d'impot sur les actions europeennes, il n'y a PAS d'assurance vie pour deferer la fiscalite plus tard. Pour la location, il n'y a PAS de LMNP. Dans tous les pays que je cite, toute l'epargne et les loyers sont imposes a l'IR des le premier euro, point barre, pas de 'bon plan'.
 
Essayez de vous mettre dans cette situation, vous verrez que ca change beaucoup de choses...!


Y-a-t-il des experts en épargne/investissement en Suisse ici ?
 
J'ai exactement le problème dont LooKooM parle au dessus (désolé pour l'archéologie)... Quelques dizaines de kCHF qui dorment sur le compte courant à 0% et que je ne veux pas investir en actions (j'en ai déjà assez pour mon niveau de risque). :(
 
Même si je décide de suivre les conseils de prendre un mix IG/HY, je n'y mettrai clairement pas la totalité vu la volatilité !
 
Vous en feriez quoi à ma place ?  :heink:  
 

n°58221133
didjib
Posté le 01-12-2019 à 13:25:26  profilanswer
 

Quand les assureurs parlent de reverser la participation aux excédents aux assurés, il faut bien noter qu'ils ne précisent pas lesquels  [:ronfl]  
Il convient donc de comprendre que l'argent sera rendu aux assurés de leur choix et non aux assurés ayant généré lesdits bénéfs  [:logicsystem360:5]

n°58221149
leamAs
на зарееее
Posté le 01-12-2019 à 13:27:02  profilanswer
 

Généralement les favorisés sont les contrats récents, c'est à dire les contrats en ligne. Au détriment des vieux contrats BED. Donc ne vous sentez pas si lésés que ça. :o

n°58221160
stephaneF
Posté le 01-12-2019 à 13:28:04  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Généralement les favorisés sont les contrats récents, c'est à dire les contrats en ligne. Au détriment des vieux contrats BED. Donc ne vous sentez pas si lésés que ça. :o


+1
 
J'allais le dire.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58221191
Phil Traer​e
Posté le 01-12-2019 à 13:32:26  profilanswer
 

Sebxoii a écrit :


Y-a-t-il des experts en épargne/investissement en Suisse ici ?

 

J'ai exactement le problème dont LooKooM parle au dessus (désolé pour l'archéologie)... Quelques dizaines de kCHF qui dorment sur le compte courant à 0% et que je ne veux pas investir en actions (j'en ai déjà assez pour mon niveau de risque). :(

 

Même si je décide de suivre les conseils de prendre un mix IG/HY, je n'y mettrai clairement pas la totalité vu la volatilité !

 

Vous en feriez quoi à ma place ? :heink:

 


 

Compléter ton 3e pilier.
Rachat du 2e pilier si hypothèque en cours?
Achat résidence principale si pas fait ( modulo situation personnelle, )
Fond d allocation/ patrimonial de ta banque ou courtier.
Mais toujours garder des liquidités sur le compte épargne  ;)


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
mood
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