Non, c’est du simple pragmatisme. Bon après, tu as évidemment le droit de ne pas réflechir à la question.
Se mettre la tête dans le sable, comme tu le fais, peut être une solution mais ce n’est pas la mienne.

Bof, de ce que j'ai lu ou entendu le coût de l'ehpad passe beaucoup dans l'apparence, les lieux sont beaux, rénovés etc, ce qui est déjà bien, mais au niveau du manque de personnel le problème semble le même partout. Je n'ai plus le détail en tête mais apparemment le nombre d'employés serait +- fixé ou lié a des subventions, je ne sais plus exactement, mais le fait est que quel que soit le coût de la structure il y a toujours aussi peu de personnel pour s'occuper des gens, ce qui reste le problème principal de ces structures.

Vivement l'euthanasie, genre à 60ans tu détermines qu'à partir du moment où tu auras perdu la tête et où tu ne peux plus faire 3m ni manger seul on te termine par exemple  

Cad tu préconises quoi en fait ?
 
Et pourquoi tu te mettrais à dépenser plus alors que tu annonçais ne pas te restreindre ? Tu depenserais comment ?

Solution pas tellement connue pour la dépendance mais qui gagne a l'être, l'accueil familial.

Toujours dans la caricature toi. Je ne préconise rien du tout. Je me posais des questions, tu comprends la nuance?

Bah c'est juste que la question des aides pour quelqu'un qui gagnait 5k/mois n'a aucun sens car cette personne n'aura pas d'aide.
Après trouver des réponses à ses questions, c'est utile de temps en temps  

Ok oublie les 5ke, j’ai exagéré. Mais prend 2ke/ mois, elle aura pas une retraite folichonne. Peut être quoi 600 eur par mois? Du coup elle aura bien des aides. Maitenant la même personne ayant gagné 2ke par mois, mais ayant mis de l’argent de côté pour sa retraite, aura le droit aux aides qu’une fois qu’elle aura consommé son capital.

Voilà une question plus compliquée.
Après je pense qu'on surestime le niveau des aides et le montant nécessaire pour les percevoir.

Justement, j’ai entendu dire (mais pas de sources) que quelqu’un ayant quasi 0 de patrimoine et retraite faible n’avait quasi rien à payer pour l’ephad avec les aides. Mais bon après, c’est effectivement peut être, une ephad bas de gamme comme le dit url3.

 
Le truc, c’est que t’as des aides pour payer l’ephad quand t’as 0 patrimoine.
Je commence moi même à me poser la question du «  pourquoi epargner? »
 
1. Le mec qui a gagné 1ke/mois (et qui aura que dalle en retraite) vs le gars qui gagne 10ke/mois ( et qui aura une superbe retraite), bon on peut comprendre que le gars ayant gagné 1ke/mois aura des aides de l’état vu sa faible retraite et l’autre non.
 
2. Le mec qui a gagné 5ke/mois et aura mis de l’argent de coté pour sa retraite vs le mec qui a gagné 5ke/ mois mais aura tout claqué et 0 épargne: le 2nd aura les aides et le 1er, on lui en donnera après avoir purgé son patrimoine. Ce qui la est quelque part injuste pour le gars ayant mis de côté.

Le truc, c’est que t’as des aides pour payer l’ephad quand t’as 0 patrimoine.
Je commence moi même à me poser la question du «  pourquoi epargner? »

1. Le mec qui a gagné 1ke/mois (et qui aura que dalle en retraite) vs le gars qui gagne 10ke/mois ( et qui aura une superbe retraite), bon on peut comprendre que le gars ayant gagné 1ke/mois aura des aides de l’état vu sa faible retraite et l’autre non.

2. Le mec qui a gagné 5ke/mois et aura mis de l’argent de coté pour sa retraite vs le mec qui a gagné 5ke/ mois mais aura tout claqué et 0 épargne: le 2nd aura les aides et le 1er, on lui en donnera après avoir purgé son patrimoine. Ce qui la est quelque part injuste pour le gars ayant mis de côté.

 
Tu es donc sur Spirica avec Linxea Spirit ?
Pour voir les ETF c'est simple :
Tu te connectes sur ton contrat, tu vas dans l'onglet "supports disponibles", tu coches "accessible en gestion libre", dans "type" tu précises "fonds indiciel côté", t'appuies sur "rechercher", et voilà tu regarde les différents ETFs dispo, dont le Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR , ISIN LU1437016972

Sans risque particulier ??

Les parts sociales, c'est la même chose que des actions, mais non-côtés. La valeur n'est absolument pas garantie. Si la banque fait faillite, la valeur sera 0. S'il ya réduction du capital suite à des difficultés financières de la banque, la valeur nominale baissera. Avoir XXk de parts sociales d'une unique banque, c'est juste délirant. C'est du stock-picking forcé et non liquide.

Comparer cela aux livrets ou aux fonds euros uniquement à travers du prisme du rendement annuel, c'est quand même très fort de café.

Tombeur.

 
Non puisque l'autre a choisi de faire tourner l'economie plutot que d'accumuler bêtement.

 
 
 
Ton raisonnement est faux on demandera aux enfants de payer…

On lui laisse presque rien, autour de 80/100 €.
Les enfants, voire les petits enfants, sont mis à contribution et peuvent faire une demande d'aide sociale pour avoir un reste à charge plus ou moins important.

Vivement l'euthanasie, genre à 60ans tu détermines qu'à partir du moment où tu auras perdu la tête et où tu ne peux plus faire 3m ni manger seul on te termine par exemple  

Clairement, le suicide assisté peut être une bonne alternative, partir dignement, pouvoir dire au revoir à tout le monde.
Etre entouré de tous ses proches lors de son dernier souffle, que rêver de mieux !

A oui seulement 80/100 eur d’aide? Merci pour l’info. Si le gars n’a pas d’enfants ca se passe comment?

Et s’il n’a pas d’enfant  

S’il n’y a pas d’enfants je pense que c’est le service d’aide social du département ou de la région qui règle la facture.

Non, on laisse cette somme à la personne tous les mois.  

 
 
Dans ce cas, il faut tout transmettre à ses descendants avant d'entrer à l'EHPAD.

 
Bof, de ce que j'ai lu ou entendu le coût de l'ehpad passe beaucoup dans l'apparence, les lieux sont beaux, rénovés etc, ce qui est déjà bien, mais au niveau du manque de personnel le problème semble le même partout. Je n'ai plus le détail en tête mais apparemment le nombre d'employés serait +- fixé ou lié a des subventions, je ne sais plus exactement, mais le fait est que quel que soit le coût de la structure il y a toujours aussi peu de personnel pour s'occuper des gens, ce qui reste le problème principal de ces structures.

J'ai entendu un peu la même chose, idem pour le budget "nourriture" qui est ridicule.
Bref, mieux vaut aller dans un EHPAD "moyen" et avec l'argent économisé, financer le passage quotidien d'une "aide" perso ... si tu veux prendre plus d'une douche tous les 3 jours
Niveau investissement, faut voir son échelle de valeurs si on souhaite profiter du "silver tsunami" en pariant sur des boites du type Orpéa ou Korian.

Si tu as du pognon, tu peux faire venir du personnels externe à l'établissement, ce qui permet d'avoir des prestations plus sérieuses, et souvent plus humaine parce que tu choisis davantage tes aidant.  
 
Si tu es dépendant des aides, tu subira en effet davantage les problèmes de sous effectif de l'établissement...

Justement, j’ai entendu dire (mais pas de sources) que quelqu’un ayant quasi 0 de patrimoine et retraite faible n’avait quasi rien à payer pour l’ephad avec les aides. Mais bon après, c’est effectivement peut être, une ephad bas de gamme comme le dit url3.

Même avec des enfants ayant des revenus corrects. L'aide sociale est demandée au département et le reste à charge pour les enfants. Avec des revenus hfr, c'est la douille.

A oui donc reste a charge quasi nulle, c’est bien ce qui me semblait.
Par contre s’il a 200ke d’epargne il doit d’abord épuiser ses 200ke, c’est ca?

Mais l’aide du département je crois que c’est pas pour payer l’ephad (la partie logement qui coute le + cher, genre 150 eur par jour) mais les problèmes d’autonomie ( dans les 10 eur par jour, dépend du coefficient d’autonomie).

Perdu, les enfants et petits enfants sont mis à contribution...    

Absolument tu as tout dit. En privé, le personnel est souvent même bien moins nombreux avec un gros turnover    
 

Euh... source?
Jamais je n’ai vu (et sauf erreur c’est impossible et absolument interdit) d’intervenant perso externe à l’ehpad....
Et prêt à parier que jamais personne n’accepterait ça!!

Oui... s’il n’a aucun enfant ou petit-enfant....  
A ce jour, je n’ai vu qu’une seule personne sans aucun patrimoine, locataire toute sa vie, pas enfant solvable, se faire financer totalement l’ehpad par l’assistance publique...
J’en ai vu et en vois un peu  

Tu te trompes.  

Sur de ce que j’avance. L’aide du departement, c’est juste pour l’autonomie (enfin pour ceux qui ont une bonne retraite)
Par contre, une partie qui est payée pour le logement est déductible des impots car considéré en partie comme service d’aide à la personne.

Comme le dit stepha, c'est aux enfants qu'il reviendra de payer.
 
D'expérience personnelle, je me souviens que ma grand mère a fini sa vie dans un établissement de ce type, plutôt entrée de gamme. Ses revenus de l'époque devaient être de 400/500€ par mois.
Elle avait 3 enfants, dont 1 sans revenus. Les 2 autres dont mes parents avaient alors des revenus "normaux", je dirai de l'ordre de 2000/2500€ par mois, donc pas folichon.
Et bien ils ont tout de même dû payer pas loin de 1500€ par mois (donc  750€ par enfant) pendant des années. Et encore je me demande même si ce n'était pas un peu plus.
 
 
 

Je te laisse googler aide sociale ehpad

Quelque part, c’est une avance sur l’héritage qu’ils percevront. Sur le même principe que la donation partage, les 2 autres recevront un peu + en héritage que celui qui n’a pas contribué j'imagine?  

Oui si ressource insuffisante, c’est ecrit.

Euh... mais quel héritage du coup?
Quand les enfants sont mis à contribution c’est qu’il n’y a rien en plus des maigres revenus des résidents!