Reprise du message précédent :

Comprend bien que ce ne sont pas les valeurs de l'islam en premier lieu, c'est une orientation conservatrice de nombreux fonds d'investissement.

Jusqu'à aller à exclure les labos qui proposent des solutions de contraception ou même les sociétés qui produisent du divertissement.

L'islam interdit de toucher des intérêts sans prendre de risque et comme par hasard les banques centrales mènent des politiques monétaires qui font tomber les taux sans risques à 0.

 
terrain glissant

J'ai essayé d'expliquer les ETF à un collègue qui a investi 60 000 euros sur 20 ans en PEA et qui a 160k sur son PEA aujourd'hui. Il m'a dit je ne touche pas à ça.... Trop dangereux !!! Je préfère le stock picking. Je trouve que sur 20 ans, sa perf est moyenne finalement.

Je me fais josianed par mes collègues avec leur PEL à 2.5% + remboursement RP.  

 
T'as pas de PEL ?

Ca dépend :
- 60k dès le début et pendant 20 ans ? Ca veux dire un taux annuel moyen de 5% pour arriver à 160k. Perf plutôt moyenne en effet.
- 60k progressivement (disons 3k par an pendant 20 ans) ? Ca veux dire un taux annuel moyen de 8,6% pour arriver à 160k. Perf plutôt bonne.

Il t'a expliqué pourquoi il trouve les ETF dangereux ?

 
StéphaneF est #LOOKOOMED
 
 

 
Non 60k au début et ensuite il n'a plus ajouté d'argent. Aujourd'hui, il le casse pour acheter sa rp (dans le sud). Il refuse les dettes donc il n'emprunte pas.  

 
Malin de se priver d'argent quasi gratuit !

 
Je lui ai dit d'emprunter la moitié... Vu les taux. Sa réponse j'ai déjà cassé le pea (il laisse dessus 1000 euros histoire de...) et les AV. Vraiment nul.  

attaque frontale contre le topic !
 
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 6f4691c25b
 

 
manque plus que le lien pour activer la gestion pilotée de Bourso

Non

 
 
Mes revenus pro ne sont assurément pas pérennes sur le moyen long terme. Je dis ça chaque année, mais je reste convaincu que mon secteur d’activité en pleine bulle va se durcir prochainement et que ma conversion risque d’être délicate.
 
Je cherche à me prémunir en cas de bloquage crise systémique en Europe. Et baisse de revenus pro.
Pour cela je souhaiterais renforcer mes comptes titres pour ne pas être dépendant d’assureurs sur des AV dont les retraits peuvent être limités. J’ai surblindés toutes mes AV, chez les principaux assureurs. Pas d’optique de transmission pour le moment et fiscalement mon imposition sur dividendes étrangers reste limité.
 
Dans l’idée: 1m€ sur cto avec un mix de trackers large cap en buy and hold et un peu d’exotiques.
Pour le moment ma devise reste l’€. Mais cela pourrait changer.

et du vrai or physique ? vu ton patrimoine la location d un coffre en BED devrait etre possible.

 
Perso j'ai environ 60% de mon patrimoine en AV et 40% en CTO/PEA.
Ton mix devise devrait sincerement etre un mix EUR + USD + troisieme devise comme tout citoyen du monde tres mobile qui n'a en fait aucune attache en Europe. Par exemple NOK, CHF, GBP, JPY, etc...
Garder un patrimoine 90+% en EUR avec ton profil qui ne travaille ni vit en pays de la zone EUR n'a pas beaucoup de sens selon moi, surtout si en plus tu es inquiet quant a une crise systemique en Europe.
Tu peux aussi avoir l'or comme troisieme 'devise' de ton allocation et par exemple faire 50% EUR, 45% USD, 5% Or.
 
Encore une fois mon message s'adresse specifiquement a ce post, la grande majorite des epargnants devraient rester tres majoritairement en EUR, meme les expats qui ont pour projets de revenir en Europe durablement apres une periode a l'etranger.
 

 
Louer un coffre coute pas grand chose et est accessible a tous - j'ai un coffre a une BED lyonnaise, ca me coute 220 EUR par an pour une bonne dimension. Pour un peu d'or physique et bijoux de famille.

Non, l'auteur a fondé/cofondé Luxavie

 
Silk56 aime ça  

Dites, je viens de voir cette news, quelqu'un aurait la liste des ETFs concernés et/ou celle des produits Vanguard éligibles PEA ?
 
Vanguard réduit aujourd'hui les frais de ses ETF et fonds indiciels, notamment sur les 31 fonds offerts aux investisseurs français. Ces réductions sont motivées par l'engagement de Vanguard d'offrir aux investisseurs des solutions d'investissement au meilleur rapport qualitéprix. Avec 5.260 milliards d'euros d'actifs sous gestion (au 30 septembre 2019), Vanguard est le deuxième gestionnaire d'actifs au monde.
 
Vanguard réduit les frais de gestion de 13 ETF et 18 fonds indiciels en France. La gamme complète de Vanguard en France, comprenant ETF, fonds indiciels et fonds à gestion active, affiche désormais un taux moyen de frais courants de 0,20%.
 
Plus précisément, les frais courants moyens pour l'ensemble des fonds indiciels de Vanguard en France s'élèvent désormais à 0,16% et à 0,12% pour ses ETF.
 
Sean Hagerty, responsable de Vanguard en Europe, a déclaré : "Pendant trop longtemps, les investisseurs ont été mal servis par des investissements complexes et coûteux. Dès 1975, Vanguard a ouvert la voie en offrant aux investisseurs des solutions d'investissement de qualité, simples et de bon rapport qualité-prix. Toutefois, il reste encore du travail à faire pour s'assurer que les investisseurs comprennent l'incidence des coûts sur le rendement de leurs placements.
On croit souvent, à tort, que plus on paye cher pour un service, meilleur il sera. Dans le domaine de la gestion d'actifs, les coûts ont un impact réel sur le rendement que l'investisseur réalise - chaque euro payé en frais est un euro de moins sur le rendement perçu par l'investisseur. Les
investisseurs ne peuvent pas contrôler les marchés, mais ils peuvent contrôler les frais qu'ils paient."

 
   
J'avais la formule de base à BNP à 111€ TTC par an, ça faisait en gros un peu plus d'une feuille A4 * 15cm de hauteur mais je crois que j'avais été surclassé (ce qu'ils font sans efforts, la demande étant très faible ; à toulouse et en banlieue parisienne en tout cas);

 
Je crois qu'Este sur le forum bourse a des actions d'une foncière US spécialisée dans les prisons. Ma religion ne me l'interdit pas, mais pour autant j'aimerais mieux éviter ce secteur. Bref, tout est une question de où on trace la ligne
 

 

 
 
J’ai déjà un coffre. Beaucoup moins cher, mais en province et avec des horaires d’ouvertures contraignantes.
Je préfère l’or papier. Et limiter au plus possible mon parc immo.
Mon bien immobilier est trop grand, mais je le garde et comme je viens de louer en meublé je peux rapidement le récupérer. La logique financière voudrait de le scinder en deux, mais ce serait mascaret le bien. Possible que j’achète sur mon Île.
 
Pour les devises c’est un sujet effectivement, je n’ai rien en hedgé. Mais je suis payé en €, NOK en ce moment.
Je préfères limiter mes revenus patrimoine, donc les trackers non distributifs ont ma preference.
Les crypto’s sont intéressantes mais tant que je n’ai pas la certitude qu’on puisse les stocker de manière safe je n’y touche plus. J’ai tout vendu en Janvier 2018. Pas retoucher depuis.
 

Ca fait un moment qu'on n'a pas parlé des ETF crypto.
 
Nico en avait pris un peu je crois.
 
Ca donne quoi avec du recul ?
Les frais réels sont raisonnables ?

Les foncières qui s'envolent, j'avais pas regardé depuis 15 jours  
URW +2,4%
ICADE +11,4%
MERY +2,4%
CARM -2,2%
 
1 minute de silence pour frer Agmoh qui a vendu son livretU au creux de la vague    

Oui frais raisonnables mais chers à l'achat.
J'ai payé autour de 35€ je crois pour un ordre de 1k€ chez Binck.

Voilà voilà
 
ETN "Bitcoin" (3 ans, valeur hebdomadaire) :

 
ETN "Ethereum" (3 ans, valeur hebdomadaire) :

Intéressant, le Developed Europe passe à 0,10% et le Developed World à 0,12%.

Edit: petit passage tranquille de mon ptf à un nouvel ATH (en terme de TWR depuis inception).

Ma question portait plutôt sur la qualité de la "réplication".
 
i.e. combien perd-t-on de perf par rapport à une détention des cryptos en direct.

C'est dispo uniquement sur CTO ces ETF Vanguard ?

 
   
 
Qu'est ce tu fous la ?  

Pas convaincu par les clés Ledger/Trezor ?

Developed World VEUR accessible sur PEA

Sur BD, je n'ai jamais réussi à l'acheter celui là, obligé de prendre du synthétique  
Mais bon c'est aussi probable qu'il perde son éligibilité PEA avec un brexit.

Tu l'as trouvé où ce formulaire européen? Ou alors tu parles du Cerfa 5000 peut-être?

 
à mon avis, c'est négligeable par rapport à la perte de valeur des cryptos  

C'est ce que j'entendais par frais raisonnables, ça semble bien coller l'indice.
Hors frais d'achat ça va.

Raaah Saxo banque ne permet pas d'ouvrir un CTO pour un mineur...
Les frais faibles en % auraient été idéals pour des cuillerées mensuelles pour les enfants. Le 2e moins cher reste Bourse Direct, son RIB gitan et son interface des 80s ?
 
Sinon quelqu'un a déjà démembré un CTO ?

 
exact, il a son pendant allemand par exemple

 
C'est un ISIN en IE, sauf si tu es au courant de tractations recentes que j'ignore, aucun impact de la part du Brexit pour sa distribution en France. Ce sont les ISIN en GB qui sont problematiques et toutes les grandes maisons ont deja fait le necessaire depuis longtemps, typiquement M&G a tout deplace en ISIN LU et IE.

Je pense que ce dont il parle c'est plutôt une problématique d'éligibilité du sous-jacent au PEA que de distrib.