[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Profil supprimé

Reprise du message précédent :
Frer Rampa,

je comprends ce que tu veux dire, mais je me permets de faire 2 remarques :

1) Le fait de passer full ETF (ou presque) contribue à la création d'emploi chez les émetteurs de ces derniers
2) Ne tkt pas pour le nombre de personnes qui abandonnent les titres vifs, il y aura toujours du monde via le [:leamas:6] où le topic est extrêmement fidèle

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_Druss_

Serresjp a écrit :

Rien à dire de spécial sauf une chose, je remarque sur ce topic que ceux qui n'ont pas de RP ont souvent une epargne très conséquente.
Je trouve ça interessant à noter.
Quand on achète sa RP on a tendance à tout claquer en travaux, et même à claquer chaque année dans des trucs (parfois inutiles... )
on refait la SDB, on refait la cave, on crée une dépendance dans le jardin, on crée une piscine..
Au final tout ça siphonne l'epargne, alors qu'en étant localooser on ne paie que son loyer et basta, et en attendant on épargne enormement à côté
Alors oui avec la RP y a la PV à la revente, mais si c'est juste pour rembourser les travaux.. y a pas d'enrichissement finalement.

A méditer

La RP est clairement un tueur d'épargne, à moins d'acheter sans apport, ce qui est bien entendu possible.
Toutefois par la suite les envies de confort se font ressentir, et l'épargne en prends un coup dans l'aile.

Après tout, épargner doit bien avoir un but, de ce fait je trouve le "jeu" quelques peu normal, tant qu'il reste raisonnable.

Je n'aurai de toute façon pas eu le courage de placer 200k autre part que sur une AV en fonds euros.

Message cité 2 fois

glandoll

3ul3r a écrit :

Oui + le fait que les frais d'entrée t'empêchent de purger les PV. Donc oui, ce n'est pas forcément mieux. J'ai bien écris dans la première ligne de ma réponse à white bear "ça dépend".
Mais dans tous les cas, ce n'est pas la morale qui devrait te faire choisir. Que le concept des frais d'entrée soit honteux ou non, on s'en fout.

ah oui mais rien que le fait d'en payer, c'est un no-go, sauf éventuellement sur un vrai truc différent genre H2O mais sur une banale AV, franchement, restons sérieux ou attendons vendredi

glandoll

_Druss_ a écrit :

tu as un "problème psychlogique" tout simplement :jap:
ce n'est plus la raison qui dicte tes actes.

et épargne (immobilisée) = épargne

_Druss_

Coucousalutin a écrit :

Bien sur, et on en est probablement tous passes par la a vouloir tout optimiser au maximum (moi y compris hein, a determiner quel montant verser pour que les frais de courtage representent le plus faible pourcentage possible de la valeur totale achetee). Surement une espece d'envie de debutant de vouloir tout controler au maximum, sans reellement prendre la mesure des effets en soi.

Je voulais juste souligner qu'a mon avis une certaine tranquilite d'esprit (ne pas passer 15 minutes a faire des calculs dans tous les sens pour un gain final de 0.80€ sur 1,000€ d'etf achetes) valait bien cette depense, toute relative par rapport a notre train de vie.
Pour illustrer, il me semble que Lookoom ne passe ses ordres qu'une fois par trimestre. Je n'en suis pas encore la mais ca me plairait d'atteindre une telle indifference a ce sujet, et diriger mon esprit vers des taches que je juge plus enrichissantes.

Merci pour ton retour.

Ayant à ce jour uniquement 500€ d'épargne mensuel, vs 2-2.5k auparavent, je me vois faire face à des choix du simple fait que l'épargne grimpe très lentement a coup de 500 mensuels.
J'aimerais diversifié, et prendre autre chose dans mon AV en fodns euros que le support rendement, mais prendre une part d'opportunité / ALT2 / autre, serait anecdotique vu la faible valeur d'ici la fin de l'année ( comme par exemple 1k cumulé sur opportunité ou rendement si je m'y mets ce mois-ci).

Il me sera plus aisé de passer un order de 1-2k par mois, une fois que mes choix et supports seront bien établis.

Profil supprimé

On fait all in dans quoi les frers ?

https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] is-1718048

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Shadow666

Citoyen du Monde

A voir si les marchés saignent vraiment, je dois recevoir mes 10 K€ de Bourso à 0.95% cette semaine
Sinon en attendant ce sera plutôt arrondir certains contrats d'AV à la hausse.

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Shadow666

Citoyen du Monde

Le Lyxor World EWLD est à combien actuellement ? Je ne sais plus j'ai vendu tout ce qu'il me restait à 17.85 €

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dwarfy

Regarde et tu nous diras.

SeB_

plus ça vibre, plus c'est bon

_Druss_ a écrit :

Payer un loyer en pure perte tous les mois est un "tueur" de patrimoine.
Faites le calcul, généralement si on reste +4ans au même endroit, il est plus intéressant d'acheter

Message cité 1 fois

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SeB - Mon Flick r

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Profil supprimé

SeB_ a écrit :

Payer un loyer en pure perte tous les mois est un "tueur" de patrimoine.

Le fameux

Citation :

Le loyer c'est [:efle_errant:3] , foacheté

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Message édité par Profil supprimé le 02-10-2019 à 13:46:21

raukoras

glandoll a écrit :

[:bobbyfrasier]

des frais d'entrée c'est quand même un concept spécial. En gros, c'est "mon produit est tellement bon, que pour avoir le privilège d'en avoir, il faudra payer. Par contre derrière si tu perds de l'argent c'est ton problème". C'est un concept assez magique (= honteux) je trouve

De même, facturer des frais de gestion ET des frais de surperformance, c'est magique.

Pile le gestionnaire gagne, face le gestionnaire gagne encore plus.

Ça devrait être soit l'un, soit l'autre.

Spoiler :

Message cité 2 fois

pik3

Sauf qu'on ne peut pas forcément acheter la même surface qu'on loue.
Ca veut dire restreindre sa qualité de vie et c'est hors de question pour ma part.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

appy

pik3 a écrit :

Sauf qu'on ne peut pas forcément acheter la même surface qu'on loue.
Ca veut dire restreindre sa qualité de vie et c'est hors de question pour ma part.

Pour ma part j’améliore ma qualité de vie en achetant plus grand ce qu’avec mon salaire je n’aurais pas pu louer à peu de chose près quand même :sarcastic:

Message cité 2 fois

pik3

appy a écrit :

Pour ma part j’améliore ma qualité de vie en achetant plus grand ce qu’avec mon salaire je n’aurais pas pu louer à peu de chose près quand même :sarcastic:

tant mieux pour toi mais on ne peut pas généraliser dans un sens ou dans l'autre.

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

appy

pik3 a écrit :

tant mieux pour toi mais on ne peut pas généraliser dans un sens ou dans l'autre.

Je suis d’accord ! :jap:
Je sous-entendais simplement que le patrimoine n’est pas pris en compte dans une location par rapport à l’achat :wahoo:

Message cité 1 fois

santiago10

se tapit....

Serresjp a écrit :

A méditer

J'aime bien venir lurker sur ce topic moi qui suis au niveau 0 des connaissances minimales en epargne, placements etc...
Mais aujourd'hui je me fais la meme reflexion surtout chez moi en zone frontalière, marché hyper tendu, pas de belles possibilités a moins de 450k€ sinon c'est appart' avec voisins, bruit et tout le toin-toin.
Alors certes j'enrichis un connard de capitaliste a coups de 1200€ pour un rdj tous les mois mais je me vois pas acheter ici...parce qu'en effet à moins de rester tout le restant de mes jours dans la même maison, je ne sais même pas si je ferai une affaire lors de la revente.
D'autant plus que le marché de l'immobilier au niveau local ne tient surtout qu'a un fil, celui du niveau élevé du CHF.

Message cité 4 fois

---------------
Vous êtes viré...vous m'entendez ? Viré...V, Y, deux R, E, T. Vyrret !

-Patrick-

santiago10 a écrit :

certes j'enrichis un connard de capitaliste a coups de 1200€ CHF.

[:moonblood9:2]

heureusement avec Livret U , nous ne sommes pas "des connards"

---------------
Ma Chaine YouTobe

3ul3r

Sur des longues périodes*, et en supposant que la personne ne déménage pas, cet adage est bien souvent correct. Tu ne devrais pas t'en moquer de cette manière aussi simpliste.

*dépend du marché immo local et du type de bien. Parfois dès 5 ans, parfois seulement à partir de 12-15 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 02-10-2019 à 14:11:22

Profil supprimé

3ul3r a écrit :

Sur des longues périodes*, et en supposant que la personne ne déménage pas, cet adage est bien souvent correct. Tu ne devrais pas t'en moquer de cette manière aussi simpliste.

*dépend du marché immo local. Parfois dès 5 ans, parfois seulement à partir de 12-15 ans.

Je ne me moque pas du raisonnement tel quel, mais du fait que tout le monde le sort dès que ça parle d'immo.
C'est le discours typique qu'on entend à la cantine

Après s'il y a un raisonnement avec une vraie réflexion derrière et en disant clairement que ça marche pas 10 fois sur 10 par magie, je suis d'accord.

Message cité 2 fois

3ul3r

Ok dans ce cas. Mais c'est dommage que tu réagisses de la même façon que les gens que tu critiques : en sortant le discours typique contraire, sans raisonnement ni vraie réflexion non plus...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

3ul3r a écrit :

Ok dans ce cas. Mais c'est dommage que tu réagisses de la même façon que les gens que tu critiques : en sortant le discours typique contraire, sans raisonnement ni vraie réflexion non plus...

Je sais pas pourquoi on me vise à ce point, le "discours typique contraire, sans raisonnement ni vraie réflexion non plus." je l'ai lu plusieurs fois, mais personne a gueulé :??:

Et d'ailleurs, des fois il y a rien de mal à sortir des blagues juste comme ça hein :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2019 à 14:20:43

glandoll

raukoras a écrit :

De même, facturer des frais de gestion ET des frais de surperformance, c'est magique.

Pile le gestionnaire gagne, face le gestionnaire gagne encore plus.

Ça devrait être soit l'un, soit l'autre.

Spoiler :

[:chatoo:7]

mais ca n'est pas 100% faux :jap:

glandoll

c'est juste que c'est dommage de limiter ton personnage à cela alors que tu es capable de faire des messages intelligents et marrants :jap:
comme le message sur ton expérience pour te retrouver à Troyes avec les différents interlocuteurs des biens locatifs sur-mesure

Shadow666

Citoyen du Monde

appy a écrit :

Je suis d’accord ! :jap:
Je sous-entendais simplement que le patrimoine n’est pas pris en compte dans une location par rapport à l’achat :wahoo:

C'est-à-dire ? Vraie question car je ne suis pas sûr de comprendre.

Message cité 1 fois

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

appy a écrit :

Pour ma part j’améliore ma qualité de vie en achetant plus grand ce qu’avec mon salaire je n’aurais pas pu louer à peu de chose près quand même :sarcastic:

Qui êtes-vous ?
Vous êtes-vous présentée ?
[:porc1net]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Suzebull

Shadow666 a écrit :

C'est-à-dire ? Vraie question car je ne suis pas sûr de comprendre.

Si tu as beaucoup d'apport par rapport à tes revenus, tu peux prétendre à acheter des logements que tu ne pourrais pas forcément louer.

Message cité 1 fois

leloup de wolfstreet

santiago10 a écrit :

Alors certes j'enrichis un connard de capitaliste a coups de 1200€

benoitgg

[:moundir]

Shadow666

Citoyen du Monde

Ha ben c'est sûr que si je mets 100 K€ d'épargne déjà constituée en apport d'un logement (RP), je pourrai avoir plus grand. Mais combien d'années de location je peux avoir aussi en utilisant ces 100 K€, dans un logement déjà grand / qui convient ?

Message cité 1 fois

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PsykOoO

J'ai bien envie d'acheter mais si tout va bien, je change au moins de ville et surement de département dans 3 ans et 11 mois. Donc, je jette l'argent par les fenêtres. [:steph_plazza]

Spoiler :

Ça ne compte pas s'il n'y a que deux fenêtres dans 88 m² en RDJ. [:globulou]

Message édité par PsykOoO le 02-10-2019 à 14:56:46

Profil supprimé

santiago10 a écrit :

Alors certes j'enrichis un connard de capitaliste a coups de 1200€ pour un rdj tous les mois mais je me vois pas acheter ici...parce qu'en effet à moins de rester tout le restant de mes jours dans la même maison, je ne sais même pas si je ferai une affaire lors de la revente.

Prendre tous les bailleurs pour des [:hr:1] , énorme [:somberlain7]

J'ai envie de savoir sur quels supports tu places ton argent frer :whistle:
Tu finances des projets équitables&écolo à taux 0 ?

Message cité 1 fois

-Patrick-

un gillet jaune luxembourgeois [:budykiller:1]

Message édité par -Patrick- le 02-10-2019 à 15:07:39

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Ma Chaine YouTobe

Mitch2Pain

santiago10 a écrit :

j'enrichis un connard de capitaliste

[:petoulachi:5]

Message cité 1 fois

Gugus2000

Profil : Rien

Il se passe quoi aujourd'hui sur les ESN ?
Sopra -3,3%
Atos -2,91%
CAPG -2,6%

etc ...

Perso j'ai des action Atos je sais meme plus quoi en faire ...

Message cité 2 fois
Message édité par Gugus2000 le 02-10-2019 à 15:15:49

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.

appy

Suzebull a écrit :

Si tu as beaucoup d'apport par rapport à tes revenus, tu peux prétendre à acheter des logements que tu ne pourrais pas forcément louer.

Voilà :spamafote:

Shadow666 a écrit :

Mais je suis d’accord Shadow666 qu’avec cet apport j’avais de quoi louer qq années

Message édité par appy le 02-10-2019 à 15:20:01

adel teiki

Mitch2Pain a écrit :

[:petoulachi:5]

On est sûrs qu'il n'a pas lui-même utilisé cette formule de façon ironique ? :heink:

Message cité 1 fois

Lagoon57

Gugus2000 a écrit :

Il se passe quoi aujourd'hui sur les ESN ?
Sopra -3,3%
Atos -2,91%
CAPG -2,6%

etc ...

Perso j'ai des action Atos je sais meme plus quoi en faire ...

Rien de spécial c'est la tendance de la journée (CAC40 à -2.2%...).

glandoll

Gugus2000 a écrit :

Il se passe quoi aujourd'hui sur les ESN ?
Sopra -3,3%
Atos -2,91%
CAPG -2,6%

etc ...

Perso j'ai des action Atos je sais meme plus quoi en faire ...

rien
ca suit le mouvement

Gugus2000

Profil : Rien

Ha oui en effet j'ai pas le reflexe d'aller check ca

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.

frankie_flowers

3ul3r a écrit :

Il y a une représentation similaire sur justetf : https://www.justetf.com/en/market-o [...] world.html

Sympa ce lien.

rampa99 a écrit :

Blague à part,

d'un côté, je comprends bien l'économie de Bande Passante en étant Full ETF,
de l'autre (et no redface, ni promo éhontée de ma boite), d'un point de vue de gouvernance, c'est important pour une société, d'avoir des petits porteurs (*, cf. spoiler) - et pas que les salariés via PEE qui ont aussi une vue biaisée du truc- pour faire contrepoids aux investisseurs institutionnels qui ont une vue différente. Si demain, il n'y a plus de petits porteurs, mais juste des institutionnels + l'état (et de moins en moins), la gouvernance des entreprises va/peut devenir (encore plus) bizarre ....

Mouais...

Peux-tu donner un exemple d'impact des petits porteurs sur la gouvernance d'une grosse boite ?

Parce qu'en ce qui concerne les petits porteurs HFR, il me semble assez évident qu'on ne participe de toute façon aucunement à la gouvernance, on ne vote pas aux AG.

raukoras a écrit :

De même, facturer des frais de gestion ET des frais de surperformance, c'est magique.

Pile le gestionnaire gagne, face le gestionnaire gagne encore plus.

C'est un système en effet assez malsain.

Un type a écrit un bouquin, "Skin in the game", qui critique ce genre de situation où les décideurs ne sont pas suffisamment impactés par leurs décisions, ce qui peut amener des comportements irrationnels.

Message cité 2 fois

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