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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°57684850
3ul3r
Posté le 27-09-2019 à 11:14:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gusano a écrit :

Bien distinguer trois choses :
- la devise de l'indice (ici, USD),
- le fait qu'il soit contrevalorisé dans une autre devise (ici EUR), c'est juste une conversion USD>EUR au cours du moment, ce qui ne change rien d'autre que de t'éviter les frais de change et n'a aucune autre incidence économique, et ne te protège pas contre le risque de fluctuation de la paire EUR/USD,
- le hedge, qui te protège contre le risque de fluctuation de la paire EUR/USD.

Je rajoute que pour avoir de l'USD dans son portefeuille, il faut obligatoirement avoir des comptes libellés en USD.
Acheter des actions/ETF/UC qui fonctionnent en USD mais qui vont être stockés sur un compte en EUR revient à ne pas avoir d'USD. Car on subit complétement et obligatoirement le risque de change à chaque achat/vente.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 27-09-2019 à 11:21:31
mood
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Posté le 27-09-2019 à 11:14:32  profilanswer
 

n°57684935
fingon
Posté le 27-09-2019 à 11:19:30  profilanswer
 


 
En payant mes impôts (rien que sur IR, je ne suis plus très loin des 10k), j'apporte ma contribution au fonctionnement de mon pays (no redface) et cela fait que je ne rechigne pas à le faire.
 
Après, je ne suis pas dupe, il y a du gaspillage et de la rationalisation à faire sur certaines dépenses.

n°57684946
timetolove​all
Posté le 27-09-2019 à 11:20:19  profilanswer
 


 
Quel âge as-tu cher HFRien ? Histoire de pouvoir comparer avec le mien :)

n°57685018
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-09-2019 à 11:25:01  profilanswer
 

 

Il te reste les actions en PEA et CTO, l'immo locatif (LMNP, SCPI...), crowdfunding...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57685020
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 11:25:01  answer
 

Serresjp a écrit :


 
 
0% d'impot?
 
Franchement les gars , je comprends la defisc, mais participez un peu à l'effort national  :sweat:


 
comme quoi, s'endetter ca rapporte...

n°57685058
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-09-2019 à 11:27:06  profilanswer
 

Suite de mon message

 

Capital.fr: Taux d’intérêt négatifs : une caisse d’épargne allemande dénonce 28.000 plans d'épargne.
https://www.capital.fr/entreprises- [...] ne-1351290


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57685090
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 11:29:06  answer
 

AshkaraN a écrit :

Suite de mon message
 
Capital.fr: Taux d’intérêt négatifs : une caisse d’épargne allemande dénonce 28.000 plans d'épargne.
https://www.capital.fr/entreprises- [...] ne-1351290


C'est légal ce genre de pratiques?

n°57685166
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-09-2019 à 11:33:37  profilanswer
 


La cour fédérale a envoyé bouler les épargnants râleurs selon bfmb


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57685213
Mitch2Pain
Posté le 27-09-2019 à 11:36:43  profilanswer
 

[:patrick57s:6] Mon projet de SCPI à crédit.

 
  • Offre de prêt hypothécaire:

Taux débiteur: 1,95% Fixe
Taux de période: 0,2% (Mensuel)
TAEG: 2,37%
Durée: 300 mois (25 ans)
Montant total du prêt: 87320€ dont:
- Financement de parts de SCPI: 83420€
- Frais de dossiers: 1900€
- Frais d'acte notarié: 2000€
https://reho.st/self/dc15dca2c021056acf9de3cf18b91d4af01ec894.jpg

 
  • Souscriptions de parts

96 parts de Corum Origin.
démembrement 4 ans.
Prix de la part: 872€ (au lieu de 1090€ sans démembrement).

 

Ce qui le fera un total de 106 parts avec les 10 que je possède déjà.

 

J'ose espérer que le revenu net généré sera supérieur à la mensualité de 373,82€ et donc être en CF positif après la 4eme année.
Sachant qu'il y a déjà eu un apport de 10750€ l'an dernier pour l'achat des 10 parts.
+ remboursement du prêt pendant les 4 1eres années pendant lesquelles les 96 parts ne rapporteront pas.

 

Il faut nuancer la notion de CF positif  [:mrk8]

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 27-09-2019 à 11:40:06
n°57685224
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 11:37:24  answer
 

Serresjp a écrit :


 
Nan mais 0 % d'impot alors qu'on a un patrimoine brut potentiel (avant remboursement crédit) de 1 million, c'est pas un peu abusé?
On pourrait se dire que le monsieur participe à l'effort national en mettant des biens immos à dispo mais en l'occurence c'est surtout sa banque  
qui permet ça et le locataire qui paie le credit vu que ca dégage un CF positif.
 
Ouais un peu rageux je le reconnais.


 
plutot d'accord.
comme quoi, s'endetter dans l'immo , ya des avantages :)

mood
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Posté le 27-09-2019 à 11:37:24  profilanswer
 

n°57685273
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 11:40:36  answer
 


 
cerise empoisonné ?  :heink:

n°57685302
_Druss_
Posté le 27-09-2019 à 11:43:05  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Mon avis sur la GP c'est que ça a un coût qui n'est pas justifié pour quelqu'un qui s'intéresse un minimum à son épargne (comme toi).
C'est peut être le terme piloté qui fait croire qu'on a quelqu'un à plein temps qui "pilote" notre AV.
En réalité ça demande peu de temps et peu de connaissance.
Pour des personnes âgées et/ou qui ne veulent vraiment pas s'y intéresser, pourquoi pas , mais pour les autres je pense que GL >> GP.
 
En revanche, prendre le même ETF World sur AV que sur PEA ça n'a pas grand intérêt. Prends le sur PEA, point.
Sur AV, profites en pour prendre des fonds non éligibles au PEA (ETF World hedgé, fonds HY, voire SCPI, SIIC si tu aimes l'immo).
 


Justement, si je veux plonger dans les ETF WH, fonds HY, SCPI ou SIIC je vais devoir me plonger quelques temps pour comprendre le fonctionnement du produit, et voir l'investissement mensuel requis.
 
Dans l'idéal je souhaite pouvoir placer des sommes assez faible, allant de 100€ à 1000€.
 
Diversifié est le mot clé et ayant EWLD sur le PEA et fonds euros sur une AV il peut être une bonne idée de prendre une portion de SCPI en UC.

n°57685313
3ul3r
Posté le 27-09-2019 à 11:43:38  profilanswer
 

Ce manque de tact  :(  
Probablement le décès d'un proche.

n°57685327
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 11:44:41  answer
 

timetoloveall a écrit :


 
Quel âge as-tu cher HFRien ? Histoire de pouvoir comparer avec le mien :)


 
40. Et donc, ton évolution de patrimoine, ça donne quoi?
 

nico6259 a écrit :


 
Il te reste les actions en PEA et CTO, l'immo locatif (LMNP, SCPI...), crowdfunding...


 
Pas le droit aux actions PEA/CTO.  
 
 
 
Succession.  
 

n°57685351
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 11:46:34  answer
 

3ul3r a écrit :

Ce manque de tact  :(  
Probablement le décès d'un proche.


 
je pensait pas a cela.
 
mais plutôt a une donation/heritage qui aurait foutu le bordel dans la famille  :D

n°57685406
mko
Posté le 27-09-2019 à 11:50:18  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


La cour fédérale a envoyé bouler les épargnants râleurs selon bfmb


ont-ils dis combien de clients avait cloturé leur compte suite à cette pratique ?


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°57685556
gusano
Posté le 27-09-2019 à 12:00:05  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Je rajoute que pour avoir de l'USD dans son portefeuille, il faut obligatoirement avoir des comptes libellés en USD.
Acheter des actions/ETF/UC qui fonctionnent en USD mais qui vont être stockés sur un compte en EUR revient à ne pas avoir d'USD. Car on subit complétement et obligatoirement le risque de change à chaque achat/vente.


??
Revient à avoir de l'USD, plutôt ?

 

J'achète 1 part de traker SP500 qui vaut 100 $, mais libellé en EUR soit valeur 90 EUR.
Six mois plus tard, le SP500 n'a pas bougé mais l'USD s'est apprécié de 10% par rapport à l'EUR. Ma part de tracker vaut donc 99 EUR.
Je la vends : (i) j'ai bénéficié du risque de change (+1, donc, avec la dernière partie de ta remarque) et (ii) ça revient à avoir de l'USD pendant le temps où j'ai détenu la part (contrairement à la partie en gras, ou j'ai mal compris).

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 27-09-2019 à 12:07:53
n°57685610
-Patrick-
Posté le 27-09-2019 à 12:04:40  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

[:patrick57s:6]  
96 parts de Corum Origin.
démembrement 4 ans.
 [:mrk8]


full SCPI Corum ?  [:delarue5]  
 
et la diversification ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57685633
3ul3r
Posté le 27-09-2019 à 12:07:37  profilanswer
 

gusano a écrit :

??
Revient à avoir de l'USD, plutôt ?

 

J'achète 1 part d'ETF SP500 qui vaut 100 $, mais libellé en EUR soit valeur 90 EUR.
Six mois plus tard, le SP500 n'a pas bougé mais l'USD s'est apprécié de 10% par rapport à l'EUR. Ma part d'ETF vaut donc 99 EUR.
Je la vends : (i) j'ai bénéficié du risque de change (+1, donc, avec la dernière partie de ta remarque) et (ii) ça revient à avoir de l'USD pendant le temps où j'ai détenu la part (contrairement à la partie en gras, ou j'ai mal compris).

C'est mal dit de ma part en effet. Tu subis le risque de change, mais tu n'as pas d'USD au sens propre. C'est un entre deux. Tu ne peux pas vendre ton actif et récupérer les USD par exemple. La banque / l'assurance / le courtier t'oblige à faire la conversion EUR<->USD à chaque opération d'achat/vente si le compte est libellé en EUR.

 

Ce qui veut dire, par exemple, que tu n'es pas du toute protégé contre un effondrement de la monnaie euro. Car tu seras obligé de récupérer tes avoirs USD en monnaie euros.

 

Dans l'esprit des japonnais ou allemand/italien qui ont "beaucoup d'USD" dans leur patrimoine, comme l'a rapporté LooKooM, je voulais préciser que ce sont des USD dans des comptes libellés en USD. Ce n'est pas la même chose que le conseil classique du topic de prendre un ETF World (libellé en USD) sur binck ou fortuneo avec un compte en EUR.


Message édité par 3ul3r le 27-09-2019 à 12:10:51
n°57685665
gusano
Posté le 27-09-2019 à 12:10:11  profilanswer
 

:jap:
On a la même vision des choses. En précisant que tu es tout de même "protégé" contre un effondrement de l'EUR tant que tu ne vends pas. Libre à toi de convertir tes EUR en USD à la revente. Mais je pinaille, on est d'accord sur le fond. :)

n°57685706
Mitch2Pain
Posté le 27-09-2019 à 12:15:49  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


full SCPI Corum ?  [:delarue5]

 

et la diversification ?

 

C'est déjà diversifié Corum Origin  [:dao]

 

Le rendement est tellement plus élevé que les autres SCPI ... J'arrive pas à me résoudre à en prendre une autre.

 

https://reho.st/self/e86b8af4e20041edde71d37c37d582227c001512.jpg

 

A la limite CorumXL mais c'est la même société de gestion (donc ça ne répond pas vraiment à la question de la diversification) et c'est exposé à 50% en Angleterre, et l'Angleterre en ce moment c'est la grosse incertitude.

 

Et puis j'ai encore de la capacité d'endettement sous le pied si je trouve une autre SCPI qui me plait ou un investissement en immo physique qui me tente.

 

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 27-09-2019 à 12:20:55
n°57685730
Cessy
Posté le 27-09-2019 à 12:19:46  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
C'est déjà diversifié Corum Origin  [:dao]  
 
Le rendement est tellement plus élevé que les autres SCPI ... J'arrive pas à me résoudre à en prendre une autre.
Et puis j'ai encore de la capacité d'endettement sous le pied si je trouve une autre SCPI qui me plait ou un investissement en immo physique qui me tente.
 


 
Ben, une seule société de gestion, c'est pas tellement diversifié :D . Et Corum est un peu controversée.

n°57685738
Hardtek
Pompélup
Posté le 27-09-2019 à 12:20:21  profilanswer
 


Et tu claques un petit smiley pour terminer, c'est vrai que c'est rigolo :o


Message édité par Hardtek le 27-09-2019 à 12:20:39

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°57685769
stephaneF
Posté le 27-09-2019 à 12:23:28  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Le rendement est tellement plus élevé que les autres SCPI ... J'arrive pas à me résoudre à en prendre une autre.
 


Et c'est encore en plus dopé par la fiscalité légère...  [:julm3]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57685799
-Patrick-
Posté le 27-09-2019 à 12:28:29  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 
 
Le rendement est tellement plus élevé que les autres SCPI ... J'arrive pas à me résoudre à en prendre une autre.
 
 


car le risque est important
 
ils se sont bien plantés à deux pas de chez moi avec les achats à Amneville  :lol:  
faut être fou pour acheter ici des locaux commerciaux


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57685813
Mitch2Pain
Posté le 27-09-2019 à 12:30:28  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Et c'est encore en plus dopé par la fiscalité légère...  [:julm3]


 
Oui: légère comme une robe d'été  
 [:lordjidane:2]  
 [:bodycitiz]  
 
Et en plus au micro-foncier elle s'allège encore  [:caravanserai:6]  
 
Faudra que je calcule quand même, mais à vue de nez le réel ne vaut pas le coup, même avec 1700€ d’intérêts la 1ere année.  [:clooney6]

n°57685821
stephaneF
Posté le 27-09-2019 à 12:30:46  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


car le risque est important
 
ils se sont bien plantés à deux pas de chez moi avec les achats à Amneville  :lol:  
faut être fou pour acheter ici des locaux commerciaux


Ils ont le droit de se planter sur quelques implantations. Ça n'a pas l'air d'affecter trop le rendement.  :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57685826
-Patrick-
Posté le 27-09-2019 à 12:31:24  profilanswer
 

oui c'est compensé par d'autres
 
enfin 1.5 myons dans le vent hein


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57685841
Mitch2Pain
Posté le 27-09-2019 à 12:32:54  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


car le risque est important

 

ils se sont bien plantés à deux pas de chez moi avec les achats à Amneville  :lol:
faut être fou pour acheter ici des locaux commerciaux

 

Je sais bien: cette année ça a payé entre 4,9€ et 4,4€ par part (BRUT de fiscalité française).
Tant que ça reste au-dessus de 3,53€ NET je suis en CF positif.

 

106 * 3,53 = 374,18€ > mensualités 373,82€


Message édité par Mitch2Pain le 27-09-2019 à 12:45:29
n°57685857
-Patrick-
Posté le 27-09-2019 à 12:36:04  profilanswer
 

et tout ça sans déboucher les chiottes... j'avoue c'est très attirant
 
je préfère m'exposer en ETF monde et SIIC, par faiblesse sans doute :/


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57685909
artefact7
passenger of the universe
Posté le 27-09-2019 à 12:40:20  profilanswer
 

Virement effectué hier vers DeGiro, crédité ce midi sur mon compte.  [:ashkaran:4]

n°57685952
ChocolatBl​anc
Posté le 27-09-2019 à 12:45:00  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Que pensez-vous de l'assurance vie d'Aviva "Evolution vie" ?
Ils ont une offre avec 350 euros pour 10000 euros d'investit dont 35 % UC.. ( SCI Primonial ou SCI Aviva immo ? )
 
J'hésite à souscrire auprès de cette assurance vie via le site en ligne assurancevie.com mais il faut franchir le pas et sortir de la banque en ligne..

Message cité 2 fois
Message édité par ChocolatBlanc le 27-09-2019 à 12:47:25
n°57686131
r06
Posté le 27-09-2019 à 13:06:52  profilanswer
 

Cessy a écrit :

 

Ben, une seule société de gestion, c'est pas tellement diversifié :D . Et Corum est un peu controversée.

 

Si tu pars comme ça toutes les SCPI sont contreversees...:o

n°57686150
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-09-2019 à 13:10:54  profilanswer
 

ChocolatBlanc a écrit :

Bonjour,

 

Que pensez-vous de l'assurance vie d'Aviva "Evolution vie" ?
Ils ont une offre avec 350 euros pour 10000 euros d'investit dont 35 % UC.. ( SCI Primonial ou SCI Aviva immo ? )

 

J'hésite à souscrire auprès de cette assurance vie via le site en ligne assurancevie.com mais il faut franchir le pas et sortir de la banque en ligne..


C'est l'assureur embourbé dans l'affaire des contrats à cours connus, attention.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57686158
Requiem
Posté le 27-09-2019 à 13:12:11  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ils (découvrent et) acceptent que la vie est risquée.
 [:spamafote]


 
La doublette fonds € + tracker world suffira pas donc :D

n°57686179
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 13:14:53  answer
 

r06 a écrit :


 
Si tu pars comme ça toutes les SCPI sont contreversees...:o


L'historique des dirigeants de Corum est chargé, il me semble.

n°57686192
Requiem
Posté le 27-09-2019 à 13:16:38  profilanswer
 


 
Putain le niveau [:fandalpinee]

n°57686220
Cessy
Posté le 27-09-2019 à 13:19:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Si tu pars comme ça toutes les SCPI sont contreversees...:o


 
Certaines plus que d'autres :D .  
 

n°57686253
Requiem
Posté le 27-09-2019 à 13:22:52  profilanswer
 

je m'intéresse un peu aux SIIC pour le coup, n'ayant pas la possibilité de prendre un crédit pour des SCPI, j'aurais un ticket d'entrée pas très elevé au départ (genre 1K), ça vaut le coup ou vaut mieux attendre d'avoir plus de billes ?
Ou alors crowdfunding ?
 
J'aimerais avoir une part d'immo dans mon patrimoine, même minime

Message cité 1 fois
Message édité par Requiem le 27-09-2019 à 13:24:25
n°57686284
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-09-2019 à 13:26:59  profilanswer
 

Requiem a écrit :

je m'intéresse un peu aux SIIC pour le coup, n'ayant pas la possibilité de prendre un crédit pour des SCPI, j'aurais un ticket d'entrée pas très elevé au départ (genre 1K), ça vaut le coup ou vaut mieux attendre d'avoir plus de billes ?
Ou alors crowdfunding ?

 

J'aimerais avoir une part d'immo dans mon patrimoine, même minime


 [:leamas:6]
Tret
Mwo
Livret U


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57686297
Web4444
Posté le 27-09-2019 à 13:29:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu veux dire que sur Bourse votre patrimoine est 100 % actions ? Couillu. Ici on a investi en actions aussi mais pas que, une fois qu'on a défini notre budget cible en actions il n'y a plus grand chose à faire :o


 
Bien sûr que non  [:zyzz:2]  
On a d'abord sécurisé avec une RP  [:anakronik:6]

mood
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