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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°57660261
calcuta
Sexiest Man Alive
Posté le 24-09-2019 à 20:31:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Apparemment Generali va serrer la vis sur les fonds euros

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 24-09-2019 à 20:31:24  profilanswer
 

n°57660272
frankie_fl​owers
Posté le 24-09-2019 à 20:33:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu as des SCPI ? :o

Non, trop d'aspects me rebutent :
- les pratiques commerciales douteuses, réévaluations annoncées officieusement à l'avance etc...
- les nombreux avertissements par plusieurs grands connoisseurs du topic
- le focus sur les bureaux et le retail, dont les perspectives sont à mon avis mauvaises.

 


Maintenant, si demain arrive une bonne SCPI de logements, je pourrais changer d'avis.

 
PsykOoO a écrit :


J'entends régulièrement parler de conflits avec Kl3pi3rre au taf. Ils veulent vendre le plus cher possible. [:clooney24]

Peux tu élaborer ?

Message cité 1 fois
n°57660302
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-09-2019 à 20:38:32  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Non, trop d'aspects me rebutent :
- les pratiques commerciales douteuses, réévaluations annoncées officieusement à l'avance etc...
- les nombreux avertissements par plusieurs grands connoisseurs du topic
- le focus sur les bureaux et le retail, dont les perspectives sont à mon avis mauvaises.
 
 
Maintenant, si demain arrive une bonne SCPI de logements, je pourrais changer d'avis.
 


 
 
J'ai choisi Primofamily.

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57660337
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-09-2019 à 20:43:03  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Un article intéressant sur le buy and hold/DCA, et pourquoi il faut faire attention, en particulier en fin de bull market (en anglais)
 
https://www.zerohedge.com/markets/h [...] ull-market

Ils prennent bien soin de compter l'inflation pour faire peur, et ces cons ne prennent même pas le S&P 500 dividendes nets reinvestis.  [:boy johnny:5]  
 
Zerohedge n'a vraiment aucune crédibilité selon moi, ce sont des permabears qui crient toujours à la fin du monde.

Message cité 1 fois
n°57660354
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-09-2019 à 20:46:00  profilanswer
 

Les articles qui font peur font mieux vendre que les autres. La quantité de bêtises écrites sur l'investissement disponible sur internet excède de loin les informations factuelles.

 

Message cité 2 fois
n°57660364
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-09-2019 à 20:47:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Les articles qui font peur font mieux vendre que les autres. La quantité de bêtises écrites sur l'investissement disponible sur internet excède de loin les informations factuelles.
 


 
Hier j'ai quelqu'un qui m'a écrit pour me dire que les livrets bancaires sont trop risqués, elle compte plutôt investir via Arya trading (CFD, forex, crypto).
 
 [:clooney16]
 
En creusant, il s'avère que c'est un YouTuber immo (Christopher w4ngen) qui recommande ça pour diversifier.

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 24-09-2019 à 20:48:42

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57660405
frankie_fl​owers
Posté le 24-09-2019 à 20:53:30  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ils prennent bien soin de compter l'inflation pour faire peur, et ces cons ne prennent même pas le S&P 500 dividendes nets reinvestis. [:boy johnny:5]

 

Zerohedge n'a vraiment aucune crédibilité selon moi, ce sont des permabears qui crient toujours à la fin du monde.


Bon si c'est juste du Delamarche anglophone, je ne vais pas lire.

 

J'ai vu quelques formules choc qui me font presque douter quand même :o

Citation :

Ne pas avoir de stop loss dans son portefeuille, c'est conduire les yeux fermés

Message cité 1 fois
n°57660429
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-09-2019 à 20:56:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Hier j'ai quelqu'un qui m'a écrit pour me dire que les livrets bancaires sont trop risqués, elle compte plutôt investir via Arya trading (CFD, forex, crypto).

 

[:clooney16]

 

En creusant, il s'avère que c'est un YouTuber immo (Christopher w4ngen) qui recommande ça pour diversifier.

 

:( l'influence qu'ont les articles postés sur Facebook et YouTube m'impressionnera toujours. Il y a une forme de culte à la bêtise, plus les gens sont simples, non experts, plus ils sont écoutés.

Message cité 1 fois
n°57660441
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-09-2019 à 20:57:22  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Bon si c'est juste du Delamarche anglophone, je ne vais pas lire.

 

J'ai vu quelques formules choc qui me font presque douter quand même :o

Citation :

Ne pas avoir de stop loss dans son portefeuille, c'est conduire les yeux fermés


 

Les stop loss, ces faux outils de sécurité qui te font invariablement vendre au pire moment. À bannir... Sauf pour les day traders du dimanche :d

n°57660461
-Patrick-
Posté le 24-09-2019 à 20:59:41  profilanswer
 

c'est une option qui se vend pas mal en BED  :/


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
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Posté le 24-09-2019 à 20:59:41  profilanswer
 

n°57660477
frankie_fl​owers
Posté le 24-09-2019 à 21:01:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


J'ai choisi Primofamily.

des logements à Paris et dans d'autres métropoles européennes...

 

Pas mal, je vais regarder.

n°57660507
-Patrick-
Posté le 24-09-2019 à 21:05:36  profilanswer
 

calcuta a écrit :

Apparemment Generali va serrer la vis sur les fonds euros


 
Jean-Laurent Granier, son PDG :
 

Citation :

Pour tous les flux nouveaux, il faut installer un modèle qui permette de jouer à fond toute la diversification possible des supports éligibles à l'assurance-vie. De ce point de vue, nous donnerons toute sa place à l'eurocroissance. Nous ne voulons pas donner l'illusion qu'il serait encore possible de servir un rendement à 1,50 % pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est négatif. Jusqu'à présent, le marché baissait par des petites marches de 10 ou 20 points de base. Nous irons bien au-delà. C'est une question de responsabilité et de pédagogie vis-à-vis de nos clients.  


 

Citation :

Generali France va aussi poser des barrières à l'entrée sur le fonds euros. « Pour tirer pleinement les conséquences de ce contexte de taux, il faut être majoritairement en unités de compte sur la collecte et minoritairement en fonds euros », affirme Hugues Aubry. Sur les nouveaux flux, l'assureur veut ainsi mettre une contrainte de 60 % d'investissements en unités de compte. Il réfléchit aussi à rétablir en 2020 des frais d'entrée sur les fonds euros.


 
 
 [:hugeq:1]  
 
fini le boursorama fonds € magique

Message cité 8 fois
Message édité par -Patrick- le 24-09-2019 à 21:09:02

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57660553
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2019 à 21:11:27  answer
 

LooKooM a écrit :

Les articles qui font peur font mieux vendre que les autres. La quantité de bêtises écrites sur l'investissement disponible sur internet excède de loin les informations factuelles.
 


Pour info  
https://solidariteetprogres.fr/actu [...] 0_bZQljiZM

n°57660556
benoitgg
Posté le 24-09-2019 à 21:11:45  profilanswer
 

JT tf1: le parking. Un placement rentable et bcp moins risqué que l’immo magique.  :o  

n°57660576
atlantel
Posté le 24-09-2019 à 21:13:50  profilanswer
 

Frais d'entrée sur les fonds euro avec, imaginons, moins de 1% de participation aux bénéfices.... C'est go fortuneo pour moi après

Message cité 1 fois
n°57660577
stephaneF
Posté le 24-09-2019 à 21:13:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
:( l'influence qu'ont les articles postés sur Facebook et YouTube m'impressionnera toujours. Il y a une forme de culte à la bêtise, plus les gens sont simples, non experts, plus ils sont écoutés.  


 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51C1ML5qFdL._SY445_.jpg


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57660593
stephaneF
Posté le 24-09-2019 à 21:15:11  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
 
fini le boursorama fonds € magique


J'ai pensé la même chose...

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57660625
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-09-2019 à 21:17:44  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

 

Jean-Laurent Granier, son PDG :

 
Citation :

Pour tous les flux nouveaux, il faut installer un modèle qui permette de jouer à fond toute la diversification possible des supports éligibles à l'assurance-vie. De ce point de vue, nous donnerons toute sa place à l'eurocroissance. Nous ne voulons pas donner l'illusion qu'il serait encore possible de servir un rendement à 1,50 % pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est négatif. Jusqu'à présent, le marché baissait par des petites marches de 10 ou 20 points de base. Nous irons bien au-delà. C'est une question de responsabilité et de pédagogie vis-à-vis de nos clients.

 
Citation :

Generali France va aussi poser des barrières à l'entrée sur le fonds euros. « Pour tirer pleinement les conséquences de ce contexte de taux, il faut être majoritairement en unités de compte sur la collecte et minoritairement en fonds euros », affirme Hugues Aubry. Sur les nouveaux flux, l'assureur veut ainsi mettre une contrainte de 60 % d'investissements en unités de compte. Il réfléchit aussi à rétablir en 2020 des frais d'entrée sur les fonds euros.

 


[:hugeq:1]

 

fini le boursorama fonds € magique


Mon av bourso a 8 ans en janvier. Pile poil  :)

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57660628
benoitgg
Posté le 24-09-2019 à 21:17:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai pensé la même chose...


Fini le super livret?

Message cité 1 fois
n°57660634
benoitgg
Posté le 24-09-2019 à 21:18:16  profilanswer
 

Débat intéressant. J’aime bien la conclusion.
 
https://m.youtube.com/watch?v=OGooWML0GBA

n°57660646
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2019 à 21:19:05  answer
 

Cela va appeler un changement de stratégie : ETF world en UC+fond € sur un contrat type darjeeling, et arrêt de l'alimentation du PEA et d'AV bourso fond € magique.

Message cité 1 fois
n°57660664
stephaneF
Posté le 24-09-2019 à 21:20:00  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Fini le super livret?


Peut être...


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57660679
-Patrick-
Posté le 24-09-2019 à 21:21:14  profilanswer
 

sale temps pour les rentiers du baby boom !  [:natopsi:1]  
 
la bonne nouvelle : du pognon va être injecté sur le marché jeu ! :love:
 

Spoiler :

ou l'immo magik  :(


Message édité par -Patrick- le 24-09-2019 à 21:22:14

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57660780
Praise
Posté le 24-09-2019 à 21:28:51  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
Jean-Laurent Granier, son PDG :
 

Citation :

Pour tous les flux nouveaux, il faut installer un modèle qui permette de jouer à fond toute la diversification possible des supports éligibles à l'assurance-vie. De ce point de vue, nous donnerons toute sa place à l'eurocroissance. Nous ne voulons pas donner l'illusion qu'il serait encore possible de servir un rendement à 1,50 % pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est négatif. Jusqu'à présent, le marché baissait par des petites marches de 10 ou 20 points de base. Nous irons bien au-delà. C'est une question de responsabilité et de pédagogie vis-à-vis de nos clients.  


 

Citation :

Generali France va aussi poser des barrières à l'entrée sur le fonds euros. « Pour tirer pleinement les conséquences de ce contexte de taux, il faut être majoritairement en unités de compte sur la collecte et minoritairement en fonds euros », affirme Hugues Aubry. Sur les nouveaux flux, l'assureur veut ainsi mettre une contrainte de 60 % d'investissements en unités de compte. Il réfléchit aussi à rétablir en 2020 des frais d'entrée sur les fonds euros.


 
 
 [:hugeq:1]  
 
fini le boursorama fonds € magique


Les contraintes de versement en UC ou les frais d'entrée pour un versement 100% F€ sont une pratique répandue dans le monde de l'assurance. Rien de nouveau.

Message cité 1 fois
n°57660797
Serresjp
Posté le 24-09-2019 à 21:30:13  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

 

Jean-Laurent Granier, son PDG :

 
Citation :

Pour tous les flux nouveaux, il faut installer un modèle qui permette de jouer à fond toute la diversification possible des supports éligibles à l'assurance-vie. De ce point de vue, nous donnerons toute sa place à l'eurocroissance. Nous ne voulons pas donner l'illusion qu'il serait encore possible de servir un rendement à 1,50 % pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est négatif. Jusqu'à présent, le marché baissait par des petites marches de 10 ou 20 points de base. Nous irons bien au-delà. C'est une question de responsabilité et de pédagogie vis-à-vis de nos clients.  

 
Citation :

Generali France va aussi poser des barrières à l'entrée sur le fonds euros. « Pour tirer pleinement les conséquences de ce contexte de taux, il faut être majoritairement en unités de compte sur la collecte et minoritairement en fonds euros », affirme Hugues Aubry. Sur les nouveaux flux, l'assureur veut ainsi mettre une contrainte de 60 % d'investissements en unités de compte. Il réfléchit aussi à rétablir en 2020 des frais d'entrée sur les fonds euros.

 


 [:hugeq:1]

 

fini le boursorama fonds € magique

 

60% d'UC, tranquille le gars.
IL va faire - 90% de collecte en 2020 avec ces mesures...
 

Message cité 2 fois
Message édité par Serresjp le 24-09-2019 à 21:30:40
n°57660810
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 24-09-2019 à 21:31:10  profilanswer
 

Praise a écrit :


Les contraintes de versement en UC ou les frais d'entrée pour un versement 100% F€ sont une pratique répandue dans le monde de l'assurance. Rien de nouveau.


pas à 60%......

Message cité 1 fois

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°57660820
stephaneF
Posté le 24-09-2019 à 21:31:53  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
60% d'UC, tranquille le gars.
IL va faire - 90% de collecte en 2020 avec ces mesures...
 


Pas si tous les assureurs le font.

Message cité 2 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57660828
starlette2​7
Posté le 24-09-2019 à 21:32:35  profilanswer
 


 
Pourquoi l'ETF en UC et pas via PEA?

Message cité 1 fois
n°57660845
Serresjp
Posté le 24-09-2019 à 21:33:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas si tous les assureurs le font.


 
Je réfléchis déjà à blinder mon PEL (qui était moins intéressant que le fond euros exclusif boursorama  mais risque de le redevenir.. )
 
60% d'UC, autant blinder son PEA avec le CW8

n°57660871
Praise
Posté le 24-09-2019 à 21:36:07  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


pas à 60%......


Je pense que tu n'as pas conscience de l'époque dans laquelle on vit avec l'OAT 10 ans.  
Bientôt, ce sera 100% UC la contrainte de versement.  
Et c'est d'ailleurs ce que demande l'ACPR, le gendarme des banques et assurances :
 

Citation :

Il faudra renoncer aux produits en euros


https://investir.lesechos.fr/placem [...] 873105.php

Message cité 2 fois
n°57660901
mko
Posté le 24-09-2019 à 21:39:28  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

ok, je vais me renseigner sur saxo.
0.085% par ordre, c'est quand même vraiment pratique pour les petits ordres.


binck a ete racheté par Saxo
je ne comprends pas qu'ils baissent pas plus les tarifs  :o


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°57660985
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2019 à 21:45:36  answer
 

starlette27 a écrit :


 
Pourquoi l'ETF en UC et pas via PEA?


Eh bien si à l'avenir la possibilité d'alimenter une AV à 100% en fonds € sans frais d'entrée disparaît que diable !
Actuellement je peux répartir mon épargne à 20% en pea et à 70% en fonds€ et à 10% en UC (merci les obligs haut rendement !).
Si des conditions strictes de pourcentages d'UC apparaissent, il faudra substituer (en partie au moins) le pea par des UC.
Je ne vois pas d'autre solution  :??:  
Cordialement,

n°57661001
Requiem
Posté le 24-09-2019 à 21:47:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai choisi Primofamily.


 
hello Nico, cette SCPI se définit comme diversifiée, mais ça suffit pas pour la prendre uniquement qu'elle j'imagine ? :D

Message cité 2 fois
n°57661003
mko
Posté le 24-09-2019 à 21:48:14  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
fini le boursorama fonds € magique


 
je croyais que même sur les fonds euros, les assureurs ne reversaient pas tout et se gardaient une grosse partie du pactole....

Message cité 1 fois

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°57661009
tanguy12
Posté le 24-09-2019 à 21:48:53  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas si tous les assureurs le font.


clair que ça pourrait bien amener un Yalta des assureurs pour que tous s'y trouvent gagnant...

Message cité 1 fois
n°57661020
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 24-09-2019 à 21:50:04  profilanswer
 

Praise a écrit :


Je pense que tu n'as pas conscience de l'époque dans laquelle on vit avec l'OAT 10 ans.  
Bientôt, ce sera 100% UC la contrainte de versement.  


ce que je voulais dire, c'est qu'actuellement, çà n'est pas à 60%.
100%, çà n'est plus une contrainte.....
 
une contrainte, c'est comme aujourd'hui (25/75 par exemple)


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°57661040
Requiem
Posté le 24-09-2019 à 21:51:24  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
Jean-Laurent Granier, son PDG :
 

Citation :

Pour tous les flux nouveaux, il faut installer un modèle qui permette de jouer à fond toute la diversification possible des supports éligibles à l'assurance-vie. De ce point de vue, nous donnerons toute sa place à l'eurocroissance. Nous ne voulons pas donner l'illusion qu'il serait encore possible de servir un rendement à 1,50 % pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est négatif. Jusqu'à présent, le marché baissait par des petites marches de 10 ou 20 points de base. Nous irons bien au-delà. C'est une question de responsabilité et de pédagogie vis-à-vis de nos clients.  


 

Citation :

Generali France va aussi poser des barrières à l'entrée sur le fonds euros. « Pour tirer pleinement les conséquences de ce contexte de taux, il faut être majoritairement en unités de compte sur la collecte et minoritairement en fonds euros », affirme Hugues Aubry. Sur les nouveaux flux, l'assureur veut ainsi mettre une contrainte de 60 % d'investissements en unités de compte. Il réfléchit aussi à rétablir en 2020 des frais d'entrée sur les fonds euros.


 
 
 [:hugeq:1]  
 
fini le boursorama fonds € magique


 
Mon AV aura à peine deux ans :/

Message cité 2 fois
n°57661054
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2019 à 21:52:47  answer
 

mko a écrit :


 
je croyais que même sur les fonds euros, les assureurs ne reversaient pas tout et se gardaient une grosse partie du pactole....


Bien ils font des "réserves" lors des années fastes, mais le contexte n'est plus vraiment au faste, cf. :

Praise a écrit :


Je pense que tu n'as pas conscience de l'époque dans laquelle on vit avec l'OAT 10 ans.

Message cité 1 fois
n°57661067
SaucissonM​asque
Posté le 24-09-2019 à 21:53:26  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


clair que ça pourrait bien amener un Yalta des assureurs pour que tous s'y trouvent gagnant...


Sauf si un justement, essaye de tirer son épingle du jeu.
Mais c'est quand même un coup dur...

Message cité 1 fois
n°57661081
Requiem
Posté le 24-09-2019 à 21:55:22  profilanswer
 

Aurait-on intérêt à la blinder le plus possible avant 2020 du coup ?  
 

Message cité 2 fois
n°57661110
mko
Posté le 24-09-2019 à 21:58:23  profilanswer
 

yes all in  :o


---------------
Voyage et pensées photographiques
mood
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Posté le   profilanswer
 

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