Reprise du message précédent :
Tiens passez un temps, on parlait d'une correction sur un des fonds H2O car ils s'étaient plantés dans les valeurs du fond pendant plus de X mois.
 
Qq'un pour me retrouver l'article ? Sur AV.com, j'ai encore rien sur mon Puissance Avenir...

Certes : il reste encore des assureurs qui n'ont pas fait évoluer leurs conditions collectives, et des assureurs qui sont coincés avec leurs AV distribuées avec des conditions individuelles

C'était sur H2O Multistrategies, si je ne m'abuse.

 
Oui ça ok je prenais cet exemple car pour moi les actions c'est le plus risqué toutes choses égales d'ailleurs.

 
?
Intrinsèquement je veux dire, hormis la fameuse garantie ?

Le rendement d'un fonds € est supérieur à celui d'un fonds monétaire.
Et même le fonds monétaire peut baisser, avec les taux négatifs.

Ça, ça restera vrai tant que les rendements des fonds monétaires vont baisser d'année en année et que les fonds euros seront composés pour partie d'anciens fonds monétaires avec des coupons plus élevés.
Si(quand) les politiques des banques centrales s'inverse(ro)nt, ça commencera à sentir le Sapin (II)...

Tu oublies les cryptos, les diamants et les manuscrits

 
Et les hold-up non?

 
Oui c'était ça, mais je retrouve plus la page qui en parle...
(Et la fonction de recherche du forum est une blague )

Et les places de parking au Portugal comme mon pote

 
WTF y a vraiment des boîtes qu'ont un PEE mais qui n'abondent pas ?
Déjà que je trouve ma cogip bien radine avec un abondement de seulement 500 boules si on en verse 750, mais une boîte qu'a pas de PEE un minimum intéressant je trouve ça vraiment insultant envers ses salariés
 
Sinon pour la question du High Yield, alors ça peut être à la fois des obligations d'états et des obligations d'entreprises, le critère se fait au niveau du rating de l'entreprise / état, les grandes entreprises et les états sont notées par les agences de notation (Moody's, Fitch, S&P...), il y a pleins de notes possibles, mais on divise ces notes en 2 catégories, la catégorie plutôt sûre qu'on appelle l'investment grade, et la catégorie plus risquée, qui elle sera considérée comme du High Yield. En gros, elles sont high yield (haut rendement) car ce sont des entreprises ou des états qui ont un risque de défaut de crédit plus important.

J en ai pas.

Et oui, ils sont radins, d ailleurs la chasse d eau n est toujours pas repérée  

Toutes les boîtes ne sont pas des gros groupes plein de pognon
J'ai déjà bossé dans des boîtes où il n'y avait même pas de CE (car le gérant du groupe se débrouillait pour embaucher et répartir les gens dans les filiales, qui comptaient moins de 50 employés !).

Des boites bien connu fonctionne comme ca.

Ma compagne travaille pour un, que tout le monde connait, et qui est divisé en 5 sociétés de 40 employés

Et c est pas le pognon qui manque.

Ma première sii c etait pareil, une boite par région.  

Retrouvé : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57151366

+1

J'ai jamais bossé dans une boîte où le pee était abondé...

J'ai rassemblé/scanné/uploadé un peu de doc pour la déclaration LMNP au réel, toute cette paperasse ça donne vraiment envie de

4000 € / an d'abondement ici sur le PEE + PERCO.    
 
En cumulé, j'en suis à 56 000 € d'abondement net reçu...

La grande majorite des salaries en France n'ont pas acces a des PEE/PERCO/Art83 etc...Encore moins acces a des programmes d'achats d'action.
Eh oui, meme mon ancien employeur a Paris, banque etrangere tres profitable, pas d'abondement :
- I/P (faible, quelques centaines d'euros, parfois 1k max par an) verse sur le PEE/PERCO et c'est tout. Le profit etait automatiquement siphonne par la maison mere, l'entite francaise etant toujours optiquement au bord de la faillite.
- CE richissime puisque gros salaires dans cette banque mais exclusivement investit en achat d'appartements a la mer/montagne qui etaient loues aux employes et a des tiers (payant, pas donne), 0 offre culturelle/cadeaux, etc...- Pas de cantine/ticket restaurant
En revanche ils payaient 2x les salaires du marche et les bonus etaient enormes SI tu perfais bien. Ils licenciaient rapidement/facilement en cas de contre performance, clairement
Bref tous les modeles sont dans la nature, BNP, EDF, Airbus, ce sont des boites sur des modeles completement differents.

 
 
C'est un peu débile je trouve, à rémunération égale une entreprise paye bien moins de charges en abondant sur PEE plutôt qu'en versant le différentiel en salaire conventionnel, bon certes ça convient pas à tout le monde l'abondement et l'épargne, mais la question mérite d'être posée, surtout en IB où vous êtes pas trop à la rue en terme de rémunération quoi.  Bref, les RH    
D'ailleurs, vous saviez la hauteur de l'abondement avant d'être embauché ou pas ? Je demande car pour moi c'est un critère à prendre en compte mais là typiquement dans ma cogip je ne l'ai su qu'une fois embauché, et je ne crois que pas l'abondement soit inclus dans le "package", sauf erreur ?
 
Parce qu'air de rien entre un CDI à l'embauche à 38k€ et PEE pourri avec 0 abondement ou CDI à 38k€ + abondement de dingue (Vinci et Total typiquement je crois) ; bah ça change la donne ...

Si ça fait partie des avantages dont on te parle aux entretiens.

En capital garanti (Avenir Monétaire dans ton cas ?) en maximisant l'abondement

Tu sais, les banques etrangeres haissent surtout la complexite du maquis d'aides et d'obligations legales en France.
Dans mon cas, banque de 100'000+ employes a travers le monde et 150/200 a Paris, clairement il ne font pas trop d'efforts pour s'adapter au regime fiscal local.
Les questions de PEE/PERCO/Abondement vont devenir de plus en plus centrales dans les recrutements futurs apres la reforme de la retraite qui va mettre fortement l'accent sur la capitalisation. Cf. en Suisse c'est mis en avant dans les offres d'emploi, le % d'abondement au deuxieme pilier (equivalent PEE/PERCO Suisse). Pour le moment effectivement a part en posant la question aux RH il est difficile de savoir ce genre d'aspect.

 
Pareil ici (mais pas encore autant d’abonnement reçu)
Serait-on dans la même boîte ?

Je fais parti du CSE, vous pensez que je peux négocier l'abondement avec les RH?
 
Ou bien c'est peine perdu?

On s'est peut être croisé à la cantine ?  

 
Je travaille dans la chimie et nous avons tout cela. Pourtant d'après les chiffres du dernier bilan social etc très peu de salariés ont souscrit un perco à 30% d'abondement    
Et en discutant avec les collègues pas bcp plus ont profité des plans d'achats d'actions (ou la peur de trop en dévoiler sur eux)  
On est pourtant entre 34 et 69% de PV depuis que l'on y a accès.

À plus forte raison putain !
Il n'y a pas de charge patronale sur l'abondement versé par l'employeur !

 
Pas besoin d'etre vulgaire.
Le truc c'est que les gens ne restent ni ne rejoignent les entreprises en France pour l'I/P. C'est considere comme un peu mysterieux par beaucoup de gens, comme c'est variable d'une annee sur l'autre, c'est considere comme 'on ne peut pas compter dessus' donc un peu ignore psychologiquement. Hormis les ferus d'epargne comme ici
Bref, les entreprises radines ne donnent pas d'I/P, etc... car elles savent que ca n'a qu'un effet faible sur la retention d'employes. Particulierement si c'est une SSII ou un secteur (grande distribution, bonne partie de l'industrie...) ou le turnover est admis et considere comme normal.

Ingénieur dans une entreprise du secteur public

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Excellent    
 
"Mario Bourse"    
 
A poster sur le topic voisin...
 
 

Oui mais c'est toujours un truc obscure, limite plus qu'une AV en BED.
Là je regardais pour verser sur le titre de ma boite et ils expliquent pas de combien est la décote, si elle s'applique tout le temps où s'il y a des périodes...
 
Franchement 0 effort, et j'ai vu ça dans chaque cogip où j'ai été.

J'ai observé le même phénomène dans ma COGIP.  
Rares sont ceux qui remplissent le PEE/PERCO pour avoir la totalité des 4000 € d'abondement.  
 
Déjà les "petits" salaires, comme les assistantes   ne peuvent pas verser les 7000 € annuels. Ca représente quasiment la moitié de leur salaire ! C'est impossible. En plus il y une limite à ne pas dépasser. 25% un truc comme ça.  
L'autre fois, j'ai aidé une petite secrétaire    qui avait signé pour l'achat de sa RP. La jolie créature   n'avait versé que 500 € sur son PEE. Mais avait un PEL bien rempli, 20 ke un truc comme ça. Je lui ai dit de débloquer son PEL, de verser 6500 € sur son PEE/PERCO, puis de les débloquer 10 jours plus tard en empôchant 4000 € d'abondement au passage. Elle m'a remercié chaleureusement.    
 
Même chez mes collègues cadres de la cantine   , avec des salaires corrects   , j'en connais peu qui versent les 7000 € par an. Soit ils n'ont pas le pognon, car ils ont pas mal de dépenses. Enfants, RP, travaux... Soit pour le PERCO par exemple ils considèrent que c'est bloqué jusqu'à la retraite (ils ont déjà leur RP), alors ils ne mettent rien.

Navré que tu le lises comme ça : dans la culture locale, c'est un simple renforcement de l'exclamation ; une sorte d'équivalent de ce smiley :
Plutôt d'accord avec toi sur l'analyse qui suit malgré son côté regrettable : je rejoins tout à fait la vision de ChamoGG :

Jamais compris cette histoire de 'j'ai deja une RP' DONC ca ne sert a rien. Concretement:
1/ Les divorces sont toujours aussi frequents meme a 50 ans, donc devoir racheter une RP plus tard arrive bien souvent.
2/ Idem, racheter une RP differente quand les enfants sont partis, ca se fait bien souvent aussi
3/ Meme si il n'y a pas de RP dans le viseur, ca fait toujours de l'argent defiscalise a toucher a la retraite, toujours ca de plus a donner a ses enfants/petits enfants ou pour se faire plaisir en voyages, non ?

 
Done !

 
Chamo a raison, simplement c'est vrai qu'il est dur de savoir a l'avance les conditions d'abondement des societes - je crois qu'un site existait a ce sujet mais je ne parviens pas a remettre la main dessus.