Reprise du message précédent :

 
Voila.
Je vois quand même une situation où il pourrait avoir quelque part raison, et que l’on retrouve un peu en effet ici mais surtout globalement sur le marché : le côté suiveur à contretemps.
Genre je suis placé en fonds actifs. Pendant trois ans j’enchaîne les sous performances. Le world augmente comme jamais.  
Mon topic hfr me rappelle chaque jour à quel point ma stratégie est nulle. De rage je bazarde tout et je fais all-in world au moment où les profits sont au plus haut. J’abandonne le topic bourse et je squatte le topic placements.
Retour à la moyenne des profits, baisse lente des actions. Ça baisse pendant trois ans. A coté certains fonds actifs avec des paris osés s’en sortent beaucoup mieux. Mes frères d’hfr les plus vocaux flambent sur le topic bourse. De rage je liquide tout (au plus bas) et je fais all-in d’un mix multicaps carmignanc et High yield. Etc, etc...
 
On peut remplacer les termes par foncière, or, etc. Le danger d’une allocation ce n’est pas l’allocation elle même. Ce sont les arbitrages que l’on prend pour la faire évoluer.

Comme dit plus haut, période de rétractation (30 jours pendant lesquels votre argent est investi uniquement en fonds euros, puis réarbitrage automatique en fonction de la répartition que vous avez indiqué lors de la souscription).

   de cironstance !

Tout dépend du type de réplication. Si l'ETF fait une réplication physique complète, il reprend bien tous les constituant de l'indice. En ETF World accessible pour nous, particuliers français, il n'y en a qu'un seul qui réalise cette full réplication : Amundi Index MSCI World Ucits ETF DR MWRD LU1437016972
Tous les autres disponibles pour nous sont à réplication synthétique ou physique échantillonné.

Tu considères que les US sont en bulle. D'autres disent que non. Qui a raison ? Aucune idée, c'est un pari sur l'avenir. Le MSCI World a 60% d'US parce que 60% des capitaux de l'ensemble des marchés développés est effectivement aux US. Ce n'est pas un biais, c'est juste la réalité.

Il n'existe pas d'élasticité prix-demande sur le pétrole. Autrement dit, il n'y a aucun lien entre la rareté du pétrole et son prix.

Tu réponds à la moitié des choses

Après l'année 2008 a perdu 40%
Tu aurais pu citer 2001 et 2002 avec respectivement 20 et 30%.

Edit:je parle du cac

Merci de développer au lieu de balancer des choses sans beaucoup d argumentation et de manière désagréable

 
 
C'est quoi un compte CASDEN ?
 
OK tu as ton épargne de précaution.
Tu as 2 AV en fonds €.
Tu pourrais diversifier en actions (PEA) et en immo ? Tu es proprio de ta RP ?

La ligne du parti est pas spécialement pro yoyo et encore moins pro macsf.

J'ai de la SCPI en direct et à crédit et cela fait aussi débat. Je ne parle même pas de mes investissements en Rl en direct. Une hérésie pour beaucoup

CASDEN = Banque de la fonction publique.

 
non, tout cela est encore vrai, on essaye de l'expliquer à frer Halfsup qui se questionne sur certains points.  

Je trouve cela un peu cocasse de déconseiller les fonds actifs car on ne sait pas ce que fait le gérant mais conseiller du PE qui est encore plus obscur  

 
 
OK donc il voulait dire compte courant je suppose.

ok je vois.
Comme i&e ?  

 
Hello,
 
cela a été dit précédemment, mais malheureusement, j'ai l'impression que tu as un biais de confirmation assez fort, qui te pousse à éluder ce qui ne va pas dans ton sens, et a donner de l'importance à ce qui va dans ton sens.  
 
 Tu dis que l'etf monde a 99 ou 200 valeurs au lieu des 1600 que l'on avance, et que donc, il ne suit pas l'indice MSCI World est n'est pas diversifié
 
C'est faux.
Comme expliqué par 3ul3r et d'autres, il y a deux types d'ETF World : a réplication physique et synthétique. Le physique va sélectionner effectivement chacun de ces 1600 titres. Le synthétique va utiliser une combine pour répliquer la performance du world avec d'autres titres.  
Pourquoi ? Entre autre parce que pour qu' un titre soit éligibles PEA, il doit avoir contenir une proportion de titres français edit: européens. Donc des gérants font ce qu'on appelle un swap.  
 
Alors tu pourrais être tenté de dire "bah ouais, mais du coup, on ne suit plus l'indice ?"  
 
Si : http://www.morningstar.fr/fr/etf/s [...] 0P00013BN3
 
 
Ce qui est dommage, c'est que tu es arrivé sur le topic en balançant un pavé dans la marre avec pleins de contre-vérités, et que du coup des lurkers se demandent s'ils se sont pas fait avoir "en suivant un ETF World".

 
Petit retour personnel sur le PE / Brique LBO (Disclaimer : un de mes parents a fait ce métier en France pendant 40ans et a dirigé un fonds.... Je parle juste de ce que j'ai connais un peu, des fonds de LBO réservés aux institutionnels, sachant qu'il y a plein de types de PE).
 
Personnellement, je ne recommanderais pas le P.E. aux membres du topic pour les raisons suivantes qui rejoignent celles de Lookoom, sauf à des gens qui savent vraiment ce qu'ils font et sur une petite partie (<3%) du patrimoine

• Le ticket d'entrée des fonds est généralement important (>100k, voir 500k) qui seront bloqués totalement pendant au moins 5 ans, voir 8 ans avec des frais importants (plusieurs % par ans) au regard de ce que le topic est habitué à voir. Les fonds lèvent (en général de ce que j'ai pu voir) auprès des banques (avant Bale2), des assureurs et des family office. Les particuliers sont rarement acceptés, sauf s'ils sont bien connus de l'équipe de gestion (cf. ci dessous) et qu'ils s'engagent sur un montant important qui sera appelé en plusieurs fois (au fur et à mesure des prises de participations). Du coup, il faut sécuriser le restant à appeler, qui va travailler moins (si tu le mets sur du fonds €) par exemple.  

• L'équipe de gestion est critique. Une équipe de PE, c'est une collection de compétences techniques et sectorielles variées, avec des personnalités fortes qui doivent s'entendre bien. Choisir d'investir dans du PE, c'est avant tout choisir d'investir dans une équipe.... qu'il faut connaitre

• C'est hyper risqué ! Le fonds va acheter des structures en faisant levier avec de la dette et demander à l'entreprise d'être profitable afin de pouvoir rembourser ces dettes, puis revendre l'entreprise avec un multiple. Si ca marche c'est cool, si ca marche pas,.... ben tu perds tout. Et l'investisseur confie ses fonds à la société de gestion qui lui présentera une fois par an les résultats (sans possibilité de sortie je le rappelle).

• Les fonds ne sont généralement pas disponibles en AV (et jamais en PEA). Ils faut les prendre en CTO et ils ont une fiscalité vraiment tordue (j'ai conçu il y a 10 ans un module destiné à gérer la fiscalité de ce genre de fonds dans un ERP bancaire. Ben c'est surement un des sujets les plus complexes sur lesquels j'ai bossé) qui dépend du fonds, du statut du porteur de parts, des opérations menées par le fonds,.... => ceux qui ralent sur les SCPI type Corum, ben on est dans des délires pires avec des déclarations spécifiques à faire

==> Donc la combinaison gros montant * illiquidité * frais * risque important * fiscalité tordue va à mon avis donner des sueurs froides à la quasi totalité des intervenants moi y compris.  
 
Certains banques proposent, via leur contrat AV maison, accès à des fonds de PE destiné aux individuels, et qui sont partiellement PE, avec une partie 'sécurisée/moins risquée' via des obligations d'entreprise, comme HSBC qui propose IPVE3 sur son AV : https://www.idinvest.com/fr/espace- [...] europe-3).  (Je ne connais pas ce fonds, ni l'équipe, je ne suis pas dessus, c'est juste un exemple que j'ai en tête parce que ma BeD a essayé de me le vendre)
 
La présentation de la page est assez "symptomatique" de ce que j'ai dit :  
   

• Pas de sortie possible avant 4ans, sortie limité à 5% de l'actif...  

• Equipe présentée toute de suite

• 40% de PE pour 60% de dettes

• Part A réservé aux particuliers en direct : 20k€ mini, Part C pour l'AV, Part D pour les banques

• 3% de frais max à l'année...

==> Et c'est un fonds de PE "light" (et sans Carried, qui est en gros la rémunération des gérants qui ont normalement droit à un % de la perf globale).

Je pose ça là, je me dis que ça plaira à certains (immo bulle inside) :
https://www.contrepoints.org/2019/0 [...] -francaise

Bon, ça fait longtemps que j'ai pas fait de points sur mon patrimoine (j'avais fait un excel au taff mais on a été cambriolé en mai dernier donc j'ai pris l'excel du site devenir rentier là pour tester et que j'ai la flemme d'en refaire un ).
 
A noter que mes estimations immobiliers se calquent sur le site meilleursagents donc c'est juste des estimations même si indice de confiance 4 et 5 étoiles    . Par exemple pour ma résidence locative . Donc en cas de krach immo   , je suis ruiné .
 

 

1) RTFFP noob!

2)

3)

cf. 1)
Comprends que celui qui a passé des heures à synthétiser et mettre en forme les premiers posts soit un peu dépité lorsque tu débarques en montrant clairement que tu ne les as pas lus survolés, et donnes trop peu d'infos pour avoir des conseils pertinents (certes, certains s'y sont risqués malgré tout : j'espère que tu ne leur en tiendra pas rigueur si les conseils s'avèrent mauvais faute de precision sur ta situation ?)

D'où vient cette info ?
 
La loi PACTE est pourtant claire :

https://www.cbanque.com/bourse/actu [...] t-rebooste

La "mode" frer    
 
 

sur les dernières années, l'épargnant qui surpondère les US bat le simple ETF world
(Pas mon cas non plus )

 
Hello,
 
Non il ne s'agit pas de comptes courant. Il s'agit de comptes sur livret avec très peu voir pas du tout d'intérêts. Mais ça rapporte des points pour négocier des futurs prêts.
 
Sinon avec mon épouse nous sommes proprio de notre RP depuis 1an.

D'ailleurs il nous a pas dit s'il est allé jusqu'à l'ouverture d'un

 
 
Surtout quand on sait que l'or-papier c'est du bullshit, ça ne protège contre rien Les stocks d'or physique ne couvre qu'une très faible partie du papier...

 
CASDEN est partenaire de la Banque Populaire (donc soit compte indépendant géré par la CASDEN, soit si tu as déjà un compte BP tu peux également gérer un compte de dépôt CASDEN, c'est ce que j'ai fait suite à mon prêt consenti par la BPALC, j'ai rapatrié mon compte CASDEN dans leurs livres).
En gros c'est un système de partage et de points, tu ne gagnes pas d'intérêts. Chaque année (mensualisé pour le calcul) tu gagnes l'équivalent de ton montant placé x 1.15 points CASDEN. Avec ces points tu peux contracter un crédit plus ou moins avantageux selon le nombre de points dépensés dans l'opération, en faire bénéficier tes proches directs, etc.
 
J'ai juste 3 K€ dessus au lieu du Livret A (qui rapporte peanuts désormais), pour un projet futur potentiellement plus intéressant qu'avec une offre de crédit de BeD classique ou autre.

La cause principale des subprimes est l'augmentation des taux qui ont plombés les mensualités des emprunteurs. Je vois pas où se situerait le risque sur des taux fixes à genre 1% à peine . Sauf crise éco évidemment

 
Les banques FR vérifient toujours que tu es en mesure de rembourser chaque mois, même si effectivement la durée moyenne s'allonge + taux fixe. Donc même si demain ils empruntent sur 50 ans, ca fait pas rêver, mais le risque est cadré
Les subprimes US, on parle de ménages qui savaient pertinemment qu'ils n'avaient pas les moyens de rembourser. Genre crédit presque "in fine", les 2 premières années on rembourse uniquement les intérêts puis on refait le même prêt sur un montant plus élevé...
 
Je ne vois pas le début du commencement d'un lien avec la France dans cet article

 
Pas tout à fait.
 
Il faut un ETF "Full Replication" pour avoir les 1600 titres.
D'autres sont "Optimized sampling" et ont un nombre de titres plus réduits (mais bien sélectionnés pour suivre l'indice quand même).
 
Exemple:
Réplication:
MWRD => Full replication
LCUW => Optimized sampling
 

Tout à fait. Et sur les fonds actifs se rajoute le danger d'incompétence (même temporaire) ou d'honnêteté du gérant, risque complètement idiosyncratique, non anticipable et non maîtrisable.

OK merci. C'était pas très clair.

Du coup, la limite des 8 ans n'existe plus.

Tu as vraiment peu d'épargne de précaution immédiatement dispo non ?
Et le PEL à 26k alors que t'es proprio de 2 logements xD

Monsieur a du goût mais ne sait pas orthographier, c'est Alfa Roméo  

Les fringues dans le patrimoine  

C'est à cause de GSNALF, ça parle trop de mâle alpha

4 crédits sur le dos quand même, il a le droit d'estimer le prix de ses chaussettes  

Mes fringues peuvent se revendre bien au Vietnam (même si je les donne en général et je possède du LV aussi)

Tu fais partie de ces gens qui cassent des PEL @2,5% (ou plus) quand ils ont un projet immo ?

Il doit même sortir les capotes du patrimoine après utilisation

Alfa Romeo

patrimoine génétique