Reprise du message précédent :

 
 
sur du long terme la bourse... c'est un mythe, placer dans une AV ou équivalent doit être plus rentable.
Et la bourse n'est pas à un niveau faible je trouve, vu la période.

Si tu n'y connais rien place tout sur le fonds en euro d'une assurance-vie et n'y pense plus. C'est pas une mauvaise solution, t'es sûr de pas perdre d'argent, ça demande aucune connaissance, ça prend pas de temps et en 10 minutes c'est réglé.
 
Si t'as envie de te cultiver un peu sur le sujet (ça prendra plusieurs mois, et il faudra lire autre chose que des avis d'anonymes sur des forums d'internet), tu peux envisager de placer une partie en bourse (idéalement 80%, ce qui est loin d'être négligeable).
 
Pour mon cas personnel, j'ai 60k€ et mon objectif de placement d'ici un an max. c'est :
- 10k de liquidités immédiatement disponibles sur Livret Jeune, LDD, Livret A
- 10k sur le fonds en euro d'une assurance vie
- 40k sur mon PEA en investissant progressivement sur des trackers indiciels
 
Mais ça dépend de plusieurs facteurs, il n'y a pas une répartition objectivement meilleure que les autres, il faut trouver celle qui te correspond (âge, tolérance au risque, etc.).

Dommage, le CAC40 était encore à 2500 pts il y a qqs mois.
Il est remonté à 3500 pts, mais le marché est encore fébrile.
Je pense qd même que d'ici 3 ou 4 ans, il aura retrouvé non pas les niveaux d'antan à 6000 pts, mais au moins les 5000 pts. +43% en 3/4 ans ça serait plutôt pas mal  

 
 
Moi je pense quand même que d'ici 2020 l'homme sera allez sur Mars.
 
C'est une simple opinion, ou tu t'intéresses vraiment à la question ?

 
- Faux. Par exemple si tu commences à investir à 20 ans pour ta retraite t'as un horizon de placement de 45 ans c'est du très très lourd. La différence entre un placement boursier diversifié a faibles frais de gestion et un placement sécurisé comme le fonds en euro d'une AV aura toutes les chances d'être énorme.
 
- Faux. Et même si c'était vrai dans l'exemple sus-cité c'est pas important.

 
Tu penses investir dans quels trackers? Indexés sur MP ou marchés? Tu attends que ça baisse davantage?  
En tout cas, c'est moins risqué d'investir sur un marché en général ou une MP, que sur une action en particulier : le risque est bien dilué.

Ca fait un an que j'ai commencé à acheter des actions tous les mois, systématiquement (et pas des MP qui rapportent généralement au long terme un rendement comparable à l'inflation), je dois être à peu près à +15% (mais c'est dû uniquement hasard sur une période si courte) en ayant investi 3x plus que d'habitude en mars 2009 car les prix me semblaient vraiment très bas. Je prends des trackers éligibles au PEA chez Lyxor avec la répartition géographique suivante : 35% EU (15% MSCI EU, 10% MSCI EMU SMALL, 10% MSCI EMU VALUE), 30% USA, 15% EM (marchés émergents), 10% Asie ex-Japon, 10% Japon. C'est pas forcément idéal car il n'y a pas exactement ce que je veux en France (c'est-à-dire des fonds indiciels ou des trackers très très diversifiés avec de très faibles frais de gestion) mais j'ai essayé de faire au mieux avec ce qui était disponible.

Bien géré, il y a 1 an c'était bien tendu!
Je viens d'investir sur LINXEA VIE et j'ai sélectionné 4 trackers répartis entre France (40%), Europe (20%), States (20%) et Chine (20%). Que du Lyxor! Les frais de gestion sont faibles : entre 0,25% et 0,65%. Sur 350 UC, il n'y avait qu'une 10aine de trackers, difficile de diversifier. Et puis dans une économie globalisée, tout se suit. J'ai sélectionné les mieux notées par Morningstar.
Pour compenser les pertes probables à court terme sur ces trackers, j'ai investi autant sur le fonds euro de la même AV. Et si ça se casse vraiment trop la gueule, j'aviserai pour arbitrer vers le fonds €!

 
Je crois que ce qu'il souhaite : c'est un revenu de 500€ par mois pas un taux de 4,5% par an par période de X ans .

 
Des économistes ont étudié ce que ça donnait, et ça ne rapporte pas plus que de prendre des fonds au hasard.A priori un des meilleurs critères de choix c'est les frais de gestion, il faut vraiment prendre les plus faibles. Mais bon ils seront toujours plus élevés dans une AV que dans un PEA (ça coute à peu près 0.45%/an dans le cadre du PEA).
 
C'est une très bonne idée d'avoir une partie de son patrimoine en obligations (ou fonds en euro) et une partie en action, c'est vraiment la base. Par contre tu devrais essayer de t'efforcer de maintenir ton allocation de départ (50/50), racheter des actions si ça baisse et en vendre si ça monte. L'intérêt c'est d'acheter bas et de vendre haut (ça a l'air bête dit comme ça mais bon...).

Oui je suis d'accord!
D'ailleurs, je regrette beaucoup de ne pas avoir connu les AV et les trackers avant!
Quand le CAC40 était descendu à 2500pts, j'avais voulu acheter une action de chaque multiplié par x pour en avoir pour 10 ou 20 k€, et ainsi bénéficier de la remontée globale du CAC40. Je ne voulais pas faire de l'épicerie, car je ne connais pas les sociétés qui composent le CAC40 en détail; mais par contre je savais qu'acheter à 2500 pts serait un bon plan...
Enfin bref, j'avais été rebuté par tous les frais si je passais tous ces ordres en bourse! Mais now que je connais les fonds indiciels, même si c'est un peu tard...

Au moins il n'y a pas de risque de faillite sur les fonds indiciels / trackers indiciels, ça doit être frustrant de voir son investissement réduit à 0. Mais c'est vrai qu'il y a pas mal de frais dont il faut tenir compte en bourse, là chez boursorama je paie 5.5 € / mois environ pour mon PEA (1 ordre <1000€ à 5.5€, parfois 2 ou 3). Aux USA ils ont certains fonds indiciels à moins de 0.1% de frais de gestion annuel, je suis jaloux

Merci à tous pour vos commentaires et conseils !
Bonne soirée

tu n'a pas tord

²²²²²²

 
pourquoi il y'a un moment ou ça a existé ?

on a le droit, le ministre de l'éducation fait la même faute dans ses rapports officiels

 
Cela fait parti de la réforme de la nouvelle ortograf.

 
Au début des années 90, j'avais des SICAV monétaires qui tapaient le 10%.

Bonjour,
Je découvre les joies de l'épargne et j'aimerais m'y mettre, seulement voilà je m'y connais pas du tout. Vous conseillerais quoi pour commencer l'épargne à un jeune de 25 ans qui va rentrer dans la vie active. Je voudrais un truc qui m'oblige pas à bloquer les fonds pendant une durée trop longue, c'est même pas vraiment pour le taux mais plutôt pour m'obliger à mettre de l'argent de côté.
PS : je bosse actuellement dans une grande banque française, vous pensez quoi de leur placements financiers (PEL, AV etc..).
 
Merci bien

tanguyser
 

tu peux prendre le PEL dans ta "grande banque"  
mais pas l'AV, ça va te coûter un bras en frais

Ah non pas du tout Tanguyser, j'ai quitté le cocon familial depuis longtemps, mais entre les fins de mois difficiles à boucler et les études qui coutent un bras, j'ai préferé attendre. Maintenant je me dis qu'il serait temps de m'y mettre.
Si je parle de "ma grande banque" c'est juste parce qu'étant encore là au moins 1 an, j'ai l'opportunité de bénéficier des tarifs employés donc ca ne peut etre que bénéf.
J'irai me renseigner sur le PEL de la banque et voir les sites qui traitent d'AV.
Merci.

C'est quelle banque ?

perso je te conseillerais une Av avec un versement automatique minimum
c'est ce que j'ai fait quand j'avais pas trop d'argent, je versais 30€ par mois, tu t'en rends même pas compte et surtout tu prends date
ça te fera un tout petit peu d'argent de côté que tu n'aurais pas économisé par toi-même
pour les liquidités y'a le livret binck

 
Sogé

Garde plusieurs mois de salaire en cash, ensuite place tout
(depend de ton salaire, 3 mois ti tu es bien payé, 5-6 si non)

Bon je viens d'ouvrir un AV chez ING, sire de Botcor m'a convaincu et je m'ennuyais pendant le transfert de mon PEA

Pour moi Les placements en bourse c'est plus long terme que l'assurance vie...
Mais en gros, mon patrimoine actuel, c'est 30% liquidités, 30% immobilier, 30% placements long terme

ta barraque ? ou bien des SCPI ?

Résidence pincipale. Et quand je dis que ca représente 30% de mon patrimoine, je parle uniquement du capital amorti.

 
tu as transferé ton PEA chez ING??
 
(et pour l'AV, c'est pas mieux linxea/bourso??)

Il faut prendre 100% de la valeur du bien, et non seulement ce qui est amorti.
 

Non j'ai transféré mon pea chez Binckbank, pour l'AV j'ai deja un compte chez ing et ils offrent 80 euros jusqu'au 15 sept  

 
En tarif 'employé', ça se discute pour l'AV...  

 
et en fait quel est l'interet de transferer ton PEA? les frais sont moins elevé? J'en ai un à la CE et du coup qu'avec des produits (pas top top) de chez eux pour ne pas avoir de frais.
Si on s'interesse à des produits comme les trackers indiciel, est ce que ça vaut le coup sur un PEA "banque classique"?

 
Avec une AV online, 0 frais.
Une banque physique ne pourra pas faire mieux que 0, même pour un employé.
Par contre il doit y avoir de bons avantages qd on prend un crédit? Un taux plus intéressant?

en effet, mais il l'a indiqué après
il faudrait qu'il nous dise ce qu'on lui propose pour qu'on puisse comparer
 

il y a quand même des frais de gestion

http://www.cluzet.com/comptes-pers [...] 70924.html

c'est mieux que les 3% de frais sur versements des autres

0,60% de frais de gestion et frais d'arbitrage.
Si une banque physique ne facture que ça, chapeau!

Des tarifs parmi les plus bas du marché
 
    * 0€ de droits d'entrée et de versement : votre capital est investi à 100%.
    * 0€ de frais d'arbitrage(3) et de sortie.
    * Frais de gestion des Unités de compte : 0,85% par an.