Reprise du message précédent :

Lien entre les trackers et la gestion sous mandat?    
Bof pour la gestion sous mandat, y'a moyen de faire quelque chose d'assez équivalent soi même avec une bonne AV et suffisamment de fonds.

 
 
je parlais dans le cas ou on ne s'y connait pas trop en bourse, amha, pour ne pas se planter, soit trackers indiciels, soit gestion sous mandat.
 
c'est sur que si on maîtrise, les frais de gestion sont superflus puisqu'on peut faire aussi bien.
 
Enfin, comme je suis dans le cas 1, je dis peut être des conneries...

C'est un peu extrême quand même, y'a un juste milieu entre les 2.    
Faudrait déjà que tu définisses tes objectifs (tu veux faire quoi avec ton épargne, dans combien de temps aura tu besoin de ton argent, quelle est ton aversion au risque?).

 
 
Disons épargne à long terme, aversion au risque comme tout le monde: vouloir gagner un max et ne pas perdre ce qui a été durement acquis dans la sueur et le sang    
je trouvais que ces deux solutions (trackers indiciels/gestion sous mandat), certes nécessitent une faible aversion au risque, mais évitent les erreurs que le non-initié pourrait faire. Tiens, mon cas par ex, qui a acheté des natixis ! C'est pas la bonne solution de "sauter" sur certaines actions au grès des modes, car le quidam aura toujours un train de retard.
 
Parce que pour du long terme et pour un noob, vu le statut actuel de la bourse (ca ne peux que remonter, hein?), tu ne conseillerais pas de miser un peu plus que "la normale" sur la bourse via des placements "simples"?
 
ca parait interessant cette av ING sauf si plombées par des taux de gestion trop important!
 
 
 
 

Combien de fois faudra-t-il répéter que droits de garde+ 6 euros par transaction c'est pas correct! Binkbank est le plus compétitif un point c'est tout!

Tout dépend du prix d'achat hein  
J'en suis à +67,20% (achat à 2,32 le mois dernier...)

 
J'ai l'impression que les gens (je parle en règle général hein no offense   ) sous estiment les risques d'un tracker, ça réplique un indice boursier donc c'est pas moins risqué, l'avantage c'est qu'avec un tracker tu achètes l'indice tout entier donc ça t'évite de te planter sur le choix de telle ou telle action (avec le risque de se planter pour un particulier pas spécialement informé ou qui n'a pas le temps de s'y intéresser moi le premier   ). Dans cette optique, un tracker est vraiment pas mal du tout.
 

Je ne me permettrais pas de te donner des conseils, je n'ai pas l'expertise pour ça . Je donne juste mon avis, qui vaut ce qu'il vaut.  
J'ai pris une louche de Lyxor CAC leveraged quand le CAC était à 3550. J'attends une consolidation pour renforcer cette position   .
 

Je ne connais pas spécialement l'AV ING mais avec une AV ayant un bon fonds € plus des fonds diversifiés et des fonds actions/trackers sur différents marchés actions, tu pourras arriver à construire un portefeuille diversifié et assez proche de celui proposée par la gestion sous mandat.

Et moi achat à 2.90 de 222 actions :-D, tel parrain, tel filleul ;-)

 
 
une collègue a 0,80 cents!!!    
moi ca va encore :3,45

 
 
par curiosité, La linxea evolution posséde suffisamment de fond pour cela?
 
NB: Pas d'offense, et j'avais bien compris que le trackers pouvait redescendre

 
comme tout le monde quoi
 

 
les trackers indiciels sont aussi risqués que sur ce quoi ils sont basés hein, un tracker cac40 est aussi risqué que le cac40. pour l'instant sans risques y'a que le fond euro. Une gestion profilée perso se fait facilement avec un mix fond euro/UC  profil prudent: 75% euro 25%UC , profil équilibré :  50%euro 50%UC. dans les UC tu peux mettre ce que tu veux des trackers ou autres. en couplant ça avec un stop loss ou une sécurisation des plus-values y'a moyen de faire quelque chose sans (trop de) soucis de gestion. Mais a partir du moment ou on a des UC vaut mieux y jeter un oeil de temps en temps.  
 

 
Perso :  
avantage : peu de fond dispo donc simple a choisir.
inconvénient : je la trouve chère 0.85% de fdg sur les UC ça commence a faire beaucoup  si on rajoute les 0.1% de la gestion profilé ça chiffre. Surtout qu'en fait l'assureur c'est e-vie donc le même que bourso (0.75%) ou linxea vie (0.60%)
 
 

Yep    
 

+1
Pour les UC, le mieux est de bien diversifier les fonds/trackers choisis.  
Par exemple, si on décide de mettre 50% en UC, tu peux en mettre 20% sur de la zone Euro/CAC, 15% Emergents, 15% Monde.

Je viens de voir sur le site d'ING que la répartition de ma gestion en mandat équilibré est disponible.
Ca vous intéresse les gens ?

Hop, pour info, mandat équilibré de 5000 euros investi au 15/09
 

 
oky! je maîtrise toujours pas mais le brouillard se dissipe.

J'ai lu sur Le PArticulier MAgazine que les CTO Bourso étaient conseillés mais sur le cours terme (2 mois en général) Ça m'intéresse pas parce que j'ai pas envie de gérer mes épargnes comme des actions à l'instar de beaucoup ici.  
 
Alors est-ce que le PArticulier MAgazine dit que de la merde et le CTO on peut le considérer comme un livret normal ou on doit le surveiller de près ?

Ca dépend de ce que tu mets dedans....
Mais j'imagine que si ils disent çà, c'est que pour ceux qui veulent placer à plus longue échéance, il y a plus interessant fiscalement.

Apparemment les plus values mobilières seront soumises à charges sociales dès le premier €.
Source : http://www.lesechos.fr/info/france [...] n-2010.htm
et Télé Matin  
 

A part une AV de plus de 8 ans, y'a quoi qui est mieux qu'un CTO (même avec PS?)

Si tu dépasse le seuil de cession: un PEA.

 
Excusez moi d'interompre cette conversation boursière avec mes histoires de PEL de PD2POV, mais si ce que tu me dit est correct un PEL à 2,20% net c'est ce qui se fait de mieux en epargne disponible?
Même le livret binck fait du 2,10% net, non?
 
Y'a quelques chose que j'ai loupé? on retire son épargne quand on veux sur un PEL si on fait pas de crédit et qu'on s'en fout de la prime d'état?
 
Tout ça bien sûr dans l'hypothèse que les PS reste a 12.1%, bien sûr...

Tu casses le PEL pour avoir les sous dessus. C'est pas immédiat et si il faut rouvir un PEL et repartir pour 4 ans après. C'est le CEL qui est comme un livret, mais le taux est inférieur au livret A (sauf si on compte la prime d'état dedans où c'est le même)

 
Oui mais l'histoire des quatre ans c'est pour avoir la prime d'état?
Si on s'en fout de la prime? ça fait un livret à 2.20% en attendant mieux. c'est bien ça?

oui c'est bien ça .

Petite question, je compte ouvrir un compte pea boursorama 0% et y transférer mon pea détenu à la SG qui a plus de 8 ans
Vous me confirmez que je ne perdrais pas mon antériorité fiscale ?

Ca passe sans soucis xadeo

Merci goldi

Bon j'ai reçu la doc ING Direct pour l'AV avec gestion sous mandat.
 
La tarification est intéressante je trouve ; seulement 0,95% de frais sur les fonds UC en gestion sous mandat au lieu de 0,85% en gestion libre.
 
Pour 0,10% de plus, je pense que ça vaut le coup d'avoir une gestion sous mandat. Je vais en ouvrir une en profil équilibré, ça devrait me rapporter plus que mon AV Bourso gérée en noob par moi même et qui me fait perdre 20% sur 3 ans

sur le papier ça a l'air pas mal effectivement, ca restera à 0.95% de frais ?

Je reste persuadé que cela n'est intéressant que pour quelqu'un qui ne veut pas s'occuper du tout de ses sous. Une gestion sous mandat ne garanti aucun résultat et encore moins de ne pas perdre d'argent.

Dite je compare actuellement les  AV, et notamment apicil qui offre un rendement ineteressant mais y a un truc qui me gêne dans les Conditions générale du fond euros (4.7 % net pour 2009) :

https://www.apivie.fr/pdf/condition [...] ciente.pdf   page 8/14

Si je comprend bien si je prend une AV chez eux en 2009 et qu'en juin 2010 je veux faire un retrait  because grosse tuille , le rendement de mon placement entre janvier et mai ne sera que de 2.82 % ( 60% de 4.7 % rendement 2009 ).
Je ne retrouve pas cette clause dans les autres contrats bourso ou linxea ou bourse direct ...

Si j'interprète bien cette clause , c'est un peu nul Apivie en fait ..

tu as bien compris
mais ça ne rend pas Apivie nul pour autant : toutes les AV font pareil (pas forcément 60%)
c'est pour ça qu'on conseille de faire ses retraits total en janvier

t'as bien compris.
 
Faut bien qu'ils arrivent a gagner des sous quelque part.
 
Bien lire les CG est le début de la sagesse.

Je compte prendre linxea finalement ( internet opportunités ) et je ne vois cette clause pour le fond en euros chez eux

Bon, petit feedback après avoir vu le conseiller.
 
Les agios ont été re-crédité. Il y a apparemment eu un mélange entre prélevement automatique et occasionnel. Il y a bien eu souscription à de nouvelles part sociales, mais le conseiller n'avait pas fait attention au fait qu'il y avait déjà une souscription automatique annuelle d'achat de part sociales correspondant au montant d'intérêts perçus. (bonjour le sérieux).
De plus, cette re-souscription automatique était en place pour le mois de février, alors que que les intérêts sont versés  en août (6 mois à dormir sur un compte courant ... re bonjour le sérieux)
Sinon, le conseiller m'a assuré que le rachat des parts sociales pouvait être obtenu à tout moment sous la forme d'une dérogation sans raisons particulières, alors que dans la brochure tarifaire, il est noté que ce rachat ne peut avoir lieu qu'une fois l'an. (Il m'a dit qu'ils sont souple dans leur établissement ...   ). Bref, je n'y crois qu'a moitié ...

Bonjour
 
J'aimerais savoir, je suis un jeune belge, et quand je vais sur google, je vois que la plupart des bonne offres pour les placement se trouvent en france. Par exemple Linxea, affer, boursorama, etc.... Donc en habitant en belgique, peut on souscrire a ces comptes ?

Pour l'assurance vie il faut être résident fiscal en france.
Pour la bourse pure, je crois que la fiscalité dessus est plus sympa en belgique  donc ...

Non, ce n'est pas une obligation réglementaire. La plupart des courtiers préfèrent ne pas s'embetter avec les non-résidents (ça facilite la paperasse) mais pas tous.
 
Après y'a des règles fiscales propres à la Belgique (la taxe sur les versement dans les assurances vie par ex...)

tu as raison, je viens de regarder et effectivement, ils parlent souvent de gestion en ligne possible seulement pour les residents fiscaux français. mais j'ai pas vraiment vu de notion de nationnalité.
 
mais ça semble tendu pour un non français résident à l'étranger (voir pour linxea vie : ça doit pareil pour tous les contrats d'e-vie : http://www.linxea.com/expatries.php .)
 
Le mieux semble d'écrire aux courtiers qui t'intéressent et de leur poser la question de savoir s'il est possible pour un belge résident en Belgique de souscrire. au niveau de l'imposition ça doit un peu le binz quand même.

De toute façon y'a des contrats AV en Belgique aussi (et au Luxembourg mais aisément accessibles depuis la Belgique). En règle générale je pense pas que la France ait quoique ce soit de vraiment plus avantageux.

Fortuneo ou Keytrade ?
Pour les AV le choix est surement moindre mais vu la fiscalité belge ça présente pas un énorme intérêt de toute façon.