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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°57151780
arylol
Posté le 24-07-2019 à 22:47:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

360no2 a écrit :

Le PRU bourso est-il calculé de façon dynamique sur la dernière affichée ? ou de façon sequentielle sur une valeur comptable à une date précédente ? [:cerveau klem]


 
Il est re calculé a chaque ligne (avec du retard souvent).

mood
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Posté le 24-07-2019 à 22:47:34  profilanswer
 

n°57151793
tanguy12
Posté le 24-07-2019 à 22:49:27  profilanswer
 

Dap a écrit :

Bonjour,
 
Pour continuer sur le sujet H2O, voici le message reçu sur Fortuneo :

Citation :

Objet : Corrections concernant la valorisation du FCP « H2O MULTISTRATEGIES»
Madame, Monsieur,
Vous êtes porteur de parts du Fonds Commun de Placement (FCP) « H2O MULTISTRATEGIES» et
nous vous remercions de votre confiance.
Recalcul des valeurs liquidatives des parts
Nous vous informons que, suite à une erreur de prise en compte de la valeur de l’indice de
référence de H2O MULTISTRATEGIES, les valeurs liquidatives des différentes parts du fonds ont
été surévaluées entre le 13 décembre 2017 et le 30 juillet 2018.
Afin de corriger cette erreur et après avoir procédé à un nouveau calcul des valeurs liquidatives
des parts, H2O AM a décidé d’indemniser tous les investisseurs identifiables qui ont souscrit, entre
ces deux dates, aux parts du fonds H2O MULTISTRATEGIES énumérées ci-dessus.
Le montant de l’indemnisation s'élève à la différence positive entre la valeur liquidative des parts
avant et après correction


De votre côté avez-vous été indemnisé pour les personnes concernées en CTO ou AV ?
 
Je m'étonne de n'avoir pas été prévenu côté Boursorama et Linxea où je suis vraisemblablement aussi concerné (je vais vérifier), c'est l'assureur qui fait le mort et empoche l’indemnisation ?
 
 :hello:


j'ai cette ligne sur mon AV oney
 
27/06/2019 DISTRIBUTION H2O MULTISTRATEG H2O MULTISTRATEGIES

n°57151813
arylol
Posté le 24-07-2019 à 22:51:52  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le PRU bourso est-il calculé de façon dynamique sur la dernière affichée ? ou de façon sequentielle sur une valeur comptable à une date précédente ?
 [:cerveau klem]
Autre piste : sur mon PEA, j'ai toujours eu l'impression qu'ils ne parvenaient pas à prendre en compte les dividendes dans le calcul de la perf affichée (par ligne ET globale) : ton etf est capitalisant ou distribuant ?


Capitalisant [:tiibo:1]

n°57151874
GuillaumeF
Posté le 24-07-2019 à 23:00:12  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


j'ai cette ligne sur mon AV oney
 
27/06/2019 DISTRIBUTION H2O MULTISTRATEG H2O MULTISTRATEGIES


 
Rien sur Puissance Avenir (AV.com)

n°57151880
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2019 à 23:00:51  answer
 

Fred Warrah a écrit :

 

Idéalement, ça devrait être le cas, mais en AV j'imagine que H2O ne connait pas les clients finaux et que c'est du coup l'assureur qui empoche les indemnisations. A eux après de les redistribuer, et j'imagine qu'ils ne vont pas y mettre une trop grande énergie  :ange:


Bah comme indiqué plus haut, pas de problème avec Suravenir (Oney) pour moi.


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2019 à 23:03:15
n°57151884
360no2
I am a free man!
Posté le 24-07-2019 à 23:01:19  profilanswer
 

arylol a écrit :

Capitalisant [:tiibo:1]

Alors Bourso te donne les % qu'il oublie chez moi à chaque détachement de dividende pour être (globalement) à l'équilibre ! :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 24-07-2019 à 23:01:51

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57151936
arylol
Posté le 24-07-2019 à 23:11:41  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Alors Bourso te donne les % qu'il oublie chez moi à chaque détachement de dividende pour être (globalement) à l'équilibre ! :o


c'est quand meme fort curieux   [:julm3]

n°57151963
3ul3r
Posté le 24-07-2019 à 23:18:07  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Tu as un GROS biais de raisonnement en restant focalisé sur le prix de revient.
Seul le couple { prix actualisé ; espérance de gain } devrait être considéré par un investisseur rationnel à chaque arbitrage.
En, dès que le marché est ouvert (et un minimum liquide), il est possible de vendre pour acheter une autre ligne / un autre actif / un bien de conso dont on attend une meilleure performance / l'assouvissement d'un besoin/d'une envie. Il n'y a de raison objective de vouloir caper les profits (ni les pertes) d'un investisseur (que ce soit en pourcentage ou en valeur absolue) : ce genre de souhait relève de la pure idéologie contrariante. :o


Mais les pertes sont déjà capées ! Maxi 100% de perte. Sauf levier (mais ce n'est pas le débat), l'investisseur ne peux pas perdre plus que son investissement initial  [:heow]

n°57151980
360no2
I am a free man!
Posté le 24-07-2019 à 23:21:55  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Mais les pertes sont déjà capées ! Maxi 100% de perte. Sauf levier (mais ce n'est pas le débat), l'investisseur ne peux pas perdre plus que son investissement initial [:heow]

#negative_equity ? ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57151985
3ul3r
Posté le 24-07-2019 à 23:22:38  profilanswer
 

360no2 a écrit :

#negative_equity ? ;)


Ca suppose du levier. Hors depuis le début on discute sans levier.

mood
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Posté le 24-07-2019 à 23:22:38  profilanswer
 

n°57152071
petite fra​ise
Posté le 24-07-2019 à 23:44:34  profilanswer
 

3ul3r qui rappelle quelques évidences à un topic embourgeoisé qui ne remettait en cause que par quelques blagues ponctuelles (comme avec l'extrait de film du riche qui n'arrive pas à devenir pauvre) 1) le sens même du marché dans la société 2) sa capacité à enrichir les plus riches, avec un début de questionnement chez beaucoup qui pourraient se rendre compte que le service rendu par le marché n'est pas le même selon qu'on ait 100 millions d'euros placés par un conseiller et qui croissent sans travail, avec des crises cycliques qui ne changent en rien le train de vie, ou selon qu'on cherche comme ici à obtenir grâce à une épargne durement gagnée quelques centaines ou milliers d'euros par an de PV, au prix de voire réduire cette épargne de 30% lors d'une crise qui tombera peut être justement au moment ou la voiture lachera ou quand il faudra changer de logement parce que 2pièces serait trop petit avec un bébé, en considérant au passage comme une opportunité incroyable la prime de 100 balles obtenue en ouvrant un compte dans une BeL.  [:krysalia]

Message cité 1 fois
Message édité par petite fraise le 24-07-2019 à 23:45:49
n°57152163
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-07-2019 à 00:04:27  profilanswer
 

Sauf qu'en fait c'est HS et ça tourne en rond. Il existe un topic “on refait le monde avec de la philo de comptoir” ?

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 25-07-2019 à 00:05:15
n°57152264
LooKooM
Modérateur
Posté le 25-07-2019 à 00:40:21  profilanswer
 

Clairement.

 

C'est un topic d'optimisation de son épargne, quels que soient ses moyens.

 

Le système capitaliste est basé sur le travail d'employés qui rapporte 2-10x plus que son salaire aux propriétaires de l'entreprise/immobilier/foret/autre actif de rendement...
... Et par construction, il incite le capital à se concentrer car l'effet d'échelle est grand.

 

Le système capitaliste EST injuste par essence et son carburant est la jalousie profonde, le narcissisme et bien d'autres ressorts humains vieux comme le monde.

 

Une fois que l'on a écrit cela, chacun est libre de vouloir jouer avec les règles du jeu actuelles ou s'engager politiquement pour changer les choses. Mais ce topic est vraiment dédié au CONTENU de la matière d'après moi, pas à la remettre en cause perpétuellement, c'est stérile à force.

n°57152265
Requiem
Posté le 25-07-2019 à 00:40:33  profilanswer
 

360no2 a écrit :

ok :jap:

Spoiler :

Et [:nplusdeux]


 

Le spoiler c'est pour me signifier quoi ? :D

n°57152457
Domicron
Posté le 25-07-2019 à 06:52:34  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Je suis tout à fait d'accord avec ça, et je ne dis pas qu'il faut empêcher la rémunération du risque pris par l'actionnaire. Il faut des incitations à faire des PV pour que les investisseurs apportent les capitaux.  
 
La question n'est pas de déterminer s'il est légitime ou non de rémunérer l'actionnaire pour le risque qu'il a pris en investissement ses capitaux. Tout le monde est d'accord pour dire que oui, il faut rémunérer le risque. Mais quelle est la légitimité à permettre une rémunération de ce risque qui peut atteindre +infini. Est-ce juste ? Et est-ce que cela joue en faveur d'une bonne organisation de notre société ou pas ?


Ne peut-on pas dire la même chose avec un bien immobilier ? :o
 
Tu mets la mise une fois, puis tu peux en jouir jusqu'à ta mort, et tes descendant pourront également en jouir jusqu'à l'infini...
L'utilisation du logement génère pour toi de l'argent (loyer virtuel).
 
Trouves-tu normal qu'on puisse s’accaparer un morceau de la planète, avec un risque quasi-nul ?
Doit-t-on fixer une limite ? Revente obligatoire après 20 ans ? Loyers à verser à l'Etat après 20 ans ?
 

petite fraise a écrit :

3ul3r qui rappelle quelques évidences à un topic embourgeoisé qui ne remettait en cause que par quelques blagues ponctuelles (comme avec l'extrait de film du riche qui n'arrive pas à devenir pauvre) 1) le sens même du marché dans la société 2) sa capacité à enrichir les plus riches, avec un début de questionnement chez beaucoup qui pourraient se rendre compte que le service rendu par le marché n'est pas le même selon qu'on ait 100 millions d'euros placés par un conseiller et qui croissent sans travail, avec des crises cycliques qui ne changent en rien le train de vie, ou selon qu'on cherche comme ici à obtenir grâce à une épargne durement gagnée quelques centaines ou milliers d'euros par an de PV, au prix de voire réduire cette épargne de 30% lors d'une crise qui tombera peut être justement au moment ou la voiture lachera ou quand il faudra changer de logement parce que 2pièces serait trop petit avec un bébé, en considérant au passage comme une opportunité incroyable la prime de 100 balles obtenue en ouvrant un compte dans une BeL.  [:krysalia]


Tu es mûr, rejoins nous [:madametaxa:8]

n°57152561
incassable
Posté le 25-07-2019 à 07:40:24  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Sauf qu'en fait c'est HS et ça tourne en rond. Il existe un topic “on refait le monde avec de la philo de comptoir” ?


 
ça s’appelle « combien faut-il pour vivre » :o

n°57152675
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 08:06:01  answer
 

Quelqu'un a essayé nexo.io ?

 

Ils promettent un compte d'épargne @8% basé sur des cryptos. Les intérêts sont versés tous les jours.

 

Ils disent que c'est sans risque mais ça j'y crois pas  :O

n°57152693
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-07-2019 à 08:09:42  profilanswer
 


société régulée dans son pays d immatriculation ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57152723
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 25-07-2019 à 08:14:54  profilanswer
 

C'est le fameux livret Bitcoin dont on entend tellement parler sur l'Internet ?  
[:zoukoufxxx:4]

n°57152750
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-07-2019 à 08:20:40  profilanswer
 

pour les personnes ELIGIBLES.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57152797
360no2
I am a free man!
Posté le 25-07-2019 à 08:28:11  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Le spoiler c'est pour me signifier quoi ? :D

Que je me reconnais dans l'ensemble de ton post (ma dernière action sur mon PEL epic a d'ailleurs été de le plafonner :D) - même si aujourd'hui mon exposition aux marchés commence à ne pas être négligeable non plus (~30% de mon patrimoine)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57152804
360no2
I am a free man!
Posté le 25-07-2019 à 08:29:40  profilanswer
 
n°57152852
Domicron
Posté le 25-07-2019 à 08:36:23  profilanswer
 

360no2 a écrit :

implicite [:moundir]  


Merci, je trouvais plus mes mots [:littlebill]

n°57153162
n0b0dy
Posté le 25-07-2019 à 09:14:00  profilanswer
 


Donc le « pauvre » celui qui  
- crache sur les actionnaires
- manifeste face à 3cts/L d’essence
- pleure sur -5€ d’APL
 
Lui, il ne va quand même pas faire un effort pour 100€... (court terme, il ne réfléchi pas au long terme).
 
Ok  [:stefro]  
 
Ici les mecs vendent leur fion pour 5€ sur un parrainage (après retro-commission). Voilà peut être, dans certain cas, ce qui fait la différence.

Message cité 4 fois
Message édité par n0b0dy le 25-07-2019 à 09:15:41

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°57153168
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 09:15:11  answer
 

AshkaraN a écrit :


société régulée dans son pays d immatriculation ?


Pour l'instant j'ai même pas trouvé quel est le pays :o

n°57153184
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 09:16:26  answer
 

n0b0dy a écrit :


Donc le « pauvre » celui qui  
- crache sur les actionnaires
- manifeste face à 3cts/L d’essence
- pleure sur -5€ d’APL
 
Lui, il ne va quand même pas faire un effort pour 100€...  
 
Ok  [:stefro]  
 
Ici les mecs vendent leur fion pour 5€ sur un parrainage (après retro-commission). Voilà peut être, dans certain cas, ce qui fait la différence.


 
[:leamas:5]
 
Je te conseille de remplir ce formulaire dès maintenant : https://www.finklawfirmkc.com/contact-us


Message édité par Profil supprimé le 25-07-2019 à 09:24:59
n°57153222
PsykOoO
Posté le 25-07-2019 à 09:20:49  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Donc le « pauvre » celui qui  
- crache sur les actionnaires
- manifeste face à 3cts/L d’essence
- pleure sur -5€ d’APL
 
Lui, il ne va quand même pas faire un effort pour 100€... (court terme, il ne réfléchi pas au long terme).
 
Ok  [:stefro]  
 
Ici les mecs vendent leur fion pour 5€ sur un parrainage (après retro-commission). Voilà peut être, dans certain cas, ce qui fait la différence.


Chaque euro compte.  [:pazou:3]

n°57153245
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-07-2019 à 09:22:54  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Donc le « pauvre » celui qui  
- crache sur les actionnaires
- manifeste face à 3cts/L d’essence
- pleure sur -5€ d’APL
 
Lui, il ne va quand même pas faire un effort pour 100€... (court terme, il ne réfléchi pas au long terme).
 
Ok  [:stefro]  
 
Ici les mecs vendent leur fion pour 5€ sur un parrainage (après retro-commission). Voilà peut être, dans certain cas, ce qui fait la différence.


Gaffe, certains ont été TT pour " trop de vérités"  [:ashkaran:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57153415
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-07-2019 à 09:39:34  profilanswer
 

J'en ai parlé sur le topic crowdfunding sans trop succès. Ils font du crédit lombard (avance sur titres) avec des cryptomonnaies. Après avoir lu quelques messages de personnes qui ont fait des prêts à plus de 20%, j'ai décidé de ne pas donner suite.

n°57153432
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 25-07-2019 à 09:41:06  profilanswer
 


 
Rien vu chez Spirica (rien reçu et rien dans l'historique des opérations a priori).


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57153449
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 09:42:35  answer
 

artefact7 a écrit :

J'en ai parlé sur le topic crowdfunding sans trop succès. Ils font du crédit lombard (avance sur titres) avec des cryptomonnaies. Après avoir lu quelques messages de personnes qui ont fait des prêts à plus de 20%, j'ai décidé de ne pas donner suite.


Oui mais ils proposent aussi un "compte d'épargne". Je vais regarder un peu si j'ai le temps mais de toute façon je mettrais jamais un % important dessus...

n°57153460
jossyd
Posté le 25-07-2019 à 09:43:26  profilanswer
 

Quelqu'un a pu tester le nouveau système d'authentification mis en place par BD théoriquement à partir d'aujourd'hui ?  
 
J'espère que cela va simplifier la procédure et permettre d'agréger BD sur Boursorama.
 
Ensuite, une interface revue, disparition du RIB gitan, et on serait bien !

n°57153479
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-07-2019 à 09:45:05  profilanswer
 

Bah oui, relis bien ce que j'ai dit. Ils prêtent du cash en échange de cryptomonnaies en collatéral. Il faut bien que le cash vienne de quelque part. Ils n'ont pas de license bancaire, donc pas de création monétaire. En ce moment, ils rémunèrent bien parce qu'ils ont une forte demande, mais rien ne garantit que ça va continuer.

n°57153494
artefact7
passenger of the universe
Posté le 25-07-2019 à 09:46:51  profilanswer
 

jossyd a écrit :

Quelqu'un a pu tester le nouveau système d'authentification mis en place par BD théoriquement à partir d'aujourd'hui ?

Aucun changement ici pour l'instant. Toujours la même merde qui ne fonctionne que si on active les cookies tiers.

n°57153513
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 09:48:24  answer
 

LooKooM a écrit :

Clairement.
 
C'est un topic d'optimisation de son épargne, quels que soient ses moyens.
 
Le système capitaliste est basé sur le travail d'employés qui rapporte 2-10x plus que son salaire aux propriétaires de l'entreprise/immobilier/foret/autre actif de rendement...
... Et par construction, il incite le capital à se concentrer car l'effet d'échelle est grand.  
 
Le système capitaliste EST injuste par essence et son carburant est la jalousie profonde, le narcissisme et bien d'autres ressorts humains vieux comme le monde.
 
Une fois que l'on a écrit cela, chacun est libre de vouloir jouer avec les règles du jeu actuelles ou s'engager politiquement pour changer les choses. Mais ce topic est vraiment dédié au CONTENU de la matière d'après moi, pas à la remettre en cause perpétuellement, c'est stérile à force.


Dans ce cas, ce genre de message n'a pas sa place sur le topic. :jap:

nico6259 a écrit :

Bordel France 2, série Un plus grand soleil, un mec de la COGIP dit : "leur donner de l'argent à ces connards, ça revient à donner de l'argent aux actionnaires alors qu'ils bougent pas leur cul de chez eux"
 
(Je suis tombé sur cette série par hasard :o )
 
Toutes ces petites phrases assassines contre les méchants actionnaires contribuent à alimenter la haine des actionnaires et on arrive à une France de GJ :pfff:  
Et on paie des impôts pour financer cette merde  :fou:

n°57153521
Velocesupe​r
Posté le 25-07-2019 à 09:48:56  profilanswer
 

jossyd a écrit :

Quelqu'un a pu tester le nouveau système d'authentification mis en place par BD théoriquement à partir d'aujourd'hui ?
J'espère que cela va simplifier la procédure et permettre d'agréger BD sur Boursorama.
Ensuite, une interface revue, disparition du RIB gitan, et on serait bien !


Alors que je ne suis plus client BD depuis plus d'un an, j'ai reçu ce mail qui m'annonce la nouvelle application à double authentification...
Et bien sûr, aucun lien pour se déinscrire dans leur mail  :sarcastic:

n°57153546
Velocesupe​r
Posté le 25-07-2019 à 09:50:49  profilanswer
 


On est d'accord, il passe assez de caca à la TV pour que ça se retrouve ici.
Certains ne regardent plus la TV pour justement éviter ça  :ange:

n°57153580
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 09:53:49  answer
 

Velocesuper a écrit :


On est d'accord, il passe assez de caca à la TV pour que ça se retrouve ici.
Certains ne regardent plus la TV pour justement éviter ça  :ange:


On est bien d'accord.

n°57153948
3ul3r
Posté le 25-07-2019 à 10:18:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Clairement.
 
C'est un topic d'optimisation de son épargne, quels que soient ses moyens.
 
Le système capitaliste est basé sur le travail d'employés qui rapporte 2-10x plus que son salaire aux propriétaires de l'entreprise/immobilier/foret/autre actif de rendement...
... Et par construction, il incite le capital à se concentrer car l'effet d'échelle est grand.  
 
Le système capitaliste EST injuste par essence et son carburant est la jalousie profonde, le narcissisme et bien d'autres ressorts humains vieux comme le monde.
 
Une fois que l'on a écrit cela, chacun est libre de vouloir jouer avec les règles du jeu actuelles ou s'engager politiquement pour changer les choses. Mais ce topic est vraiment dédié au CONTENU de la matière d'après moi, pas à la remettre en cause perpétuellement, c'est stérile à force.

Au moins on est d'accord sur le diagnostic de la situation. LooKooM qui remet tout le monde d'accord en un post, alors que j'ai dû me battre contre des gens qui pensent que la prime d'intéressement suffit à ré-équilibré les inégalités de captation de valeur :D
 
Désolé pour le HS.

n°57154011
Requiem
Posté le 25-07-2019 à 10:22:06  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Que je me reconnais dans l'ensemble de ton post (ma dernière action sur mon PEL epic a d'ailleurs été de le plafonner :D) - même si aujourd'hui mon exposition aux marchés commence à ne pas être négligeable non plus (~30% de mon patrimoine)

 

Je ne suis qu'à moins que ça vu que j'ai coupé Yomoni en mars. Ya du gros argent que j'ai loupé clairement. Mais bon j'attends la baisse :O

 

Et en attendant je suis toujours à mes louchettes mensuelles.

 

n°57154067
granolu
Posté le 25-07-2019 à 10:25:03  profilanswer
 

On pourrait faire un sondage [:michaeldell] sur l'année du prochain krach ?

mood
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