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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°56917531
foggysunsh​ine
Posté le 26-06-2019 à 17:11:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je pensais que cela n'était pas possible avant, mais à tort - c'est l'assurance vie qui est désormais transférable aussi. My bad.
 

Requiem a écrit :


 
Moi j'ai un PEA avec unique tracker world chez Fortu, sur lequel j'investis tous les mois (sauf quand je décide de profiter un peu de mes liquidités), te faudrait ça :D


 
 
Il n'y a pas de frais de courtage ?
Et à tout hasard, est-ce que la même chose existe chez Bourso ? Tant qu'à faire, j'essaie de ne pas trop m'éparpiller en nombre de banques.
 
 
J'en profite pour remercier tous les contributeurs de ce topic, c'est une mine d'or :)

mood
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Posté le 26-06-2019 à 17:11:01  profilanswer
 

n°56917567
Suzebull
Posté le 26-06-2019 à 17:15:07  profilanswer
 

foggysunshine a écrit :


 
J'ai déjà un PEA (avec 15 euros dessus, juste pour prendre date il y a un an) dans ma banque en dur Cr3d!T MuTu. Le mieux est donc d'attendre que la loi PACTE passe pour le transférer chez Bousorama (ou un autre plus avantageux) ?
 
Et même q° sur la partie PEA : je n'ai pas d'aversion au risque, mais pas envie de trop m'en occuper (virement auto en début de mois). Si j'ai bien compris, le mieux est de cibler quelques trackers ETF?  
Et enfin dernière question : a quel rythme me conseillez vous d'investir dans mon PEA ? Tous les mois ? 3 mois ? 6 mois ?


Tu peux déjà le transférer.
 
Le rythme qui te permet d'optimiser les frais de courtage (donc ça dépend des tarifs de ton courtier).
Mais bon c'est pas très important, ne te prends pas trop la tête là dessus car ça ne jouera qu'à la marge.

n°56917580
Requiem
Posté le 26-06-2019 à 17:16:27  profilanswer
 

foggysunshine a écrit :


 
Je pensais que cela n'était pas possible avant, mais à tort - c'est l'assurance vie qui est désormais transférable aussi. My bad.
 


 

foggysunshine a écrit :


 
 
Il n'y a pas de frais de courtage ?
Et à tout hasard, est-ce que la même chose existe chez Bourso ? Tant qu'à faire, j'essaie de ne pas trop m'éparpiller en nombre de banques.
 
 
J'en profite pour remercier tous les contributeurs de ce topic, c'est une mine d'or :)


 
Je suis chez Fortu parce qu'effectivement c'est un tout petit moins cher en termes de frais (1,95 vs 1,99 par ordre inférieur ou égal à 500 en revanche au dessus Fortu est moins cher que Bourso de mémoire) et que j'avais bénéficié d'une bonne offre. De plus, tu peux créditer ton compte via CB/virement instantané donc bon, l'éparpillement n'a plus lieu d'être, mais je comprends néanmoins cet esprit de centralisation.
 
 

n°56917644
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 26-06-2019 à 17:22:32  profilanswer
 

Mon produit structuré Kepler benchmarké sur l'Eurostoxx50 qui strike au bout de 18 mois : +8.2%, alors que l'Eurostoxx50 NR fait 2%.  
 
Satisfait, mais je n'en reprendrai pas : ils ne disclosent même pas les frais, ni la part du CGP. Ça doit être bénef pour eux...
 

n°56917842
3ul3r
Posté le 26-06-2019 à 17:44:27  profilanswer
 

Vraiment dommage qu'il n'existe pas de courtier PEA/CTO proposant des prélèvements auto + investissements auto, comme les versements programmés sur AV.

 

Est-ce que c'est un choix commercial, ou bien il y a une contrainte juridique qui les empêche de développer ce genre de service ?

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 26-06-2019 à 17:44:38
n°56917922
foggysunsh​ine
Posté le 26-06-2019 à 17:52:10  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu peux déjà le transférer.
 
Le rythme qui te permet d'optimiser les frais de courtage (donc ça dépend des tarifs de ton courtier).
Mais bon c'est pas très important, ne te prends pas trop la tête là dessus car ça ne jouera qu'à la marge.


 

Requiem a écrit :


 
Je suis chez Fortu parce qu'effectivement c'est un tout petit moins cher en termes de frais (1,95 vs 1,99 par ordre inférieur ou égal à 500 en revanche au dessus Fortu est moins cher que Bourso de mémoire) et que j'avais bénéficié d'une bonne offre. De plus, tu peux créditer ton compte via CB/virement instantané donc bon, l'éparpillement n'a plus lieu d'être, mais je comprends néanmoins cet esprit de centralisation.
 
 


 
Bien noté, un grand  
merci pour les infos !
 
Reste plus qu'à voir comment arbitrer les 15K d'épargne + 1K d'epargne mensuelle entre l'AV Bousorama et le PEA

n°56918005
Suzebull
Posté le 26-06-2019 à 17:59:27  profilanswer
 

foggysunshine a écrit :


 
Bien noté, un grand  
merci pour les infos !
 
Reste plus qu'à voir comment arbitrer les 15K d'épargne + 1K d'epargne mensuelle entre l'AV Bousorama et le PEA


Ne tarde pas trop pour ouvrir ton AV.
 

Citation :

150 euros offerts pour toute première adhésion à un Contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors adhésion pour le compte d'un mineur) avec un versement initial minimum de 1 500 euros, en adhésion individuelle ou en co-adhésion, effectuée entre le 03/06/2019 et 30/06/2019 inclus et réservée à tout bénéficiaire du code offre commercial "AV150".
 
L'adhésion effective au contrat Boursorama Vie devra avoir été finalisée entre le 03/06/2019 et 30/06/2019 inclus (date de réception du contrat chez Boursorama Banque).


https://www.boursorama.com/aide-en- [...] 0-60266536

n°56918166
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-06-2019 à 18:19:29  profilanswer
 

didjib a écrit :

J'aimerais porter à l'attention du topic le référencement récent du fonds AXA World Funds - Global High Yield Bonds A Distribution EUR (Hedged) LU0125750256 sur les contrats Linxea Zen (Apicil)

 

Bien qu'il ne soit pas la hauteur du Robeco souvent plébiscité ici en terme de perf ou de frais, il peut être une alternative. Et je cite ici cet extrait du grand Post Obligataire HY de Jamie Dimon LooKooM : "Le fonds Axa Global HY hedge en EUR convient selon moi pour 100% de son allocation, malgre ses frais legerement plus eleves que le Robeco de Linxea Spirit."
Pour le HY Eur sur ce contrat il y'a le Allianz mais ça vous le savez déjà. [:logicsystem360:5]

 

Le HY c'est bon, mangez-en, il n'y a PAS de bulle du crédit entretenues par les politiques monétaires des banques centrales [:dominique webb]

 

:jap: bonne nouvelle

n°56918205
soooosomeo​ne
Posté le 26-06-2019 à 18:22:49  profilanswer
 

Bonjour!
 
Cela fait un petit moment que je n'ai pas touché à mes investissements et ayant un peu de temps, j'aimerais y mettre un peu d'ordre et, au moins, ouvrir un AV.
 
1/ Situation personnelle: 30 ans, concubinage, sans enfants.
Je suis salarié en CDI. Je suis aussi auto-entrepreneur il y a presque un an, mais pour l'instant, c'est surtout pour des petits boulots. Donc le revenu n'est pas fou pour l'instant (moins de 1k net par an).
 
2/ Patrimoine:
- 14k en LA. Je l'utilise en tant qu'épargne de précaution.
- 12k en LDD
- 19k en PEL (1.5%, ouvert en 2005 ou 2006 de mémoire). J'y injecte 200€ par mois automatiquement.
- Nous épargnons 550€ par mois
- TMI: Je suis dans la tranche 30%. Ma compagne est à 0% (elle en CDD pour l'instant).
 
 
3/ Projet:
Pour l'instant, nous vivons au jour le jour. Un de mes objectifs sur le très long terme serait d'avoir un RP au bout de 20-25 ans. Mais en attendant de savoir où acheter et d'avoir un projet plus concret, j'essaye d'améliorer un peu mon épargne, pour un meilleur apport.
 
4/ Tempérament:
Pour le moment, je ne suis vraiment pas fan du risque.
 
 
Du coup de ce que j'ai compris, ma première étape serait que j'ouvre deux AV différentes. Linxea d'une part (Zen ? Spirit ? Si je veux faire 100% fond en euros au départ ?) et un autre mais je ne sais pas lequel (Boursorama ?).
 
Je suis aussi dans deux banques (pour divers et anciennes raisons): La Banque Postale et LCL. Ce dernier ne contient que mon livret A (et un compte courant "au cas oû" ). Est-ce que ca vaut le coup que je migre ce Livret A chez LBP ou je me prend une banque en ligne (genre Boursorama) pour ca ? Ou OSEF ?
 
 
Merci d'avance pour vos réponses et conseils :)

Message cité 1 fois
Message édité par soooosomeone le 26-06-2019 à 18:23:34
n°56918370
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-06-2019 à 18:43:24  profilanswer
 

soooosomeone a écrit :

Bonjour!
 
Cela fait un petit moment que je n'ai pas touché à mes investissements et ayant un peu de temps, j'aimerais y mettre un peu d'ordre et, au moins, ouvrir un AV.
 
1/ Situation personnelle: 30 ans, concubinage, sans enfants.
Je suis salarié en CDI. Je suis aussi auto-entrepreneur il y a presque un an, mais pour l'instant, c'est surtout pour des petits boulots. Donc le revenu n'est pas fou pour l'instant (moins de 1k net par an).
 
2/ Patrimoine:
- 14k en LA. Je l'utilise en tant qu'épargne de précaution.
- 12k en LDD
- 19k en PEL (1.5%, ouvert en 2005 ou 2006 de mémoire). J'y injecte 200€ par mois automatiquement.
- Nous épargnons 550€ par mois
- TMI: Je suis dans la tranche 30%. Ma compagne est à 0% (elle en CDD pour l'instant).
 
 
3/ Projet:
Pour l'instant, nous vivons au jour le jour. Un de mes objectifs sur le très long terme serait d'avoir un RP au bout de 20-25 ans. Mais en attendant de savoir où acheter et d'avoir un projet plus concret, j'essaye d'améliorer un peu mon épargne, pour un meilleur apport.
 
4/ Tempérament:
Pour le moment, je ne suis vraiment pas fan du risque.
 
 
Du coup de ce que j'ai compris, ma première étape serait que j'ouvre deux AV différentes. Linxea d'une part (Zen ? Spirit ? Si je veux faire 100% fond en euros au départ ?) et un autre mais je ne sais pas lequel (Boursorama ?).
 
Je suis aussi dans deux banques (pour divers et anciennes raisons): La Banque Postale et LCL. Ce dernier ne contient que mon livret A (et un compte courant "au cas oû" ). Est-ce que ca vaut le coup que je migre ce Livret A chez LBP ou je me prend une banque en ligne (genre Boursorama) pour ca ? Ou OSEF ?
 
 
Merci d'avance pour vos réponses et conseils :)


A priori tu voulais sûrement dire 2015-2016 pour ton PEL non ? Sinon tu ne pourrais plus l'alimenter et il ne servirait pas ce taux-là :o
 
Concernant les AV et le risque, si tu veux du full F€ on te conseillera de partir sur Boursorama en faisant 100% Euro Exclusif (ça te permettait par la même occasion de virer ton compte LCL et de passer à la banque en ligne). Si tu en veux une 2ème, alors tu as ces choix possibles pour du 100% F€ :
 
- Suravenir Rendement (via LinXea Avenir ou Mes-Placements Retraite par exemple) --> L'avantage est que tu pourras très bien adapter tes versements le jour où tu veux du risque, pour pouvoir mettre une partie de ton investissement sur le F€ dynamique Suravenir Opportunités
- Spirica Général (via LinXea Spirit ou Mes-Placements Liberté par exemple) --> L'avantage est que tu pourras très bien adapter tes versements le jour où tu veux du risque, pour pouvoir mettre une partie de ton investissement sur le F€ dynamique ALT2 (et l'on te conseille de mettre un minimum dessus au départ, pour lancer le compteur des "3 ans sinon pénalités en cas de rachat" )
- Aviva Actif Garanti (via Assurancevie.com et son contrat Evolution Vie par exemple)


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Posté le 26-06-2019 à 18:43:24  profilanswer
 

n°56918399
Lolo_hfr
Posté le 26-06-2019 à 18:47:47  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Vraiment dommage qu'il n'existe pas de courtier PEA/CTO proposant des prélèvements auto + investissements auto, comme les versements programmés sur AV.
 
Est-ce que c'est un choix commercial, ou bien il y a une contrainte juridique qui les empêche de développer ce genre de service ?


Je crois qu'un frer avait cité un courtier qui le faisait, genre Fortutu ou Easybourse (le nouveau truc de la poste).

n°56918484
3ul3r
Posté le 26-06-2019 à 19:00:28  profilanswer
 

Sur Fortuneo, on a récemment mentionné les "ordres intelligents" https://www.fortuneo.fr/bourse/ordres-intelligents

 

Mais c'est simplement une évolution un peu améliorée des ordres à seuil de déclenchement. Malheureusement, cela n'a rien à voir avec des prélèvements auto + investissements auto.

 

Pour EasyBourse, j'ai fouillé le site web, et je n'ai rien trouvé  :( Tu as un lien ?

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 26-06-2019 à 19:01:19
n°56918633
Sooo
Posté le 26-06-2019 à 19:22:48  profilanswer
 

jossyd a écrit :

Ça rage sur les Pinel qui n'ont que le mot "défiscaliser" à la bouche, mais ça fait des théories lunaires entre impôt/FDG sur TLT  [:clooney16]


C'est quoi que tu comprends pas? Pinel, c'est accepter de perdre de l'argent pour payer moins d’impôts. La ça parle de payer moins d'impots en acceptant d'en gagner plus. C'est un peu les deux opposés en fait

3ul3r a écrit :

Sur Fortuneo, on a récemment mentionné les "ordres intelligents" https://www.fortuneo.fr/bourse/ordres-intelligents
 
Mais c'est simplement une évolution un peu améliorée des ordres à seuil de déclenchement. Malheureusement, cela n'a rien à voir avec des prélèvements auto + investissements auto.
 
Pour EasyBourse, j'ai fouillé le site web, et je n'ai rien trouvé  :( Tu as un lien ?


A mon avis ca n'existe pas. Je vois pas comment ils pourraient justifier que le client était conscient de ce qu'il passait comme ordre si tout est automatique. Le DCA aveugle c'est pas vraiment MIFID compliant je trouve

Message cité 4 fois
Message édité par Sooo le 26-06-2019 à 19:32:01
n°56918658
glandoll
Posté le 26-06-2019 à 19:29:34  profilanswer
 

Sooo a écrit :


C'est quoi que tu comprends pas? Pinel, c'est accepter de perdre de l'argent pour payer moins d’impôts. La ça parle de payer moins d'impots en acceptant d'en gagner plus. C'est un peu les deux opposés en fait


Après certains pea sont livrés avec du retard quand même  :O

n°56918682
jossyd
Posté le 26-06-2019 à 19:33:03  profilanswer
 

Sooo a écrit :


C'est quoi que tu comprends pas? Pinel, c'est accepter de perdre de l'argent pour payer moins d’impôts. La ça parle de payer moins d'impots en acceptant d'en gagner plus. C'est un peu les deux opposés en fait


 

Sooo a écrit :


A mon avis ca n'existe pas. Je vois pas comment ils pourraient justifier que le client était conscient de ce qu'il passait comme ordre si tout est automatique. Le DCA aveugle c'est pas vraiment MIFID compliant je trouve


 
Oui oui, j’ai bien compris le truc de payer des frais de gestion en AV pour éviter l’imposition sur CTO  :o

n°56918709
artefact7
passenger of the universe
Posté le 26-06-2019 à 19:36:27  profilanswer
 

Sooo a écrit :


A mon avis ca n'existe pas. Je vois pas comment ils pourraient justifier que le client était conscient de ce qu'il passait comme ordre si tout est automatique. Le DCA aveugle c'est pas vraiment MIFID compliant je trouve

In fine quelle différence par rapport à un versement programmé sur UC en AV? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 26-06-2019 à 19:36:45
n°56918801
soooosomeo​ne
Posté le 26-06-2019 à 19:52:29  profilanswer
 

Citation :

A priori tu voulais sûrement dire 2015-2016 pour ton PEL non ? Sinon tu ne pourrais plus l'alimenter et il ne servirait pas ce taux-là :o  
 
Concernant les AV et le risque, si tu veux du full F€ on te conseillera de partir sur Boursorama en faisant 100% Euro Exclusif (ça te permettait par la même occasion de virer ton compte LCL et de passer à la banque en ligne). Si tu en veux une 2ème, alors tu as ces choix possibles pour du 100% F€ :  
 
- Suravenir Rendement (via LinXea Avenir ou Mes-Placements Retraite par exemple) --> L'avantage est que tu pourras très bien adapter tes versements le jour où tu veux du risque, pour pouvoir mettre une partie de ton investissement sur le F€ dynamique Suravenir Opportunités  
- Spirica Général (via LinXea Spirit ou Mes-Placements Liberté par exemple) --> L'avantage est que tu pourras très bien adapter tes versements le jour où tu veux du risque, pour pouvoir mettre une partie de ton investissement sur le F€ dynamique ALT2 (et l'on te conseille de mettre un minimum dessus au départ, pour lancer le compteur des "3 ans sinon pénalités en cas de rachat" )  
- Aviva Actif Garanti (via Assurancevie.com et son contrat Evolution Vie par exemple)


 
Merci pour ta réponse.
 
En effet, faute de frappe, c'est bien 2015-2016  :) .
 
En te lisant, j'ai une question conne: Je sais qu'avoir 2 AV (ou plus) permet de se diversifier et de limiter les risques, mais dans le cas du 100% F€ où il y a moins de risque, est-ce que ca vaut le coup d'avoir plusieurs AV ?
 
En attendant, je vais voir du côté de Boursorama :).

n°56918832
Sooo
Posté le 26-06-2019 à 19:58:39  profilanswer
 

jossyd a écrit :


 
Oui oui, j’ai bien compris le truc de payer des frais de gestion en AV pour éviter l’imposition sur CTO  :o


Ce n'est pas un choix anodin et ça se discute. La on ne parle pas de defiscalisation mais d'optimisation des gains/couts, et la fiscalité différente fait partie de ces gains/couts. Les FDG vs impots on sait effectivement tous comment ça se calcul.  
Par contre l'incertitude fiscale et les trackers qui changent d'ISIN, personne n'est devin. Conseiller sans discussion le CTO parce que sur 20 ans, en capitalisant, sans aucun mouvement et avec une fiscalité stable ca bas l'AV... bha c'est un peu prendre des paris que ces conditions pourront être maintenues. Et je ne parle pas de l'automatisation impossible sur CTO.
Bref, rien d'anormal à discuter sur ce thème pendant des pages.
 

artefact7 a écrit :

In fine quelle différence par rapport à un versement programmé sur UC en AV? :??:


Peut être le fait qu'il y ait un assureur derrière qui lui possède réellement les instruments? Attention, je n'en ai aucune idée et je ne suis pas spécialiste ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 26-06-2019 à 19:59:44
n°56918858
Hegemonie
Posté le 26-06-2019 à 20:02:18  profilanswer
 

Plusieurs AV utiles dans deux cas de figure :  
 

  • Avoir plusieurs AV matures pour pouvoir profiter des futures mannes qui ne sont pas forcément celles d'ajd
  • 70k€ de garantie/assureur. Au delà, c'est intéressant d'avoir plusieurs AV pour être sûr de conserver ce risque nul qui est l'apanage de l'AV

n°56918898
artefact7
passenger of the universe
Posté le 26-06-2019 à 20:09:07  profilanswer
 

Sooo a écrit :

c'est un peu prendre des paris que ces conditions pourront être maintenues.

Exactement pareil avec l'AV. Tu paries sur le fait que l'assureur ne va pas délister le fonds, n'augmentera pas ses frais, etc. Autant une ligne de CTO se transfère “facilement” d'un courtier à l'autre, ce n'est pas encore (et ne sera peut-être jamais) le cas sur AV.


Message édité par artefact7 le 26-06-2019 à 20:10:03
n°56919029
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 26-06-2019 à 20:28:40  profilanswer
 

Sooo a écrit :


C'est quoi que tu comprends pas? Pinel, c'est accepter de perdre de l'argent pour payer moins d’impôts. La ça parle de payer moins d'impots en acceptant d'en gagner plus. C'est un peu les deux opposés en fait


 
Bah oui, parce qu'avec la bourse, on gagne TOUJOURS de l'argent, et avec l'immobilier, on  perds TOUJOURS de l'argent. C'est bien connu :o
 
Nan mais franchement...  
 

glandoll a écrit :


Après certains pea sont livrés avec du retard quand même  :O


J'ai toujours pas été livré, ça parle de mi juillet. Si on rate cette case, c'est mi septembre.  
 
J'ai une discussion demain au sujet de la résiliation éventuelle.  
 
 

n°56919051
Celos
Posté le 26-06-2019 à 20:31:03  profilanswer
 

Hello,
 
Je teste depuis 2 ans la gestion pilotée de Boursorama Vie.
 
Et j’ai pas franchement l’impression que ce soit ... performant, bien au contraire, j’ai perdu depuis le début...
 
Du coup, je fais le dos rond...sans rien sortir.
 
L’année 2018 semble avoir été une année de m****, mais tout de même...
 
Votre avis sur cette gestion pilotée de Boursorama Vie ?

n°56919065
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-06-2019 à 20:32:28  profilanswer
 

Que c'est naze  :hello:

n°56919234
fresiak
Posté le 26-06-2019 à 20:55:27  profilanswer
 

Je confirme Bourso en GP c'est naze.
J'ai commencé en GP avec eux.
J'ai pas été emballé par la perf....
Je suis passé en 100% fond € et depuis je suis en positif....

n°56919254
Celos
Posté le 26-06-2019 à 20:59:20  profilanswer
 

Je crois que je vais faire ça, mais ça fait chier, je vais mettre du temps à récupérer mes pertes (5%).

n°56919258
Sooo
Posté le 26-06-2019 à 21:00:03  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Bah oui, parce qu'avec la bourse, on gagne TOUJOURS de l'argent, et avec l'immobilier, on  perds TOUJOURS de l'argent. C'est bien connu :o
 
Nan mais franchement...  
 


Ce n'est pas ce que je dis, Le locatif et l'immo en soit c'est pas plus de chances de perdre/gagner que la bourse.
 
Je dis que économiser sur des frais ou choisir le meilleur régime d'imposition c'est directement gagner de l'argent, et non de la "défiscalisation".
 

n°56919297
koko707
Truc07
Posté le 26-06-2019 à 21:06:55  profilanswer
 

Bon j'ai pris le parti de ne rien toucher sur mes fonds H20... et de mettre une louchette de Natixis dans mon PEA  [:clooney19]


---------------
Koko part en vacances
n°56919311
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 21:09:31  answer
 

Crosspost topic Bourse :
 
Press Release - 26/06/2019
 
H2O Asset Management is pleased to confirm that there have been substantial inflows since Monday 24 June 2019 and current AuM, as of 26th June, stands at €27 bn. Redemptions have markedly subsided to a level roughly five times less than at their peak (on 21 June), down to €450m today.
 
As previously announced, H2O has sold part of its non-rated private bonds and, based on a valuation received by international banks, marked down the balance in compliance with UCITS regulation, thereby cutting their aggregate market value below 2% of H2O's AuM. 98% of H2O's AuM is invested in highly-liquid assets.
 
H2O has decided to remove all entry fees across all funds until further notice.
 
Bruno Crastes, CEO of H2O Asset Management, said, "We are pleased to report that fund flows are returning to normal. We would like to thank our investors for their continued commitment to H2O and to reiterate that 98% of assets held by our funds are perfectly liquid."
 
http://www.h2o-am.com/fr-FR/n/Actu [...] 26-06-2019

n°56919585
frankie_fl​owers
Posté le 26-06-2019 à 21:46:50  profilanswer
 

La baisse d'environ 9% de H2O Multibonds depuis la crise, on est d'accord que c'est sans compter la quenelle supplémentaire du swing pricing pour les sortants ?
 
Donc la baisse réelle sur la période pour ceux qui viennent de sortir serait plutôt de -16 environ % ?
 
En fait, à cause de ce mécanisme à la con, il est à peu près impossible de connaitre la perf réelle.  [:double deuce:2]  
Question opacité, je trouve ça encore pire que les SCPI...

n°56919599
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 21:49:41  answer
 

En même temps il me semble que les fonds H2O ont toujours été présentés (en tout cas ici) comme des boîtes noires. Pas de surprise à ce niveau, pour ma part.

n°56919660
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 26-06-2019 à 21:59:02  profilanswer
 

On dirait du bitcoin  :lol:

n°56919749
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-06-2019 à 22:12:55  profilanswer
 

Celos a écrit :

Je crois que je vais faire ça, mais ça fait chier, je vais mettre du temps à récupérer mes pertes (5%).

 

Toujours en perte alors que les indices sont quasi au plus haut ever ?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56919775
Celos
Posté le 26-06-2019 à 22:17:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Toujours en perte alors que les indices sont quasi au plus haut ever ?


 
Ca augmente, mais je ne suis toujours pas revenu à l’équilibre par rapport à l’investissement.

n°56919947
3ul3r
Posté le 26-06-2019 à 22:41:24  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

On dirait du bitcoin  :lol:


Le fameux bitcoin qui vient de faire +20% en 24 heures ?

n°56919971
user629622
Posté le 26-06-2019 à 22:43:41  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Le fameux bitcoin qui vient de faire +20% en 24 heures ?


Des articles dans la presse généraliste dans 48 h. Oncle Gérard va remettre quelques billes en se disant que c'est une opportunité. Il va se refaire plumer comme en 2017-2018 :whistle:  
 
Vous pouvez quoter si ça ne redescend jamais sous les 10k€.

n°56920164
maxvador4
Posté le 26-06-2019 à 23:17:34  profilanswer
 

Je reviens sur mon histoire de predica et spirica. J'ai une autre AV mes placements suravenir, c'est pour ça que je voulais passer chez spirica et ne pas perdre mon antériorité.
J'ai investi 90k en 2004 et maintenant j'ai 125k sur ce contrat predica.
Vous me conseillez quoi pour améliorer mon épargne en sachant que je suis marié avec un bébé et proprio. Je n'ai pas besoin de fonds important pour les prochaines années.
 
Je pensais ouvrir cette AV spirica et y verser à partir de l'AV predica chaque mois ce qui permettrait d'atteindre le plafond annuel des PV. Mais si j'ai bien compris je devrais déduire les PS.
Que me conseillez vous ?

n°56920308
rampa99
Posté le 26-06-2019 à 23:47:12  profilanswer
 

Petit point sur les donations en CTO: il y a un cas hautement intéressant peu connu. Pour les soeurs et freres qui beneficient de titres issus de stock options ou d'actions de performances (plan d'actions gratuites réservés aux salariés), il peut etre intéressant de les donner aux enfants. En effet la fiscalité est brutale sur ces titres (elle peut aller dans certains cas jusque à  60% de la pv, ce qui pour des titres gratuits va représenter en fait 60% de la transaction - modulo quelques pouiemes -).
Donner ces titres à vos enfants va les faire rebasculer en titres cto avec un pru egal au cours du jour de la donation, pas de pv côté parent et si les titres sont au nominatif pur en pas de frais de transactions. Le cto de l'enfant sera sans frais de garde, il ny aura de frais qua la revente et selon le futur régime du cto (30% de la pv aujourd'hui par ex).

 

Dans l'intervalle l'enfant reçoit les dividendes et les titres peuvent etre utiliser comme collatéral pour un prêt (nantissement). Idem  au nominatif pur pas de frais d'aucune sorte. Ideal avec les titres "bon pere/mere de famille" genre AI, ngie, l'oréal... y compris sur des titres normaux d'ailleurs.

 

Également jouable mais un peu contraignant le démembrement en usufruit/nu propriété sur les titres. Attention en général ces comptes ne peuvent pas acheter de titres supplémentaires (hors dividendes en actions ) et sont complexes à gérer avec la banque / l'émetteur.

n°56920350
bouchara_b​is
Posté le 26-06-2019 à 23:54:45  profilanswer
 

Oncle Gérard :lol:

n°56920467
MadBull
Posté le 27-06-2019 à 00:27:13  profilanswer
 

:hello:
 
J'ai une ligne en rouge dans mon fichier de suivi :o
Dans mon AV Linxea Avenir, j'ai une ligne de METROPOLE SELECTION A (FR0007078811), à -5.02% de performance brute pour une valeur liquidative de 2 930.67 €, soit une MV nette de -219.33 € et un TRI de -2%. Ca me semble un peu pourri comme fond, choisi aléatoirement à une époque parmi les fonds les plus souscrits :o
 
A votre avis, il vaut mieux attendre et espérer que ça repasse dans le vert, ou il vaut mieux encaisser la MV et partir sur autre chose ?  [:garcia_h]

n°56920479
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2019 à 00:32:36  answer
 

Son classement chez Quantalys ne m'inciterait pas à le conserver : https://www.quantalys.com/Fonds/16645

n°56920498
MadBull
Posté le 27-06-2019 à 00:46:33  profilanswer
 

C'est vrai que c'est moche... Ça pèse quand même près de 931 M€ cet actif, je me demande qui achète ça, à part les gens comme moi...  :o  [:leve le pied jeannot:4]

mood
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