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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°56915070
leamAs
на зарееее
Posté le 26-06-2019 à 14:23:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

david42fr a écrit :

Petit oubli : quels sont les ETF qui ne seront plus elligibles PEA en juillet? faut que je les bazarde et rachète (destruction supplémentaire de mon épargne:().


https://www.amundietf.fr/particulie [...] PEA-evolue

mood
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Posté le 26-06-2019 à 14:23:22  profilanswer
 

n°56915082
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-06-2019 à 14:24:13  profilanswer
 

Les Amundi World il me semble (donc CW8 notamment)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56915113
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 14:26:34  answer
 

gsans a écrit :

Les Amundi World il me semble (donc CW8 notamment)


Non.

n°56915124
leamAs
на зарееее
Posté le 26-06-2019 à 14:27:44  profilanswer
 

gsans a écrit :

Les Amundi World il me semble (donc CW8 notamment)


Loupé  [:mooms:1]

n°56915209
pasteka
Posté le 26-06-2019 à 14:32:23  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

Pour ceux qui ont encore du H2O multibonds, l'idee du moment c'est quoi ? hold ou sell ou buy ?


le cours n'est même pas au plus bas du mois ... je ne me pose même pas la question franchement, je continue en mode DCA  
 
de toute facon c'est ma seule ligne vraiment dans le vert, qqch comme 30%

n°56915215
foggysunsh​ine
Posté le 26-06-2019 à 14:32:55  profilanswer
 

Hello les amis,
 
Je fais suite à mon message d'il y a quelques semaines.
 
En résumé : Je compte ouvrir une AV chez Bourso pour profiter du code AV150.
 
Profil : peu d'aversion au risque. Pas envie de me prendre la tête à gérer ça au quotidien, plutôt en mode pilote automatique avec versement mensuel.
 
Vous me conseillez d'aller sur AV 100% fonds euros,  ou plutôt euros + UC?
 
Thanks (et désolé s'il manque des infos !)

n°56915265
Velocesupe​r
Posté le 26-06-2019 à 14:36:26  profilanswer
 

foggysunshine a écrit :

Hello les amis,

 

Je fais suite à mon message d'il y a quelques semaines.

 

En résumé : Je compte ouvrir une AV chez Bourso pour profiter du code AV150.

 

Profil : peu d'aversion au risque. Pas envie de me prendre la tête à gérer ça au quotidien, plutôt en mode pilote automatique avec versement mensuel.

 

Vous me conseillez d'aller sur AV 100% fonds euros, ou plutôt euros + UC?

 

Thanks (et désolé s'il manque des infos !)


Si tu veux mettre des UC en AV, autant partir sur un contrat chez Suravenir ou Spirica (les deux idéalement), qui auront des fonds euros boostés (mieux que Boursorama, car plus de choix et moins de frais de gestion).

n°56915285
Mitch2Pain
Posté le 26-06-2019 à 14:38:00  profilanswer
 
n°56915315
Mitch2Pain
Posté le 26-06-2019 à 14:40:11  profilanswer
 

gusano a écrit :


Par rapport à une donation immédiate, pas nécessairement.


 
Une donation pourrait être moins intéressante que sortir le pognon du CTO en payant le frais de courtage + les impôts, réaliser la donation, placer le pognon sur le CTO de l'enfant en payant des frais de courtage ?  :heink:  

n°56915334
Mitch2Pain
Posté le 26-06-2019 à 14:41:31  profilanswer
 

foggysunshine a écrit :

Vous me conseillez d'aller sur AV 100% fonds euros,  ou plutôt euros + UC?


 
Gestion Libre, 100% Fonds€ "Euro Exclusif".

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 26-06-2019 à 14:41:43
mood
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Posté le 26-06-2019 à 14:41:31  profilanswer
 

n°56915427
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 14:47:44  answer
 
n°56915446
Requiem
Posté le 26-06-2019 à 14:48:52  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Gestion Libre, 100% Fonds€ "Euro Exclusif".


 
+1.

n°56915451
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-06-2019 à 14:49:19  profilanswer
 


ça prend bien 15 s via cto et bientot via PEA-PACTE  [:mooms:1]  
choisissez votre camp camarades : payer des impots  [:ashkaran:4]  ou payer des FDG  [:ashkaran:5]  ?  


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56915473
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 14:50:28  answer
 

AshkaraN a écrit :


ça prend bien 15 s via cto et bientot via PEA-PACTE  [:mooms:1]  
choisissez votre camp camarades : payer des impots  [:ashkaran:4]  ou payer des FDG  [:ashkaran:5]  ?  


Mais on peut pas mettre de F€ sur PEA/CTO chef  [:mooms:1]

n°56915590
gusano
Posté le 26-06-2019 à 14:58:40  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Une donation pourrait être moins intéressante que sortir le pognon du CTO en payant le frais de courtage + les impôts, réaliser la donation, placer le pognon sur le CTO de l'enfant en payant des frais de courtage ?  :heink:  


Mon message était un peu lapidaire.  :jap:  
 
La discussion initiale portait sauf erreur sur la meilleure manière de constituer un capital destiné un futur héritier.
 
La suggestion  de K@nt que tu avais commentée consistait à alimenter un CTO au nom du parent avec un ETF capitalisant  puis, au bout d'"un certain temps", de transférer les titres au descendant, ce qui a effectivement pour effet de purger les PV. Néanmoins, il est envisageable de donner immédiatement des liquidités ou des titres, sans passer par l'étape de capitalisation au nom du parent.
 
La première solution n'est pas nécessairement la meilleure, pour deux raisons :
- la perte de temps par rapport à la question de la reconstitution des abattements sur les donations,
- l'avantage fiscal de la première solution (purge des PV) est contrebalancée par le fait que la donation portera sur une valeur plus importante (si la valeur de l'ETF augmente, ce qu'il faut espérer) donc plus taxée (ou utilisant plus d'abattement)
- raison bonus : en fiscalité comme ailleurs, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
 
On pourrait en discuter pendant des heures, tellement les facteurs à prendre en compte (âge des parents, structure de leur patrimoine, nombre d'enfants, ...) peuvent influencer la décision.

n°56915609
glandoll
Posté le 26-06-2019 à 15:00:15  profilanswer
 

La meilleur solution, c'est DCA sur CTO, juste des achats.
 
Une fois le CTO bien rempli, il faut déménager dans un pays fiscalement avantageux, vendre et payer ses 0% sur la PV, puis revenir en France.
 
Et ainsi de suite.
Aucune meilleure optimisation

n°56915650
leamAs
на зарееее
Posté le 26-06-2019 à 15:03:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :

La meilleur solution, c'est DCA sur CTO, juste des achats.

 

Une fois le CTO bien rempli, il faut déménager dans un pays fiscalement avantageux, vendre et payer ses 0% sur la PV, puis revenir en France.

 

Et ainsi de suite.
Aucune meilleure optimisation


Penser à déménager au moins 6 mois :o

n°56915664
glandoll
Posté le 26-06-2019 à 15:03:52  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Penser à déménager au moins 6 mois :o


 
 :jap: le temps suffisant pour être résident du pays en question

n°56915732
Suzebull
Posté le 26-06-2019 à 15:08:04  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Si tu veux mettre des UC en AV, autant partir sur un contrat chez Suravenir ou Spirica (les deux idéalement), qui auront des fonds euros boostés (mieux que Boursorama, car plus de choix et moins de frais de gestion).


 
Ou alors tu profites de la prime et tu mets tout sur le fonds € et tes UC tu les prends sur PEA (si éligibles).

n°56915750
Pipould's
Posté le 26-06-2019 à 15:09:09  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

 

Hold. Pour l'instant malgré le gadin je suis toujours à +25% latents.


Je suis dans le même cas, j'ai délesté un peu. Je vais surveiller.

n°56915754
simboss
Posté le 26-06-2019 à 15:09:30  profilanswer
 

gusano a écrit :


Mon message était un peu lapidaire.  :jap:  
 
La discussion initiale portait sauf erreur sur la meilleure manière de constituer un capital destiné un futur héritier.
 
La suggestion  de K@nt que tu avais commentée consistait à alimenter un CTO au nom du parent avec un ETF capitalisant  puis, au bout d'"un certain temps", de transférer les titres au descendant, ce qui a effectivement pour effet de purger les PV. Néanmoins, il est envisageable de donner immédiatement des liquidités ou des titres, sans passer par l'étape de capitalisation au nom du parent.
 
La première solution n'est pas nécessairement la meilleure, pour deux raisons :
- la perte de temps par rapport à la question de la reconstitution des abattements sur les donations,
- l'avantage fiscal de la première solution (purge des PV) est contrebalancée par le fait que la donation portera sur une valeur plus importante (si la valeur de l'ETF augmente, ce qu'il faut espérer) donc plus taxée (ou utilisant plus d'abattement)
- raison bonus : en fiscalité comme ailleurs, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
 
On pourrait en discuter pendant des heures, tellement les facteurs à prendre en compte (âge des parents, structure de leur patrimoine, nombre d'enfants, ...) peuvent influencer la décision.


 
Interessant mais on parlait du cas ou un parent ouvre pour ses enfants en bas age pour lui filer a sa majorité ou pas loin, donc a part si on parle de sommes enormes, il y a de fortes chances de passer sous les abattements et que ca ne pose aucun problème au moment de la succession, sauf pas de bol parent qui disparait tot. Mais prevoir pour ce cas la est quand meme bien compliqué.

n°56915763
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-06-2019 à 15:10:12  profilanswer
 


 
Sorry, je pensais que le CW8 était impacté.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56915910
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 15:19:19  answer
 

Faut cliquer sur quoi pour un rachat sur une AV < 4 ans et TMI 30% ? :o
 
Compartiment 2 (IRPP/PLF)  
(  ) IRPP : Impôt sur le Revenu des Personnes Physiques
(  ) PLF : Prélèvement Libératoire Forfaitaire
 
Compartiment 3 (PFO)  
(  ) PFO
 

n°56916198
nickyryu
Posté le 26-06-2019 à 15:37:33  profilanswer
 

pasteka a écrit :


le cours n'est même pas au plus bas du mois ... je ne me pose même pas la question franchement, je continue en mode DCA  
 
de toute facon c'est ma seule ligne vraiment dans le vert, qqch comme 30%


 
 
Pareil.
Si les informations sont véridiques l'hémorragie va en diminuant (3 milliard, puis 1.5, 1.5 puis 400 millions...) donc ça serait dommage de vendre quand c'est rouge sans que la perspective soit le naufrage.
De plus le ponzi est bien rodé avec le mécanisme où ce sont les sortants qui paient pour les problèmes de liquidités (à hauteur de 5-7%) ça devrait être suffisamment dissuasif pour stoper le comportement moutonniers des investisseurs.
Donc le seul problème qui persiste est le cas où nos informations soient parcellaires et la situation plus grave.

Message cité 1 fois
Message édité par nickyryu le 26-06-2019 à 15:38:21
n°56916222
david42fr
Posté le 26-06-2019 à 15:39:41  profilanswer
 


gsans a écrit :

Les Amundi World il me semble (donc CW8 notamment)


Merci, je suis concerné sur mes 2 lignes Amundi (C6E et 500H), vous avez remplacé par quoi (vous êtes resté chez Amundi ou avez changé de crèmerie?)


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°56916301
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-06-2019 à 15:44:25  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Merci, je suis concerné sur mes 2 lignes Amundi (C6E et 500H), vous avez remplacé par quoi (vous êtes resté chez Amundi ou avez changé de crèmerie?)


 
 
J'ai une ligne de Lyxor EWLD sur mon PEA, pas de Amundi.

Message cité 2 fois
Message édité par gsans le 26-06-2019 à 15:48:02

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56916330
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 15:45:43  answer
 

nickyryu a écrit :


 
 
Pareil.
Si les informations sont véridiques l'hémorragie va en diminuant (3 milliard, puis 1.5, 1.5 puis 400 millions...) .


J'en étais resté aux 3 Mds, tu as lu ces autres chiffres où, svp ?

n°56916338
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 15:46:08  answer
 

gsans a écrit :


 
 
J'ai une ligne de Lyxor CWLD sur mon PEA, pas de Amundi.


J'imagine que tu voulais dire EWLD.

n°56916341
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-06-2019 à 15:46:16  profilanswer
 

Trackers BNP + Lyxor = combo gagnant :o


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°56916356
gsans
Slow food... slow....
Posté le 26-06-2019 à 15:47:43  profilanswer
 


 
Rippage de clavier effectivement.
 
le FR0011869353 / https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTEWLD/


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56916369
david42fr
Posté le 26-06-2019 à 15:48:43  profilanswer
 

gsans a écrit :

 


J'ai une ligne de Lyxor CWLD sur mon PEA, pas de Amundi.


OK. Pour le 500H, Amundi a ressorti le même : FR0013412293 l'histoire coute 7€80 quand même, mais je n'ai pas l'impression que le C6E soit remplacé par le même ETF sur paris?

 

Et mon world est chez Lyxor déjà.


Message édité par david42fr le 26-06-2019 à 15:49:32

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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°56916472
nickyryu
Posté le 26-06-2019 à 15:54:42  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Moi j'ai remis une louche (-8,50%), c'est un beau gadin tout de même.


 
Pour prouver ma détermination je louche également
Shiny and chrome
https://image.noelshack.com/minis/2019/26/3/1561557088-madmaxmouth1920.png

n°56916533
david42fr
Posté le 26-06-2019 à 15:58:41  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Trackers BNP + Lyxor = combo gagnant :o


Pourquoi redface? je regarde les BNP, ça a l'air pas mal. 3Mds d'encours sur le ESEH et 1 sur le ETZD. Les frais DICI semblent plus faibles qu'Amundi


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n°56916619
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 26-06-2019 à 16:04:31  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Pourquoi redface? je regarde les BNP, ça a l'air pas mal. 3Mds d'encours sur le ESEH et 1 sur le ETZD. Les frais DICI semblent plus faibles qu'Amundi


Parce que certains vont également te parler des iShares ou autres, mais que je reste moi sur ce combo :)


---------------
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n°56917182
jossyd
Posté le 26-06-2019 à 16:45:12  profilanswer
 

Ça rage sur les Pinel qui n'ont que le mot "défiscaliser" à la bouche, mais ça fait des théories lunaires entre impôt/FDG sur TLT  [:clooney16]

n°56917314
foggysunsh​ine
Posté le 26-06-2019 à 16:53:30  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Gestion Libre, 100% Fonds€ "Euro Exclusif".


 


 
Alright, will do ! Merci
 

Suzebull a écrit :


 
Ou alors tu profites de la prime et tu mets tout sur le fonds € et tes UC tu les prends sur PEA (si éligibles).


 
J'ai déjà un PEA (avec 15 euros dessus, juste pour prendre date il y a un an) dans ma banque en dur Cr3d!T MuTu. Le mieux est donc d'attendre que la loi PACTE passe pour le transférer chez Bousorama (ou un autre plus avantageux) ?
 
Et même q° sur la partie PEA : je n'ai pas d'aversion au risque, mais pas envie de trop m'en occuper (virement auto en début de mois). Si j'ai bien compris, le mieux est de cibler quelques trackers ETF?  
Et enfin dernière question : a quel rythme me conseillez vous d'investir dans mon PEA ? Tous les mois ? 3 mois ? 6 mois ?

n°56917328
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2019 à 16:54:51  answer
 

Pourquoi attendre la loi PACTE (d'ailleurs déjà en vigueur, non ?) pour transférer ton PEA ?

n°56917436
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 26-06-2019 à 17:02:48  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Une donation pourrait être moins intéressante que sortir le pognon du CTO en payant le frais de courtage + les impôts, réaliser la donation, placer le pognon sur le CTO de l'enfant en payant des frais de courtage ?  :heink:  


Je pensais avoir compris ce qui avait été dit précédemment, et je lis ton post  [:japonais_skater:1]  
 
 
Ca ne va pas être simple de rester simple si je continue à lire toutes les options de tout le monde :d


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°56917461
Requiem
Posté le 26-06-2019 à 17:05:16  profilanswer
 

foggysunshine a écrit :


 
Alright, will do ! Merci
 


 

foggysunshine a écrit :


 
J'ai déjà un PEA (avec 15 euros dessus, juste pour prendre date il y a un an) dans ma banque en dur Cr3d!T MuTu. Le mieux est donc d'attendre que la loi PACTE passe pour le transférer chez Bousorama (ou un autre plus avantageux) ?
 
Et même q° sur la partie PEA : je n'ai pas d'aversion au risque, mais pas envie de trop m'en occuper (virement auto en début de mois). Si j'ai bien compris, le mieux est de cibler quelques trackers ETF?  
Et enfin dernière question : a quel rythme me conseillez vous d'investir dans mon PEA ? Tous les mois ? 3 mois ? 6 mois ?


 
Moi j'ai un PEA avec unique tracker world chez Fortu, sur lequel j'investis tous les mois (sauf quand je décide de profiter un peu de mes liquidités), te faudrait ça :D

n°56917526
didjib
Posté le 26-06-2019 à 17:10:13  profilanswer
 

J'aimerais porter à l'attention du topic le référencement récent du fonds AXA World Funds - Global High Yield Bonds A Distribution EUR (Hedged) LU0125750256 sur les contrats Linxea Zen (Apicil)
 
Bien qu'il ne soit pas la hauteur du Robeco souvent plébiscité ici en terme de perf ou de frais, il peut être une alternative. Et je cite ici cet extrait du grand Post Obligataire HY de Jamie Dimon LooKooM : "Le fonds Axa Global HY hedge en EUR convient selon moi pour 100% de son allocation, malgre ses frais legerement plus eleves que le Robeco de Linxea Spirit."
Pour le HY Eur sur ce contrat il y'a le Allianz mais ça vous le savez déjà.  [:logicsystem360:5]  
 
Le HY c'est bon, mangez-en, il n'y a PAS de bulle du crédit entretenues par les politiques monétaires des banques centrales  [:dominique webb]

n°56917531
foggysunsh​ine
Posté le 26-06-2019 à 17:11:01  profilanswer
 


 
Je pensais que cela n'était pas possible avant, mais à tort - c'est l'assurance vie qui est désormais transférable aussi. My bad.
 

Requiem a écrit :


 
Moi j'ai un PEA avec unique tracker world chez Fortu, sur lequel j'investis tous les mois (sauf quand je décide de profiter un peu de mes liquidités), te faudrait ça :D


 
 
Il n'y a pas de frais de courtage ?
Et à tout hasard, est-ce que la même chose existe chez Bourso ? Tant qu'à faire, j'essaie de ne pas trop m'éparpiller en nombre de banques.
 
 
J'en profite pour remercier tous les contributeurs de ce topic, c'est une mine d'or :)

mood
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