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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°56289581
artefact7
passenger of the universe
Posté le 12-04-2019 à 17:30:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ici c'est pas WSB, va sur le topic bourse :o

mood
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Posté le 12-04-2019 à 17:30:22  profilanswer
 

n°56289767
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 12-04-2019 à 17:54:43  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
C'est celui ci le Lyxor dont tu parles ?
 
Lyxor FTSE EPRA/NAREIT Global Developed UCITS ETF Dist (EUR)
ISIN LU1832418773, WKN LYX0Y2
 
les 2 autres me sont pas accessibles, celui-ci est le seul ETF REITS auquel j'ai acces en fait (ComDirect)
C'est pas capitalisant par contre, 3,2% de dividendes en 2018. Ce qui est pas si genant au final, je vais devoir l'acheter avec mon compte allemand, et on est imposé 26% sur les PV et les dividendes, donc l'un dans l'autre ...


Mais tu es sur quelle plate-forme dites donc ?


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56289785
Afocal
Posté le 12-04-2019 à 17:57:44  profilanswer
 

J'ai trouvé ce fonds HY "partenaire" Boursorama donc disponible facilement sur CTO :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0000PUL4/
CPR Credixx Global High Yield P
FR0010926154
 
5* Morning Star.
Quand je regarde la composition, on est sur 12% d'Obligations, 77% de liquidité.
 
Peut-on toujours parler de fonds d'obligation HY ? :o

n°56289857
arxiviste
HFR CIB
Posté le 12-04-2019 à 18:09:40  profilanswer
 

Afocal a écrit :

J'ai trouvé ce fonds HY "partenaire" Boursorama donc disponible facilement sur CTO :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P0000PUL4/
CPR Credixx Global High Yield P
FR0010926154
 
5* Morning Star.
Quand je regarde la composition, on est sur 12% d'Obligations, 77% de liquidité.
 
Peut-on toujours parler de fonds d'obligation HY ? :o


Levier x1,5 !

n°56289885
Afocal
Posté le 12-04-2019 à 18:14:14  profilanswer
 

arxiviste a écrit :


Levier x1,5 !


Noob inside : c'est à dire ?

n°56289897
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-04-2019 à 18:16:06  profilanswer
 

Notre notaire vient de nous conseiller d'acheter à Clichy. Elle a fait +100% de PV latente en 5 ans sur sa RP, meilleur placement ever, ça lui fait gagner plus que son salaire.

 

Mais ça n'a pas l'air d'être une banlieue sexy :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56289957
arxiviste
HFR CIB
Posté le 12-04-2019 à 18:24:48  profilanswer
 

Afocal a écrit :


Noob inside : c'est à dire ?


Ouvrons le DICI:
 
"L'objectif de gestion consiste à surperformer l'indice Markit - (1/3 iTraxx Europe Crossover and 2/3 CDX.NA.HY USD Hedged) 1.5x Leveraged funded Euro ."
 
La société de gestion utilise un levier (= crédit) pour amplifier de 50% les variations, à la hausse comme à la baisse. Cependant le levier n'est évidemment pas gratuit, et expose de plus au beta slippage, ce que l'on préfère éviter dans une logique patrimoniale.

n°56289959
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2019 à 18:25:15  profilanswer
 
n°56289965
incassable
Posté le 12-04-2019 à 18:25:48  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Mais tu es sur quelle plate-forme dites donc ?


 
c’est écrit dans mon post que tu cites :o

n°56289992
Afocal
Posté le 12-04-2019 à 18:30:59  profilanswer
 

arxiviste a écrit :


Ouvrons le DICI:
 
"L'objectif de gestion consiste à surperformer l'indice Markit - (1/3 iTraxx Europe Crossover and 2/3 CDX.NA.HY USD Hedged) 1.5x Leveraged funded Euro ."
 
La société de gestion utilise un levier (= crédit) pour amplifier de 50% les variations, à la hausse comme à la baisse. Cependant le levier n'est évidemment pas gratuit, et expose de plus au beta slippage, ce que l'on préfère éviter dans une logique patrimoniale.


Merci ! C'est clair.
Je vais éviter donc. :jap:
 

mood
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Posté le 12-04-2019 à 18:30:59  profilanswer
 

n°56290204
leamAs
на зарееее
Posté le 12-04-2019 à 19:09:11  profilanswer
 

C'est le week-end, bientôt une émission exceptionnelle sur bfmb.  [:jean_risitas:10]

n°56290209
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2019 à 19:09:42  profilanswer
 

leamAs a écrit :

C'est le week-end, bientôt une émission exceptionnelle sur bfmb. [:jean_risitas:10]


Man :love:
Tu mattes le petit panneau vert '' alerte marchés '' :love:
Y'a romain burnand.
Va t'il rendre l'argent  :fou:


Message édité par AshkaraN le 12-04-2019 à 19:11:28

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56290244
leamAs
на зарееее
Posté le 12-04-2019 à 19:14:39  profilanswer
 

Ah oui c'est à 19h pas 20h  [:gary2022:7]

n°56290257
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2019 à 19:17:13  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Ah oui c'est à 19h pas 20h [:gary2022:7]


 [:acachou:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56290280
leamAs
на зарееее
Posté le 12-04-2019 à 19:20:45  profilanswer
 

Pas de surchauffe de l'économie, cycles désormais allongés.
On peut continuer à loucher. :o

n°56290290
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2019 à 19:21:52  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Pas de surchauffe de l'économie, cycles désormais allongés.
On peut continuer à loucher. :o


La blonde des usa dit pareil


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56290301
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2019 à 19:23:42  profilanswer
 

Lors du pic immo Japon, l'immo de Tokyo était valorisé autant que tout l'immo usa


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56290317
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 19:27:03  answer
 

Bonjour, à quel moment préférez-vous écouter c'est votre argent ?
Vendredi à 19h, samedi à 7h, à 21h, ou dimanche à 10h ?
A titre personnel plutôt le samedi matin au lit, ça lance bien le weekend  :jap:

n°56290322
Luckan
Not superscalar
Posté le 12-04-2019 à 19:27:42  profilanswer
 

Recu le relevé fiscal 2018 de Corum. C'est bien détaillé pour chaque pays, entre les revenus imposables et ceux exonérés [:zyzz:1]

n°56290371
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-04-2019 à 19:32:25  profilanswer
 


Samedi matin au petit dej quand les autres dorment  :love:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56290417
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 19:38:04  answer
 

AshkaraN a écrit :


Samedi matin au petit dej quand les autres dorment  :love:


Les vrais auditeurs savent  :jap:  
 
Au passage, j'en profite pour faire un hs partiel - conflit intergé : que pensez-vous de "kung fu panda" Emmanuel Lechypre ? Je trouve qu'il se donne beaucoup de mal sur Bfm b ET sur France inter pour évoquer la situation privilégié des retraités et les conséquences sur les actifs Français. Et je pense que ce travail pédagogique, en particulier auprès du public de france inter pas forcément facile à convaincre (des vieux, des profs, des socialistes, etc) est intéressant.

n°56290745
Headspace
Posté le 12-04-2019 à 20:35:04  profilanswer
 

C'est quoi son émission sur france inter ?

n°56290762
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 20:37:22  answer
 

Il est invité toutes les semaines dans l'émission on n'arrête pas l'éco d'Alexandra Bensaïd (le samedi matin)

n°56290773
Headspace
Posté le 12-04-2019 à 20:39:17  profilanswer
 

Merci

n°56290951
leamAs
на зарееее
Posté le 12-04-2019 à 21:08:02  profilanswer
 

J'ai mis mon pote en train de se lancer CGP sur le créneau des SCPI.
Bientôt le gros argent en retrocommissions pour les frer  [:jean_risitas:10]

n°56291029
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 21:16:47  answer
 

Qu'en pensez-vous de ces ETF obligataires les frers ?
 

  • LYXOR EUROMTS 15+Y INVESTMENT GRADE (DR) UCITS ETF  ISIN : LU1287023268
  • LYXOR BOFAML $ HIGH YIELD BOND UCITS ETF - D-USD  ISIN : LU1435356149


Ou il vaut mieux prendre des fonds comme ceux cités par Lookoom ?

n°56291064
lygodactyl​us
Posté le 12-04-2019 à 21:20:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
Il y a 2-3 semaines, j'ai reçu une offre bourso par mail pour une prime à l'ouverture du compte oddo (le CEFP). Les liens ont l'air mort et la page dans le site ne fait nulle mention de cette prime, savez-vous si elle est toujours d'actualité ?


---------------
 
n°56291311
Mitch2Pain
Posté le 12-04-2019 à 21:44:10  profilanswer
 

 

Pour le HY il vaut mieux prendre des fonds:

LooKooM a écrit :

 

En ETF on en avait deja parle un peu, le HY est delicat meme si les choses s'ameliorent: les papiers HY ne sont pas aussi liquides que des actions et le fait d'avoir des ETFs ultra liquides dessus impliquent des contraintes fortes:
1/ Ils se restreignent a une frange du marche HY la plus liquide, pas l'ensemble du marche. Le 'truc' est que leur benchmark n'est pas du TOUT aussi large que celui des fonds.
2/ Ils facturent un bid/ask spread a l'entree et a la sortie de l'ETF qui n'est pas ridicule, parfois de l'ordre de 0.5 a 1% dans les deux sens, contrairement aux fonds.

 

Bilan les ETF permettent une implementation facile mais assez peu pure a la classe d'actif, contrairement aux actions ou la ils sont une evidence dans biens des cas. Je prefere une implementation au format fonds pour cette classe d'actif, meme si je vise les fonds les moins chers et les plus benchmarkes, c'est a dire les moins actifs possibles.

 

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56149452

 

Celui-là ne semble pas dégueux par rapport au fonds US HY non H que j'ai sélectionné pour mon CTO: LU0261953904 FIDELITY FUNDS SICAV US HIGH YIELD FUND A EUR.

 

Par contre 5% de frais d'entrée  [:luminance]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 12-04-2019 à 22:04:27
n°56291319
arxiviste
HFR CIB
Posté le 12-04-2019 à 21:45:50  profilanswer
 


Le premier est un IG longue maturité donc très sensible aux variations de taux, un peu à l'opposé sur le principe du HY dont nous parlions plus tôt.
Le second est en USD non hedgé, non merci pour moi, si je prenais de l'obligataire ce ne serait pas pour encaisser la volatilité du change ce serait contraire à mes objectifs sur cette poche.

n°56291528
fingon
Posté le 12-04-2019 à 22:04:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Notre notaire vient de nous conseiller d'acheter à Clichy. Elle a fait +100% de PV latente en 5 ans sur sa RP, meilleur placement ever, ça lui fait gagner plus que son salaire.  


 
Les performances passées ne préjugent pas des performances futures  :o  

n°56291547
arxiviste
HFR CIB
Posté le 12-04-2019 à 22:05:41  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Pour le HY il vaut mieux prendre des fonds, les ETF sont sous-performants: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56149452
 
Celui-là ne semble pas dégueux par rapport au fonds US HY non H que j'ai sélectionné pour mon CTO: LU0261953904 FIDELITY FUNDS SICAV US HIGH YIELD FUND A EUR.
 
Par contre 5% de frais d'entrée  [:luminance]


Les frais de 5% sont valables uniquement pour le marché primaire, si tu achètes tes parts sur le marché secondaire (carnet d'ordre) tu ne paies que le spread + frais d'execution de ton broker :)  
Je trouve par ailleurs assez cocasse que tu ne tiques pas sur les frais du fonds Fidelity : 3,5% à l'entrée et ticket minimum de 2500€

Message cité 2 fois
Message édité par arxiviste le 12-04-2019 à 22:22:22
n°56291687
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 22:20:21  answer
 

Merci pour vos réponses les frers  :jap:  
 
Je suis en train de simplifier les lignes de mes AV en virant les fonds où je m'étais éparpillé dans tous les sens   :pt1cable: (€chiquier World Equity Growth, puis tout un tas de small caps etc)
Ca fait un peu bizarre de se recentrer sur une seule ligne (World) mais sur le plan rationnel c'est correct il faut dire la vérité les amis [:juliano66:6]

n°56291717
corran
Posté le 12-04-2019 à 22:25:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Notre notaire vient de nous conseiller d'acheter à Clichy. Elle a fait +100% de PV latente en 5 ans sur sa RP, meilleur placement ever, ça lui fait gagner plus que son salaire.  
 
Mais ça n'a pas l'air d'être une banlieue sexy :o


Pas vendu pas gagnu hein :o

n°56291847
frankie_fl​owers
Posté le 12-04-2019 à 22:38:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Notre notaire vient de nous conseiller d'acheter à Clichy. Elle a fait +100% de PV latente en 5 ans sur sa RP, meilleur placement ever, ça lui fait gagner plus que son salaire.  
 
Mais ça n'a pas l'air d'être une banlieue sexy :o

Mouarf.
 
Je ne connais pas ce marché mais ça semble un peu gros.
Ce qu'elle omet certainement de te dire c'est qu'elle a acheté à un prix bien en deçà du marché, grâce à sa position privilégiée.
 
Fais voir les graphs de comparaison Quantalys par rapport à un fonds HY classique qu'on te dise ce qu'on en pense  [:clooney2]  
 
J'aimerais bien que cette pratique se démocratise ici.
 

arxiviste a écrit :


Les frais de 5% sont valables uniquement pour le marché primaire, si tu achètes tes parts sur le marché secondaire (carnet d'ordre) tu ne paies que le spread + frais d'execution de ton broker :)  
Je trouve par ailleurs assez cocasse que tu ne tiques pas sur les frais du fonds Fidelity : 3,5% à l'entrée et ticket minimum de 2500€

Concrètement, dans quels cas on achète au primaire et dans quels cas c'est le marché secondaire ?
 
Par exemple su AV ? CTO ?
 

n°56291870
frankie_fl​owers
Posté le 12-04-2019 à 22:41:26  profilanswer
 

Une très bonne émission.
 
J'aime bien Le Chibre, pour un mec de droite il est assez honnête et mesuré.
Tellement qu'il n'y a quasiment pas de bagarre avec Christian Chavagneux   [:le guide:4]  (un bon aussi, lui).

n°56291891
artefact7
passenger of the universe
Posté le 12-04-2019 à 22:43:48  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Concrètement, dans quels cas on achète au primaire et dans quels cas c'est le marché secondaire ?

On achète toujours sur le marché secondaire. Il n'y a que quelques participants autorisés qui travaillent sur le marché primaire, pour faire en sorte que l'ETF cote à sa NAV dans des conditions de marché normales.

n°56291895
LooKooM
Modérateur
Posté le 12-04-2019 à 22:44:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Notre notaire vient de nous conseiller d'acheter à Clichy. Elle a fait +100% de PV latente en 5 ans sur sa RP, meilleur placement ever, ça lui fait gagner plus que son salaire.  
 
Mais ça n'a pas l'air d'être une banlieue sexy :o


 
C'est une banlieue qui change vite et qui etait encore a 4k du m2 il y a 4 ans. Beaucoup d'entreprises s'y installent ou y sont deja, les commerces changent vite pour s'adapter aux couples avec enfants qui s'installent. Objectivement certains coins sont tres corrects et la connexion avec Paris via le train L est bonne. La ligne 13 moins sympa. Selon moi c'est un bon pari aujourd'hui; seule ombre au tableau, pas encore beaucoup d'ecoles prive de qualite et le public est difficile.

n°56291918
arxiviste
HFR CIB
Posté le 12-04-2019 à 22:45:53  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Concrètement, dans quels cas on achète au primaire et dans quels cas c'est le marché secondaire ?
 
Par exemple su AV ? CTO ?
 


Concernant les ETF, pour simplifier tu n’achèteras jamais sur le marché primaire, c'est le problème des market makers (donc essentiellement de la société d'investissement). Lorsque tu passes par AV, CTO ou PEA tu passes par le marché secondaire.

n°56291958
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2019 à 22:49:26  answer
 

frankie_flowers a écrit :

Une très bonne émission.
 
J'aime bien Le Chibre, pour un mec de droite il est assez honnête et mesuré.
Tellement qu'il n'y a quasiment pas de bagarre avec Christian Chavagneux   [:le guide:4]  (un bon aussi, lui).


 
[:3615 dovakor]

n°56291964
frankie_fl​owers
Posté le 12-04-2019 à 22:50:09  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

On achète toujours sur le marché secondaire. Il n'y a que quelques participants autorisés qui travaillent sur le marché primaire, pour faire en sorte que l'ETF cote à sa NAV dans des conditions de marché normales.


 

arxiviste a écrit :


Concernant les ETF, pour simplifier tu n’achèteras jamais sur le marché primaire, c'est le problème des market makers (donc essentiellement de la société d'investissement). Lorsque tu passes par AV, CTO ou PEA tu passes par le marché secondaire.

Ah mais je croyais qu'on parlait d'un FONDS (à 5% de frais d'entrée) :??:
 

n°56292000
neotheeras​er
Posté le 12-04-2019 à 22:54:01  profilanswer
 

Hello les gens,

 

C'est le bon topic pour savoir comment investir / optimiser sa fiscalité ?
Si c'est le cas je veux bien détailler ma situation et avoir vos avis.

 

Bon week-end les hfriens ;)

Message cité 1 fois
Message édité par neotheeraser le 12-04-2019 à 22:54:21

---------------
Regardez qui vous entoure...qui vous aime...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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