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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55991963
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-03-2019 à 12:33:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Notre bonne vieille Europe  [:clooney19]  
 
Go immo Parisien + Tracker S&P 500 :o
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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Posté le 10-03-2019 à 12:33:36  profilanswer
 

n°55992106
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 10-03-2019 à 12:52:40  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Est-ce difficile de devenir CGPI?
 
Si on est un gros investisseur en SCPI, type StéphaneF, les commissions chiffrent vite. Se les mettre entièrement dans la poche en étant son propre CGPI est tentant.
Ou alors devenir le CGPI officiel HFR et reverser 70% des com' aux frer  :D


 
Je trouve pas cela idiot comme idée. Créer une sas c'est easy.  

n°55992566
Praise
Posté le 10-03-2019 à 14:05:08  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Post très intéressant  :jap:  
 


 


Ce qui fait 3 en tout pour le moment :jap:

n°55993083
Pauleta777​7
Posté le 10-03-2019 à 15:42:09  profilanswer
 

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t53648447
 
Le père de ma compagne est décédé début janvier cette année.
 
Elle hérite de son coté :

  • D'un appartement en Seine et Marne d'une valeur estimée d'environ 180k€ dans lequel nous nous sommes installés et qui devient sa RP.
  • D'un ensemble de 2 lots en indivision avec son frère (maison familiale + annexe, un petit 2 pièces accolé à la maison familiale mais cloisonné et indépendant et loué 500€/mois) valeur totale estimée à 220k€ / 110k€ la "demi-part".
  • D'environ 15k€ de liquidités en attente de distribution (notaire et autres AVs)
  • D'un local commercial au Portugal d'une valeur estimée à 15k€ loué 200€/mois.


Le patrimoine de ma compagne (nous sommes en union libre) passe de 30k€ à 350k€. Avec le mien on est à 550k€.
 

  • Son Projet à court terme : elle compte vendre sa "demi-part" du bien en indivision (qui nécessite souvent de gros frais de réparations/démarches/entretien, ancienne construction) et faire fructifier son épargne. Elle n'aime pas trop le risque, j'ai réussi à lui faire ouvrir 3 Avs ces 2 dernières années (Générali, Spirica et Suravenir) et la majorité de la vente ira vers ces AVs en fonds € en + d'un PEL (à 2.5%) qu'elle détient déjà + quelques SCPI en AV.
  • Notre projet à moyen terme (plus ou moins 5 ans) : on adore le bord de mer, on y part souvent en week-end et vacances (Golfe du Morbihan, la Rochelle entre autres...) et on aimerai trouver un coin sympa pour s'y installer.

n°55993096
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-03-2019 à 15:45:24  profilanswer
 

estimation des droits de succession ?
le bien au portugal est exonéré ?
"bien joué" pour l anticipation et l ouverture des av. :(


Message édité par AshkaraN le 10-03-2019 à 15:45:54

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n°55993154
Praise
Posté le 10-03-2019 à 15:56:16  profilanswer
 

La succession a été bien préparée avec la donation de la NP aux enfants. Au final à vue de nez, très peu de droits de mutation à payer.

n°55993157
petite fra​ise
Posté le 10-03-2019 à 15:56:42  profilanswer
 

Condoléances..
 
Par curiosité, comment expliquer le loyer relativement élevé du local commercial au Portugal ?

n°55993177
Pauleta777​7
Posté le 10-03-2019 à 16:00:01  profilanswer
 

Tous les biens immo on fait l'objet d'une donation il y a quelques années avant le décès de leur mère (ma compagne et son frère étaient nu-propriétaires avec usufruit pour leur père) et les liquidités de leur père (30k€ donc 15k€ pour chacun) devraient être exonérés si je me trompe pas.

n°55993241
Pauleta777​7
Posté le 10-03-2019 à 16:07:18  profilanswer
 

petite fraise a écrit :

Condoléances..
 
Par curiosité, comment expliquer le loyer relativement élevé du local commercial au Portugal ?


 
Merci.
C'est le marché Portugais qui est comme ça en général. Le rapport loyers vs prix à l'achat est différent de la France.
Et c'est encore plus marqué pour les locaux commerciaux.  

n°55993271
Praise
Posté le 10-03-2019 à 16:10:52  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Tous les biens immo on fait l'objet d'une donation il y a quelques années avant le décès de leur mère (ma compagne et son frère étaient nu-propriétaires avec usufruit pour leur père) et les liquidités de leur père (30k€ donc 15k€ pour chacun) devraient être exonérés si je me trompe pas.


Si effectivement la NP de tous les biens a été transmise du vivant du père, et que le reliquat non transmis n'excède pas 100k€, alors il n'y aura pas de droit de mutation à payer chez le notaire.
Belle optimisation, j'invite le topic à en faire de même  :o

mood
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Posté le 10-03-2019 à 16:10:52  profilanswer
 

n°55993316
Pauleta777​7
Posté le 10-03-2019 à 16:17:29  profilanswer
 

Praise a écrit :


Si effectivement la NP de tous les biens a été transmise du vivant du père, et que le reliquat non transmis n'excède pas 100k€, alors il n'y aura pas de droit de mutation à payer chez le notaire.
Belle optimisation, j'invite le topic à en faire de même  :o


 
A l'époque les donations des biens immo en France ont coûté aux parents 20-25k€ il me semble.
Il faut avoir envie de le faire.

n°55993392
Mauricet e​l Gato
Posté le 10-03-2019 à 16:29:50  profilanswer
 

[:lardoncru]
 
Demande d'ouverture d'une AV effectuée aujourd'hui chez Bourso. Je débute avec une gestion pilotée le temps de prendre mes marques. :o


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Laoundé, foundé, mikabo.
n°55993427
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-03-2019 à 16:33:58  profilanswer
 

Mauricet el Gato a écrit :

[:lardoncru]

 

Demande d'ouverture d'une AV effectuée aujourd'hui chez Bourso. Je débute avec une gestion pilotée le temps de prendre mes marques. :o


Quel mandat de gestion


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55993536
stephaneF
Posté le 10-03-2019 à 16:45:02  profilanswer
 

Praise a écrit :


Si effectivement la NP de tous les biens a été transmise du vivant du père, et que le reliquat non transmis n'excède pas 100k€, alors il n'y aura pas de droit de mutation à payer chez le notaire.
Belle optimisation, j'invite le topic à en faire de même  :o


Attention, si la NP a été donnée il y a moins de 15 ans, elle compte dans la succession.  [:moundir]

 

Par contre elle garde sa décote en fonction de l'age du donateur.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 10-03-2019 à 16:46:16

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55993701
Mauricet e​l Gato
Posté le 10-03-2019 à 17:00:57  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Quel mandat de gestion


 
Mandat défensif  :o  
 
Mandat pas très FP compliant certes, mais je compte basculer sur un mandat équilibré à court terme, pour ensuite aller vers de la gestion libre (en fonds euros).


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Laoundé, foundé, mikabo.
n°55993803
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-03-2019 à 17:15:12  profilanswer
 

Pourquoi pas en F€ directement dans ce cas ? Tu aimes les sensations et les moins-values :o ?


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55993843
stephaneF
Posté le 10-03-2019 à 17:20:13  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pourquoi pas en F€ directement dans ce cas ? Tu aimes les sensations et les moins-values :o ?


Y'a surement une prime de 20 balles à chopper...  :o  
 [:pazou:3]  


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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°55993982
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-03-2019 à 17:38:22  profilanswer
 

Mauricet el Gato a écrit :


 
Mandat défensif  :o  
 
Mandat pas très FP compliant certes, mais je compte basculer sur un mandat équilibré à court terme, pour ensuite aller vers de la gestion libre (en fonds euros).


 
 
Une gestion libre 100 % fonds € c'était moins compliqué que de commencer par une GP.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55994108
spirou59
Posté le 10-03-2019 à 17:50:34  profilanswer
 

Hello,

 

J'aurai besoin d'un peu de conseil pour comprendre parfaitement une solution d'épargne que j'ai ouvert il y a quelques années à la CE.
Ca s'appelle: Solution libre retraite.

 

Tous les ans ca m'ouvre un compte à terme avec un taux qui est révisable chaque année.
Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi à chaque date anniversaire ce compte ne rapporte plus aucun intérêt?

 

Au début le taux était super intéressant, mais là je viens d'avoir le nouveau taux: 1.20%

 

Merci :jap:

 

PS: Les intérêt seront calculés à échéances si je comprend bien. Là j'ai signé pour 16 ans à l'époque donc le premier CAT sera débloqué quand il aura 17ans et mes intérêt seront calculés à ce moment là. C'est bien ca?

 

Par contre c'était intéressant que je l'ai ouvert vu que le taux était à +4% mais là à 1.20%, ne devrais-je pas tout stopper pour ouvrir une AV qui va tourner à 2%?

Message cité 1 fois
Message édité par spirou59 le 10-03-2019 à 17:59:12

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n°55994266
CarlosPata​to
Posté le 10-03-2019 à 18:04:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55994323
babysnoopy
Posté le 10-03-2019 à 18:10:48  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Bonjour les copaings,
 
J’envisage d’acheter un appartement à Paris dans 12-18 mois.
En attendant je me demande quoi faire de mon epargne sur cette période... du coup je sougeais investir dans des foncières FR pour me ‘couvrir’ (même si pas à la perfection) contre une hausse du marché immobilier. Le montant est de l’ordre de 200k.
 
Des avis?


 
À ta place, je sécuriserais l'apport un bon fonds en euros sans frais (capital garanti).


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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55994384
artefact7
passenger of the universe
Posté le 10-03-2019 à 18:18:47  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Bonjour les copaings,
 
J’envisage d’acheter un appartement à Paris dans 12-18 mois.
En attendant je me demande quoi faire de mon epargne sur cette période... du coup je sougeais investir dans des foncières FR pour me ‘couvrir’ (même si pas à la perfection) contre une hausse du marché immobilier. Le montant est de l’ordre de 200k.
 
Des avis?

>investir 200k sur des supports ultra volatils alors qu'on en aura besoin dans 12-18 mois
>  [:clooney11]

n°55994422
CarlosPata​to
Posté le 10-03-2019 à 18:24:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55994433
Praise
Posté le 10-03-2019 à 18:26:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Attention, si la NP a été donnée il y a moins de 15 ans, elle compte dans la succession.  [:moundir]  
 
Par contre elle garde sa décote en fonction de l'age du donateur.


Non, justement, la donation de la NP permet d'utiliser les abattements successifs sans attendre leur renouvellement tous les 15 ans.
La décote est fonction de l'age de l'usufruitier (qui souvent est le donateur).
Plus d'infos ici pour cette belle optimisation de transmission qu'est le démembrement et pour tous ceux qui voudraient échapper à l'impôt : https://www.corrigetonimpot.fr/don- [...] efinition/

n°55994454
corran
Posté le 10-03-2019 à 18:28:55  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

L’idée est de se couvrir contre une hausse de l’immobilier Parisien (même sans être un hedge parfait). Donc si les ‘supports ultra volatils’ baissent, à priori le coût de mon appartement sera lui aussi en baisse


Tu as conscience que ces valeurs sont influencées par d'autres facteurs bien plus puissants à court terme que la valeur de leur sous jacent ?
Quand bien même leur sous jacent serait strictement identique au marché que tu vises, ce qui n'est pas le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 10-03-2019 à 18:29:32
n°55994499
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-03-2019 à 18:36:17  profilanswer
 

corran a écrit :


Tu as conscience que ces valeurs sont influencées par d'autres facteurs bien plus puissants à court terme que la valeur de leur sous jacent ?
Quand bien même leur sous jacent serait strictement identique au marché que tu vises, ce qui n'est pas le cas.


 
Ben non, sinon il n'écrirait pas des bêtises pareilles  [:zyzz:2]

n°55994515
stephaneF
Posté le 10-03-2019 à 18:38:35  profilanswer
 

Praise a écrit :


Non, justement, la donation de la NP permet d'utiliser les abattements successifs sans attendre leur renouvellement tous les 15 ans.
La décote est fonction de l'age de l'usufruitier (qui souvent est le donateur).
Plus d'infos ici pour cette belle optimisation de transmission qu'est le démembrement et pour tous ceux qui voudraient échapper à l'impôt : https://www.corrigetonimpot.fr/don- [...] efinition/


 
Les abattements oui, mais ils ne permettent pas de passer à travers les 100 000 € tous les 15 ans.
 
Par exemple tu donnes 80 000 € de NP aujourd'hui avec les abattements.
Si tu meures dans 8 ans, ton héritier ne pourra pas recevoir 100 000 € sans droit de succession, mais seulement 20 000 €. Si tu meures dans plus de 15 ans, c'est bon.
 
 
Dans ton lien :
 

Citation :

La seule solution pour transmettre ce bien sans impôt serait de donner la moitié de la maison aujourd’hui et de transmettre l’autre lors du décès. Malheureusement, il se trouve que l’abattement de 100 000 € ne se renouvelle que tous les 15 ans.  
 
Exemple :  
Mr Corrigetonimpôt donne la moitié du bien immobilier aujourd’hui soit 100 000 €. Grâce à l’abattement, l’enfant reçoit cette partie du bien sans impôt. Comment se passera la succession ?  
– Si Mr meurt dans les 15 prochaines années.  
Le patrimoine du défunt est de 100 000 € (l’autre moitié a été donnée et appartient déjà à l’enfant). L’abattement n’est pas possible car il a été utilisé pour le don. La fiscalité à payer est de 100 000 * 20% soit 20 000 €.  
– Si Mr meurt dans plus de 15 ans.  
Le patrimoine du défunt est de 100 000 € (toujours la moitié du bien appartenant à Mr). L’abattement est reconstitué donc l’enfant à une base imposable de 100 000 – 100 000 = 0 €. Il ne paie pas d’impôt.  


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n°55994535
gerard bou​chard
Posté le 10-03-2019 à 18:41:22  profilanswer
 

Pour contextualiser, les foncières sont des actions, et beaucoup plus corrélés aux grands indices actions qu' au coût de l'immobilier, certain document de la première page l'illustre bien. Par ailleurs, les foncières françaises ne sont jamais spécialisées sur le secteur résidentiel, donc aucune n'a pour sous-jacent l'immobilier parisien.

n°55994540
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-03-2019 à 18:42:15  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

À ta place, je sécuriserais l'apport un bon fonds en euros sans frais (capital garanti).


Citation :

Déchu, l'investisseur babysnoopy propose desormais de la dette d'états mal gérés. Découvrez les 5 étapes de sa chute. Éloignez les enfants pour la 4eme.


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n°55994604
CarlosPata​to
Posté le 10-03-2019 à 18:50:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55994609
CarlosPata​to
Posté le 10-03-2019 à 18:51:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55994722
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-03-2019 à 19:05:09  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Bonjour les copaings,
 
J’envisage d’acheter un appartement à Paris dans 12-18 mois.
En attendant je me demande quoi faire de mon epargne sur cette période... du coup je sougeais investir dans des foncières FR pour me ‘couvrir’ (même si pas à la perfection) contre une hausse du marché immobilier. Le montant est de l’ordre de 200k.
 
Des avis?


 
Les SIIC ne sont pas des proxy de l'immobilier parisien residentiel du tout; elles sont le proxy de l'immobilier COMMERCIAL francais et europeen, qui est beaucoup plus cyclique et lie a la vigueur de l'economie ET des equations immobilieres locales.
 
Bilan, les foncieres sont certes moins volatiles que les actions non SIIC ET suivent des cycles legerement decorrelees (souffrent quand les taux montent, reprennent des couleurs en cas de baisse ou anticipation de baisse des taux), cela n'en reste pas moins de supports avec 10% de volatilite vraiment inadapte a un investissement sur 12-18 mois.
 
Dans ta situation c'est fonds euros a 100%. Ta seule 'chance' c'est d'arriver a segmenter une partie de cette epargne pour etre utilisee plus tard ou meme pas du tout dans le cadre de cet achat et donc gagner de l'horizon de placement pour pouvoir effectivement investir une petite portion en actions, HY, foncieres, etc...

n°55994783
CarlosPata​to
Posté le 10-03-2019 à 19:15:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55994837
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-03-2019 à 19:27:58  profilanswer
 

Le marché est monté pendant 10 ans, on est en haut de cycle ;)

 

En 2018, les frers sur du F€ en majorité étaient contents :o

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 10-03-2019 à 19:28:37

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n°55994853
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-03-2019 à 19:32:16  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
J'avais lu que dans une optique très long terme l'important n'est pas d'hedger ou pas car c'est neutre. L'important c'est de s'y tenir sans changer, pour eviter de timer le marché (parce qu'evidemment on fait ça au mauvais moment)
Après c'était un point de vue US, l'approche est sans doute différente en zone euro


 
On a beaucoup ecrit ici a ce sujet.
 
En USD c'est TRES confortable, l'investissement action en dehors de leur devise est generalement de 0 a 30% dans la plupart des allocations. L'enjeu est tres faible.  
En sus, le cout du hedging EUR ou JPY pour un investisseur en USD c'est un GAIN de 2+% par an... quand pour un investisseur EUR ou JPY qui doit se hedger en USD c'est un COUT de 2+% par an.
 
Par ailleurs ne pas oublier que la majorite de l'epargne aux US est destinee a sa retraite, donc la grande majorite des gens reflechissent a 30, 40, 50 ans pour une portion de leur allocation. Dans ce contexte, evidemment que ne pas hedger a beaucoup de sens...meme si actuellement certains hedgent precisement pour gagner ces 2+% par an de differentiel de taux dans le hedging.
 
En EUR l'equation est radicalement differente:
 
1/ Tu es oblige d'avoir 70% de ton allocation action dans des devises autres que ta devise de reference, d'ou un risque bien plus important
2/ L'horizon d'investissement est beaucoup plus court, generalement de 5-10 ans selon les projets immobiliers et les evolutions de vie ... parfois plus long.
 
De facto, devoir gerer la volatilite des devises en SUS de la volatilite action pour 70% de son allocation action est une gageure et dans ce contexte, hedger peut avoir beaucoup de sens pour une partie de son exposition action. Probleme, le cout du hedge etait historiquement modere et est tres cher actuellement. Donc on se sent ecartele entre la volatilite supplementaire, l'horizon trop court pour parier sur un retour a l'equilibre des devises rapide ET le cout de 2+% par an du hedging.  
 
D'ou une evolution legere de MON allocation. Le message de frankie flower est drole et bien tourne mais il semble ecrire que j'etais brutalement 100% hedge et que j'enleve tout alors qu'ainsi qu'ecrit, j'etais a 40/50% hedge et je vais reduire graduellement vers 25/30%.

n°55995306
Mauricet e​l Gato
Posté le 10-03-2019 à 20:38:55  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pourquoi pas en F€ directement dans ce cas ? Tu aimes les sensations et les moins-values :o ?

 

C'est la première étape, je passerai à un nouveau mode de gestion sous peu je pense, le temps de me familiariser à la chose.

 
stephaneF a écrit :


Y'a surement une prime de 20 balles à chopper...  :o
 [:pazou:3]

 

Même pas, 50€ à peine, et ce n'était guère ma première motivation... je suis loin d'être un chasseur de primes, et joue toujours le GAME comme on dit.

 
nico6259 a écrit :

 


Une gestion libre 100 % fonds € c'était moins compliqué que de commencer par une GP.

 

Pas faux, j'y ai pensé après coup.  :jap:

 

Je basculerai certainement vers ce mode de gestion.  

 


Message édité par Mauricet el Gato le 10-03-2019 à 20:43:30

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Laoundé, foundé, mikabo.
n°55995380
domdomdeo
Posté le 10-03-2019 à 20:50:08  profilanswer
 

Bonsoir,
étant néophyte et ne voulant pas prendre de risque pour le moment,
pourriez vous m'indiquer des contrats assurance-vie 100% en euros sans UC. Je recherche une assurance en ligne ou bien bonne opportunité en bed.
Lors de mes recherches on me parle à chaque fois de 30% en UC.
Merci de vos réponses et de votre aide.

n°55995384
Dru
Posté le 10-03-2019 à 20:50:43  profilanswer
 

Boursorama Vie, Euro Exclusif.

n°55995391
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-03-2019 à 20:52:01  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Le marché est monté pendant 10 ans, on est en haut de cycle ;)

 

En 2018, les frers sur du F€ en majorité étaient contents :o

 

Je pense qu'il parle du marché immo Parisien qui monte.


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n°55995426
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 10-03-2019 à 20:58:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je pense qu'il parle du marché immo Parisien qui monte.


Bon dieu l'oat 10 ans à 0.38 dingue cette baisse en trois jours  :ouch:  ( 0.85 au début septembre )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 10-03-2019 à 21:00:47

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°55995430
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-03-2019 à 20:59:09  profilanswer
 

domdomdeo a écrit :

Bonsoir,
étant néophyte et ne voulant pas prendre de risque pour le moment,
pourriez vous m'indiquer des contrats assurance-vie 100% en euros sans UC. Je recherche une assurance en ligne ou bien bonne opportunité en bed.
Lors de mes recherches on me parle à chaque fois de 30% en UC.
Merci de vos réponses et de votre aide.

 

Il y en a pas mal : Generali, Suravenir, Aviva...entre autres.

 

Bonne opportunité en BeD ça n'existe pas :o


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