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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55965514
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 08:32:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kara a écrit :


C'est à dire que j'ai beau vous lire et vous relire (déjà je lis pas tout ça défile pas mal) je me sens totalement infoutu de choisir des trucs tout seul.

 

Un tracker World par exemple, y'en a une tetrachié je suppose [:transparency]

 

Mais du coup comme je suis pour le moins débutant, de la GL (sans frais donc), via mes banques, je peux taper dans ce genre de trackers ?

 

Tu as lu la FP ?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 07-03-2019 à 08:32:26  profilanswer
 

n°55965553
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 08:36:44  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Certains ont eu la prime des 60 balles sur Bourso pour le dépôt de 3k sur une AV de ce début d’année ?

 

J’ai toujours rien, BOURSO RENT LE POGNON [:bap2703:2]

 

On a jusqu'à fin mars je crois ?


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n°55965558
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-03-2019 à 08:37:21  profilanswer
 
n°55965584
Minada
PSN : minada69
Posté le 07-03-2019 à 08:40:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

On a jusqu'à fin mars je crois ?

 

31 mars oui. J'attends le 1 avril pour envoyer un mail si toujours rien :D

n°55965609
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 08:44:36  profilanswer
 

Minada a écrit :

 

31 mars oui. J'attends le 1 avril pour envoyer un mail si toujours rien :D

 

+1.
Pour l'instant ils respectent les conditions donc je vois pas de quoi se plaindre.


Message édité par nico6259 le 07-03-2019 à 08:44:46

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55965872
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-03-2019 à 09:18:07  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
J'en ai sur CTO et je l'avais déjà évoqué. ETF World NAREIT pour les Foncières, au coude à coude avec le Lyxor MWO ou le iShares Global Property ;)


 

pousf a écrit :


Je fais la remarque régulièrement mais vous oubliez l'Amundi EPRA qui suit le même indice et qui est capitalisant. Pour ceux qui n'ont pas besoin de dividendes (pour bouffer  :o ) ça me parait aussi un bon choix.


 
Je me trompe ou le TRET dont je parle semble plus concentré sur les plus grosse foncières ? C'est un indice US/Euro/Asie, composé de seulement 100 foncières.

n°55965873
PsykOoO
Posté le 07-03-2019 à 09:18:19  profilanswer
 

[:soulafa] MAJ CR clôture Yomoni [:soulafa]
Demande de changement de profil : 20/02
Signature du bordereau : 20/02
Réallocation vers le profil 1 : 28/02
Demande de rachat : 01/03
Rachat effectué : 04/03
Virement effectif sur le CC : 07/03

 

Belle réactivité. :jap:


Message édité par PsykOoO le 07-03-2019 à 09:21:14
n°55965894
gsans
Slow food... slow....
Posté le 07-03-2019 à 09:20:05  profilanswer
 

Et voilà petit tip validé pour profiter des 70/30% sur le fond boosté Suravenir Opportunité (sur mon Av Hedios Life) qui sera désormais 100% Fond € (avec 50k€ dessus) avec le petit arbitrage des 30% d'UC sur le Fond € Rendement dans la foulée. Les mecs d'Hedios m'ont quand même appelé 3 fois pour bien valider ces mouvements  :D


Message édité par gsans le 07-03-2019 à 09:20:14

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55965917
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 07-03-2019 à 09:23:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu as lu la FP ?

Oui mais y'a eu trop d'information d'un coup.
 
Et c'est écrit que pour la majorité des épargnants c'est de la gestion passive. Et là je me retrouve à envisager suite aux derniers messages un PEA avec des trackers.
 
Du coup je regarde un peu. Disons que la FP fait peur car je ne suis pas, justement, un investisseur avertis, j'vais venir vous faire chier tout le temps  :o  
 
 


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55965919
PsykOoO
Posté le 07-03-2019 à 09:23:40  profilanswer
 

J'ai recu les 12k€ de mon prêt bourso.

 

Je me tâte à faire :
- full fonds € exclusif,
- € exclusif / SCPI (en direct type corum ou en av).


Message édité par PsykOoO le 07-03-2019 à 09:24:01
mood
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Posté le 07-03-2019 à 09:23:40  profilanswer
 

n°55965980
tibibiousk​1
Posté le 07-03-2019 à 09:30:25  profilanswer
 

:hello: à tous
 
Question rapide : Quelles sont les AV avec rachat fond€ en 72h?
J'ai noté bourso mais vous en connaissez d'autre ? Ou alors c'est lié a l'assureur (donc Generali pour Bourso) ?
 :jap:

n°55965992
incassable
Posté le 07-03-2019 à 09:31:49  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Certains ont eu la prime des 60 balles sur Bourso pour le dépôt de 3k sur une AV de ce début d’année ?
 
J’ai toujours rien, BOURSO RENT LE POGNON  [:bap2703:2]


 
moi j'aimerais deja qu'ils me donnent acces à mon AV ...

n°55966023
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 09:34:53  profilanswer
 

Kara a écrit :

Oui mais y'a eu trop d'information d'un coup.

 

Et c'est écrit que pour la majorité des épargnants c'est de la gestion passive. Et là je me retrouve à envisager suite aux derniers messages un PEA avec des trackers.

 

Du coup je regarde un peu. Disons que la FP fait peur car je ne suis pas, justement, un investisseur avertis, j'vais venir vous faire chier tout le temps :o

 



 


Tracker en PEA c'est de la gestion passive.

 

Alors qu'une GP Bourso c'est de la gestion active. Tu délègues certes mais c'est de la gestion active.


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n°55966024
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 09:35:15  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :

:hello: à tous

 

Question rapide : Quelles sont les AV avec rachat fond€ en 72h?
J'ai noté bourso mais vous en connaissez d'autre ? Ou alors c'est lié a l'assureur (donc Generali pour Bourso) ?
:jap:

 

Les AV Generali.


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n°55966086
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 07-03-2019 à 09:41:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tracker en PEA c'est de la gestion passive.
 
Alors qu'une GP Bourso c'est de la gestion active. Tu délègues certes mais c'est de la gestion active.

Du coup :
 
Si je mets 60K€ (20K€ x 3)  en fond euros sur une AV dans mes 3 banques (pour mon côté frileux) et 40K€ sur un PEA avec juste un tracker world conseillé ici ça peut ressembler à quelque chose d'intelligent ?  [:transparency]   (même si pas super couillu)


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55966100
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-03-2019 à 09:42:39  profilanswer
 

évite les av de banque, ca force à avoir un cc et avec la montée de la demande de GAME c est raide.


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n°55966130
tibibiousk​1
Posté le 07-03-2019 à 09:44:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Les AV Generali.

 

:jap:
Et sur les autres assureurs, à part le délai légal de 2mois (je crois) , faut compter quoi en vrai ? 15 jours max ?

Message cité 3 fois
Message édité par tibibiousk1 le 07-03-2019 à 09:45:20
n°55966142
Suzebull
Posté le 07-03-2019 à 09:45:48  profilanswer
 

Kara a écrit :


C'est à dire que j'ai beau vous lire et vous relire (déjà je lis pas tout ça défile pas mal) je me sens totalement infoutu de choisir des trucs tout seul.
 
Un tracker World par exemple, y'en a une tetrachié je suppose  [:transparency]  
 
Mais du coup comme je suis pour le moins débutant, de la GL (sans frais donc), via mes banques, je peux taper dans ce genre de trackers ?


Non, il en existe 2 qui sont éligibles au PEA à ma connaissance.
 
Je suis aussi débutant et c'est vrai qu'il faut un peu de temps pour digérer la FP mais c'est du temps vite rentabilisé.
 
Comme l'a dit nico, les trackers c'est de la gestion passive. Leur but est de suivre le marché, pas de le battre.

n°55966179
tibibiousk​1
Posté le 07-03-2019 à 09:48:52  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

évite les av de banque, ca force à avoir un cc et avec la montée de la demande de GAME c est raide.

 

Tu parles des BeD ?
Ou toutes les BeL demandent aussi un CC pour ouvrir une AV (si tu as l'info bien sur)


Message édité par tibibiousk1 le 07-03-2019 à 09:49:09
n°55966200
Suzebull
Posté le 07-03-2019 à 09:50:33  profilanswer
 

Kara a écrit :

Du coup :
 
Si je mets 60K€ (20K€ x 3)  en fond euros sur une AV dans mes 3 banques (pour mon côté frileux) et 40K€ sur un PEA avec juste un tracker world conseillé ici ça peut ressembler à quelque chose d'intelligent ?  [:transparency]   (même si pas super couillu)


 
Les contrats d'AV sont en général meilleurs en passant par des courtiers en ligne type Linxea.
La différence entre une bonne et une mauvaise AV n'est pas négligeable car les frais annuels bouffent le rendement à long terme.
 
Si tu es chez Bourso, il me semble que leur AV est pas mal non plus mais je ne suis pas client chez eux.

n°55966215
david42fr
Posté le 07-03-2019 à 09:52:02  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Non, il en existe 2 qui sont éligibles au PEA à ma connaissance.
 
Je suis aussi débutant et c'est vrai qu'il faut un peu de temps pour digérer la FP mais c'est du temps vite rentabilisé.
 
Comme l'a dit nico, les trackers c'est de la gestion passive. Leur but est de suivre le marché, pas de le battre.


Recherchez EWLD ou CW8, ce sont les principaux me semble-t-il.


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°55966229
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-03-2019 à 09:53:31  profilanswer
 

Les 60 balles contre 3000 balles versés sur l'AV, c'est versé chez vous ou pas ? moi non.

n°55966262
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 07-03-2019 à 09:56:10  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


 
Les contrats d'AV sont en général meilleurs en passant par des courtiers en ligne type Linxea.
La différence entre une bonne et une mauvaise AV n'est pas négligeable car les frais annuels bouffent le rendement à long terme.
 
Si tu es chez Bourso, il me semble que leur AV est pas mal non plus mais je ne suis pas client chez eux.

Oui Bourso, l'année dernière ici (ou sur banques je sais plus), on me disait qu’elle était pas mal (bon et je pensais que passer en piloté serait une bonne idée par la suite mais donc non  :o )
 
Sinon celle de Fortu et HB je sais pas


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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55966278
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 07-03-2019 à 09:57:11  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Les 60 balles contre 3000 balles versés sur l'AV, c'est versé chez vous ou pas ? moi non.

Une chose est sûre j'ai du réclamer les 30 balles pour la mise en place des virements réguliers sur l'AV (ça se terminait le 28 donc j'ai envoyé un mail le 28, il m'ont filé les 30€ le lendemain)


Message édité par Kara le 07-03-2019 à 09:57:23

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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55966299
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 09:59:15  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :

 

:jap:
Et sur les autres assureurs, à part le délai légal de 2mois (je crois) , faut compter quoi en vrai ? 15 jours max ?

 

Généralement avec Suravenir j'ai eu mon pognon en 1 semaine ou 2


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n°55966338
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 10:02:01  profilanswer
 

Kara a écrit :

Du coup :

 

Si je mets 60K€ (20K€ x 3) en fond euros sur une AV dans mes 3 banques (pour mon côté frileux) et 40K€ sur un PEA avec juste un tracker world conseillé ici ça peut ressembler à quelque chose d'intelligent ? [:transparency] (même si pas super couillu)

 


Au contraire c'est très couillu 40% actions d'un coup et sans xp !

 

Commence par 1k€.


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n°55966427
simboss
Posté le 07-03-2019 à 10:09:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Au contraire c'est très couillu 40% actions d'un coup et sans xp !
 
Commence par 1k€.


 
Euh... c'est peut etre l'exces inverse, l'important c'est de ne pas rentrer tout d'un coup.
Par contre pour que l'exercice mental soit un tant soit peu utile, il faut que la somme placée ne soit pas negligeable, sinon l'effet sera totalement différent.
Pour 40k, faire 10x4K permet d'une part d'optimiser les frais (sur BD il me semble que l'optimum est a 4400 par exemple), et de limiter le risque d'une chute brutale au plus mauvais moment.
Apres 40% en action c'est couillu, ca depend des perspectives d’épargne dans le futur, et du besoin potentiel de cette epargne sur le long terme.

n°55966577
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 07-03-2019 à 10:22:17  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 
 
Je me trompe ou le TRET dont je parle semble plus concentré sur les plus grosse foncières ? C'est un indice US/Euro/Asie, composé de seulement 100 foncières.


 
Tu parles bien de celui-ci ? Think Global Real Estate UCITS ETF (NL0009690239).
https://thinketfs.nl/producten/Thin [...] /overzicht
 
C'est celui que j'ai.


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55967200
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 07-03-2019 à 11:03:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Au contraire c'est très couillu 40% actions d'un coup et sans xp !
 
Commence par 1k€.


 

simboss a écrit :


 
Euh... c'est peut etre l'exces inverse, l'important c'est de ne pas rentrer tout d'un coup.
Par contre pour que l'exercice mental soit un tant soit peu utile, il faut que la somme placée ne soit pas negligeable, sinon l'effet sera totalement différent.
Pour 40k, faire 10x4K permet d'une part d'optimiser les frais (sur BD il me semble que l'optimum est a 4400 par exemple), et de limiter le risque d'une chute brutale au plus mauvais moment.
Apres 40% en action c'est couillu, ca depend des perspectives d’épargne dans le futur, et du besoin potentiel de cette epargne sur le long terme.

BD ? (je trouve pas dans le glossaire)
 
J'avais cru comprendre qu'un tracker World c'était pépère  [:canaille]  
 
 
Du coup, si je vous demande un truc, safe mais pas trop (ou couillu sans couilles) avec une centaine de K€, sachant que j'aimerais au maximum rester sur des trucs que je peux prendre dans des BEL (j'aimerais pas trop m'éparpiller au début)  ça donnerait quoi ?

Message cité 2 fois
Message édité par Kara le 07-03-2019 à 11:03:30

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n°55967215
incassable
Posté le 07-03-2019 à 11:04:28  profilanswer
 

non mais t'es pret a ce que ca fasse des moins-values ou pas ?

n°55967240
tibibiousk​1
Posté le 07-03-2019 à 11:07:05  profilanswer
 

Kara a écrit :


 
BD ? (je trouve pas dans le glossaire)
 
J'avais cru comprendre qu'un tracker World c'était pépère  [:canaille]  
 
 


 
disons q'un tracker c'est pépère à gérer
Mais ca reste qqchose qui reproduit des actions, donc si les marché plonge tu peut perdre beaucoup !

n°55967287
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-03-2019 à 11:10:01  profilanswer
 

Kara a écrit :

BD ? (je trouve pas dans le glossaire)
 
J'avais cru comprendre qu'un tracker World c'était pépère  [:canaille]  
 
 
?


c est comem des actions chef  [:shadow aok:2]
 
BD = Bourse direct = BD  [:la chancla:1]


Message édité par AshkaraN le 07-03-2019 à 11:10:27

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n°55967296
delatruel
Posté le 07-03-2019 à 11:10:34  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :


 
disons q'un tracker c'est pépère à gérer
Mais ca reste qqchose qui reproduit des actions, donc si les marché plonge tu peut perdre beaucoup !


 
Que s'il vend après la baisse   :o

n°55967314
PsykOoO
Posté le 07-03-2019 à 11:11:21  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Les 60 balles contre 3000 balles versés sur l'AV, c'est versé chez vous ou pas ? moi non.


Bourso a jusqu'au 31 mars pour verser la prime.

n°55967336
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 07-03-2019 à 11:12:46  profilanswer
 

incassable a écrit :

non mais t'es pret a ce que ca fasse des moins-values ou pas ?


Temporaire oui (en gros sans m'affoler tout de suite).
Après effectivement perdre du fric c'est un concept qui me file mal au bide rien que de l'écrire  [:transparency]  

tibibiousk1 a écrit :


 
disons q'un tracker c'est pépère à gérer
Mais ca reste qqchose qui reproduit des actions, donc si les marché plonge tu peut perdre beaucoup !

C'est peu pour ça que les GP me tentaient pour commencer (même si vous allez me dire que les mecs qui gèrent sont moins compétents qu'ici  :o  )


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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°55967356
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-03-2019 à 11:14:04  profilanswer
 

Kara a écrit :


Temporaire oui (en gros sans m'affoler tout de suite).
Après effectivement perdre du fric c'est un concept qui me file mal au bide rien que de l'écrire  [:transparency]  


 

Kara a écrit :

C'est peu pour ça que les GP me tentaient pour commencer (même si vous allez me dire que les mecs qui gèrent sont moins compétents qu'ici  :o  )


 
gagner 1% quand l'inflation est de 2 % et que les petits malins font 8 % c'est perdre des sous pour toi ou pas ?  [:shadow aok:2] vraie question dans le respé.


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n°55967359
Suzebull
Posté le 07-03-2019 à 11:14:22  profilanswer
 

Kara a écrit :

BD ? (je trouve pas dans le glossaire)
 
J'avais cru comprendre qu'un tracker World c'était pépère  [:canaille]  
 
 
Du coup, si je vous demande un truc, safe mais pas trop (ou couillu sans couilles) avec une centaine de K€, sachant que j'aimerais au maximum rester sur des trucs que je peux prendre dans des BEL (j'aimerais pas trop m'éparpiller au début)  ça donnerait quoi ?


Bourse Direct. C'est une banque qui propose les frais le plus faibles du marché pour le PEA (mais l'interface n'est pas top apparemment).
 
Le tracker world en lui-même est moins risqué qu'un panier d'actions que tu aurais choisi toi-même car plus diversifié.
En revanche, ça reste des actions donc c'est rangé parmi les actifs risqués comme l'immo.
 
Tiens si tu veux voir les performances passées de l'indice qui est répliqué par les trackers world : https://www.msci.com/documents/1019 [...] fcb5bd6523
 
-9% en 2018 par exemple. Ca te donne une idée du risque. A partir de là c'est à toi de déterminer le % d'actions que tu veux dans ton patrimoine par rapport au % d'actifs moins risqués.
40% d'actions c'est déjà pas mal. Ca dépend aussi de combien tu as en immo mais si tu as des investissement locatifs ou des SCPI ou du crowdfunding immo ou une RP ça commence à faire une grosse part de risqué.
 
L'aversion au risque est propre à chacun aussi. Certains n'en dormiraient pas la nuit de savoir que leur patrimoine a perdu 10% alors que d'autres s'en foutent.
Evidemment, plus ton épargne annuelle est importante par rapport à ton patrimoine (quand t'es jeune typiquement), plus tu peux prendre de risque.
C'est pour ça qu'il est souvent conseillé de réduire la partie risqué en vieillissant.

n°55967395
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2019 à 11:16:27  profilanswer
 

80k fonds € + 20k tracker World PEA c'est globalement une allocation "safe mais pas trop".
Ces 20k en actions doivent être investis pour au moins 10 ans.

 

Car les 20k peuvent bouger de +/- 20% par an. Mais ça pèse que 20% de ton alloc donc c'est globalement défensif.


Message édité par nico6259 le 07-03-2019 à 11:16:50

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55967483
petite fra​ise
Posté le 07-03-2019 à 11:22:36  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :


 
 :jap:  
Et sur les autres assureurs, à part le délai légal de 2mois (je crois) , faut compter quoi en vrai ? 15 jours max ?


 
Mon expérience avec la Macif, Spirit (Spirica par le Crédit Agricole) et Fortuneo (Suravenir) :
 

petite fraise a écrit :

En parlant de délai d'arbitrage/rachat, voici mon expérience de rachat en vue d'un achat immobilier:
 
Pour une demande faite le dimanche,
- En ligne :
Boursorama : réception des fonds sur le compte Boursorama (pas vu d'autres choix) le mercredi, transfert des fonds sur un autre compte en un jour
Macif : réception des fonds le mercredi
Spirit : réception des fonds le vendredi
- Par courrier :
Fortuneo : réception des fonds le vendredi
 
Je rate peut-être quelque chose, mais la procédure de Fortuneo ne semble pas hyper sûre. L'interface en ligne permet de préremplir un formulaire à imprimer, et si les fonds sont envoyés sur un compte tiers il faut joindre un RIB de ce compte. Si l'on le connait un numéro de contrat Fortuneo, il semble suffire de l'écrire dans le formulaire pour faire la demande de rachat.

n°55967570
tibibiousk​1
Posté le 07-03-2019 à 11:29:02  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


 
Mon expérience avec la Macif, Spirit (Spirica par le Crédit Agricole) et Fortuneo (Suravenir) :
 


 
Super merci beaucoup  :jap:  
Globalement rapide du coup !

n°55967660
glandoll
Posté le 07-03-2019 à 11:34:55  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Vous faites bien la paire tous les deux  :sarcastic:  
Comparer mon allusion (que j'espère rigolote) à un autre membre du topic avec mon pseudo qui avait été détourné pour en faire une action incestueuse... Là, je dis bravo  [:metos:1]
 
La mauvaise foi poussée à son paroxysme. Mais continue à t'acharner sur moi et n'hésite pas à alerter la modération  :jap:
Fais attention à tes ulcères quand même  ;)


 
[:poogz:5]
 

Spoiler :

je note que tu trouves drôle de frapper un homme à terre  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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