En fait, Bourdin non plus n'a jamais rien compris aux impots, ou il voulait juste faire du sensationalisme à deux balles ?
 

 
Incroyablement désolant... Et le gus se défend comme un manche.

Bourdin trollait avec son " sur les 10K€, il ne reste que 2k€ "  

 
Le pire c'est que le mec en face n'a pas su comment justifier que non    
 
Bourdin répete le truc 2/3 fois bien agressivement, le coco était perdu    
 
Alors qu'il voulait dire que 10000€ était le début d'une tranche  

En fait, Bourdin non plus n'a jamais rien compris aux impots, ou il voulait juste faire du sensationalisme à deux balles ?

Incroyablement désolant... Et le gus se défend comme un manche.

Oui, completement chamboulee apres achat, clairement. Le temps qu'il reconstitue son epargne BBS est un profil experimente et ma proposition pour lui est:
 
t0 100 d'epargne financiere dont 80% fonds euros 20% d'actions
t1 20 d'epargne financiere dont 100% en actions, 80 d'apport immobilier leverage dans sa RP
t2 de nouveau 100 d'epargne financiere avec un % d'action graduellement en hausse qui se rapproche de son budget de risque.
 
L'enjeu clef etant de maintenir son budget de risque action intact durant l'achat immobilier, pour ne pas le forcer a devoir vendre lors de l'achat... ni le forcer a rester 100% fonds euro pendant des annees le temps qu'il achete.

 
T'es naif, Bourdin a très bien compris le truc mais il fait le buzz pour son public de beaufs de France.

 
Même sans entrer dans l'histoire des tranches, qui rend le calcul en effet difficile à faire de tête sur un plateau de TV, mais le gus explique bien au début qu'il veut 80% au-delà de 10 000. Et Bourdin prend pour exemple "donc si on gagne 10 000 euros on donne 80% ?". Exemple non pertinent, puisqu'on n'est donc pas au-delà de 10 000 euros. C'est n'imp ...

 
Même sans entrer dans l'histoire des tranches, qui rend le calcul en effet difficile à faire de tête sur un plateau de TV, mais le gus explique bien au début qu'il veut 80% au-delà de 10 000. Et Bourdin prend pour exemple "donc si on gagne 10 000 euros on donne 80% ?". Exemple non pertinent, puisqu'on n'est donc pas au-delà de 10 000 euros. C'est n'imp ...
 

En lien avec les quelques messages échangés au sujet des fonds obligataires HY il y'a quelques pages, quel index/benchmark retenir pour choisir un fonds HY europe? Est-ce que Barclays Pan European High Yield Index (3 % constrained, Euro hedged) a du sens?  

Merci pour la détail, on est bien d'accord    
 
BBS se retrouvera avec 100% de son épargne financière en actions pendant quelques mois/années. C'est couillu tout de même  

question: le fonds de Buffett, personne en a pris ?
je vois que les B sont dispo sur DeGiro

Mais au-delà de ça, les très riches s'en foutent complétement de l'histoire des tranches, puisque ça change le calcul à la marge pour eux. Quand tu gagnes + XX k par mois, tu peux arrondir en disant que tu es taxé à l'IR à 45%. Car les premiers milliers qui sont taxés à un taux moins élevé ne représentent quasiment rien dans l'assiette.

oui bien sûr
mais vu que son objectif c’est uniquement de gagner de l’argent en achetant d’autres entreprises et pas de sortir le téléphone qui va sauver le monde, j’appelle ça un fond :-)
 
tu en penses quoi ? a 88 ans je me demande si le fonds va garder sa valeur à sa mort ...

Oui enfin faut déjà taper dans les plus de 400.000E/an pour un célibataire sans enfant pour avoir un taux moyen de 40%, donc plus de 800.000E/an pour un couple pour ce même taux.
 
Donc eux, les tranches ça les intéresse quand même.
 
Pour un célibataire sans enfant émargeant à 900.000E/an (!) (ou 1.800.000E/an en couple (re-!)) le bénéfice des tranches représente encore 5% de ristourne d'IR par rapport à une imposition à 45% dès le 1er euro.
 
Seul les ultra ultra riches ne s'inquiètent que de la dernière tranche.

 
Miser en actions sur une entreprise unique, même bien gérée et avec un gestionnaire visionnaire comme papy Buffet, reste de la spéculation bien risquée. C'est acceptable pour le fun avec une partie minime de ton épargne mais même avec des convictions miser plus ne constitue pas une stratégie patrimoniale viable je dirais. Go topic bourse si tu te sens de jouer le jeu .
 
Perso j'ai 4-5 louches de BRK.B.

oui bien sûr
mais vu que son objectif c’est uniquement de gagner de l’argent en achetant d’autres entreprises et pas de sortir le téléphone qui va sauver le monde, j’appelle ça un fond :-)
 
tu en penses quoi ? a 88 ans je me demande si le fonds va garder sa valeur à sa mort ...

 
Je ne vais pas te dire que tu n'as pas le droit d'appeler ca un fonds... mais un fonds et une entreprise c'est deux structures legales TRES differentes, perso je ne mets pas ca dans le meme seau du tout.
 
Historiquement ca s'est comporte comme un tracker S&P500 defensif, ex-Tech, qui battait son compartiment de marche ex-Tech. La descendance semble assuree mais WB est toujours pleinement aux commandes actuellement. Il a d'ailleurs tellement de cash qu'il aimerait faire une 'mega acquisition' dans les prochains mois, cf les articles recents. Et on ne peut pas dire que ses dernieres intuitions aient ete fameuses: Coca Cola, Bank of America, Apple, Kraft Heinz...  
Je pense que cette entreprise va continuer d'etre un conglomerat de qualite dans le futur, mais va-t-il surperformer le S&P500 dans les 10 prochaines annees ? Rien n'est moins sur selon moi.

 
en Oblig HY j'ai cex deux la:
 
Robeco High Yield Bonds DH €: LU0085136942
 
Fidelity Funds - European High Yield Fund A-Acc-EUR: LU0251130802
 

Les deux fonds cherchent a coller a leur indice, c'est pour ca que je les avais cite sur le topic il y a un moment.
 
Le Robeco est ultra global, 70% US 30% Europe pour simplifier, hedge en EUR donc le hedge coute cher.
 
Le Fidelity se contraint aux papiers globalement les plus liquides du marche, un peu comme un ETF HY EUR le ferait, mais il a le bon gout d'etre dispo en AV et d'avoir des frais moderes pour un fonds.

Indice de reference, c'est un indice constrained avec cap a 20%.

https://i.ibb.co/3s8Bj7W/lepoint.png

Certains investisseurs institutionnels a horizon 100 ans (fondations, etc...) gardent en effet une allocation IG Europe par tout temps, ne voulant pas timer le marcher. Mais il y a quelques annees, l'enorme majorite des acteurs meme les plus orthodoxes ont lache l'eponge devant les risques induits par les obligations en EUR actuellement. On est d'accord que c'est une forme de 'timing' mais a horizon 10-15 ans. On arrive sur des echelles de temps qu'un investisseur particulier meme serieux a beaucoup de mal a 'encaisser' si jamais les risques s'expriment. Le fonds en euro permet avantageusement de se passer de cette epee de Damocles.
 
Conclusion, c'est une classe d'actif evitee pour l'instant en EUR, notamment car il y a du fonds euros. Maintenant met toi dans les chaussures d'un epargnant italien qui n'a PAS acces au fonds euro, que fais tu ? Tu as le choix entre laisser en cash a 0%, prendre du HY ou prendre des actions, pour simplifier...ils font deux choses, 1/ immobilier locatif si la fiscalite le permet et 2/ IG en USD. La proportion d'USD dans l'epargne des riches italiens et espagnols est tres elevee, de l'ordre de 20-40%.

Même sans entrer dans l'histoire des tranches, qui rend le calcul en effet difficile à faire de tête sur un plateau de TV, mais le gus explique bien au début qu'il veut 80% au-delà de 10 000. Et Bourdin prend pour exemple "donc si on gagne 10 000 euros on donne 80% ?". Exemple non pertinent, puisqu'on n'est donc pas au-delà de 10 000 euros. C'est n'imp ...

Mais au-delà de ça, les très riches s'en foutent complétement de l'histoire des tranches, puisque ça change le calcul à la marge pour eux. Quand tu gagnes + XX k par mois, tu peux arrondir en disant que tu es taxé à l'IR à 45%. Car les premiers milliers qui sont taxés à un taux moins élevé ne représentent quasiment rien dans l'assiette.

https://i.ibb.co/3s8Bj7W/lepoint.png

 
Oui, j'en ai 3 en cours    
 
Après il faut simplement répondre au questionnaire et ils donnent un accord de principe, ou pas.

Patron, il manque votre bilan    
 

Le pire c'est que le mec en face n'a pas su comment justifier que non  

Bourdin répete le truc 2/3 fois bien agressivement, le coco était perdu  

Alors qu'il voulait dire que 10000€ était le début d'une tranche  

Facile de dire ça derrière le PC, in situ c'est sûrement moins évident.

 
 
Frer, je connais un très riche qui a tellement optimisé qu'il est limite éligible au rsa...  
En vrai, l'ir c'est pour la masse de la classe moyenne.  
 
Quand tu as du pognon il existe tout un tas de montage de société pour piloter ta rémunération et donc choisir ta TMI.  
 
Pourquoi ? Car tu vas rarement dans les TMI à 45 en étant salarié.  
Si tu gagnes du pognon il y a de forte chance que ça vienne d'une boîte que tu as créé. Auquel cas tu l'absorbes avec une holding patrimoniale, qui s'endettera et/ou investira.  
 
L'idée in fine est d'avoir un stock de pognon que tu sors sur plusieurs années, et donc d'avoir une TMI à 14 ou 30 MAX.  

Entre la vente du logement et son projet d'implants capillaires, ça a trop décomposé?

Des implants ?

Apparemment c'était en projet, vu sur le topic dédié

Apparemment c'était en projet, vu sur le topic dédié