Reprise du message précédent :
Hum, à mon sens, dans le cadre d'un contrat d'assurance vie, tu n'es pas propriétaire des titres mais d'une créance ?
Ce qui t'emmène potentiellement à ne pas être a un rang très favorable dans les créanciers prioritaires en cas de gros pb opérationnel chez l'assureur (typiquement aviva avec ses contrats à cours connus) : le fonds de garantie permettrait alors de rembourser les assurés jusqu'à 70k€ quand bien même il ne resterait plus rien à distribuer une fois payés les frais de justice, fisc et salaires ?

Pour un PEA ou un CTO, c'est assez direct, oui ; mais en est-il vraiment de même avec une AV ?

Je te fais confiance là-dessus

Oui. Globalement, il y a de quoi éponger un assureur qui coule seul.
Et en cas de scénario systémique type fin du monde, il y aurait d'autres urgences que récupérer des séries d'impulsions électriques sur des serveurs pour les convertir en monnaie fiduciaire, vu la valeur que cette dernière conserverait dans cette hypothèse...

Oui, mais les versements datant d'avant le décret sont-ils concernés ?
Ou le décret vient-il de déclencher un nouveau compteur de 150k€ de versements, que la somme des versements précédents soit égale à 10€ ou 10M€ indifféremment ?

Sans " accident de la vie ", c'est tout à fait possible avec le niveau de salaire qui va avec en sortie d'école.  

 
Ca fait grosso-merdo 500€/mois d'épargne par personne du couple. Un niveau assez souvent accessible pour un diplômé d'études sup qui est embauché à son niveau d'études.

Voilà, facilement accessible rien qu'avec la P/I je pense. Le problème après c'est de passer de 100k au meur

Puis du M€ à la 10aine, vu qu'il faut bien ça pour être sereinement rentier...

Certes, mais une fois arrivé à la dizaine de millions, après tout, pourquoi s'arrêter ?

Bref on a pas le cul sorti des ronces

Donc quand on est riche, ça ne s'arrête jamais ?

C'est le passage le plus difficile je pense : 1M la majorité d'entre nous vont l'avoir un jour ou l'autre ; 10M il y aura peu d'élus.
De mon côté je réfléchis à enfin me sortir les doigts du cul pour changer de boulot et salaire x2... mais même avec ça je resterai loin du compte.

 
Il suffit d'avoir un salaire qui continue de progresser au meme rythme avant 30 ans et apres 30 ans
 
le mEUR est vraiment accessible a un couple de cadres a la cinquantaine.
 
1m EUR c'est 1500 EUR epargne chaque mois sur un rythme de 3.5% net d'impot par an sur 30 ans.  
Si on vise 4.5% par an, 1250EUR d'epargne chaque mois 'suffisent'.
 
Sachant que la part de capital de remboursement immo rentre en consideration, une part significative des foyers de cadres epargnent plus que ces sommes.

 
 
Comment peux-tu, avec 4800 de bénéfice net (revenus - charges) et un rendement du capital négatif augmenter ton capital de 6 400€ ? Y a un truc qui colle pas, faudrait revoir ton fichier

Remboursement du capital du/des prêt(s)  

Remboursement du capital dans les frais, ca n'est pas categorise en 'Charges' habituellement, seulement les interets/assurances emprunt.

C'est ce qui est fait. Capital remboursée = épargne forcée

Desole, j'ai du louper ca dans ton bilan - parfait

Je ne m'attendais pas à ce genre de question. Prêt dans le passif = capital restant du  

1M d'aujourd'hui? Je suis pas sur que la majorité du topic les atteignent.
Bien souvent les taux d'épargne diminuent avec les années et la hausse des charges.
1M de dans 20 ou 30 ans sûrement mais ça représentera pas grand chose.

Globalement je suis d'accord avec le constat et ça correspond bien a notre cas.
Par contre je suis mas du tout d'accord avec le fait qu'une part significative des foyers de cadres épargnent plus que ça, c'est une minorité.

Un salaire moyen de cadre en 2015 c'est 50k net quand meme. Un couple de cadre a 100k net et un taux d'epargne moyen en France de 17/18% pour les cadres te donne presque exactement ces montants par mois.

Lookoom a bien précisé "en incluant le prêt immo".

Même sans regarder forcément les cadres, un simple couple au salaire median (1800€*2) peut aller chercher le myon.

800€ d'emprunt immo, une louche à 500€ mensuelle.

Ça correspond à 33% des revenus d'un couple au salaire median.

50k brut ou net ? Et le salaire médian ?

Après je suis entièrement d'accord sur la "facilité" d'atteindre le million pour un couple +/- lambda de cadres.

50k net le salaire cadre moyen en France, stat 2015, c'est probablement a 52/53k aujourd'hui.

Mais le médian serait plus parlant.

Net avant ou après impôts ?

Net c'est toujours avant IR car l'IR depend de sa situation perso, nombre d'enfant etc...
 
Superbrut = avec charges employeurs
Brut = brut employe
Net = net avant IR
Supernet = net apres IR, generalement donne dans le cas d'une personne/foyer precis.

 
Je serai curieux de voir ton calcul... A 500€ mensuel d'épargne, en visant 4,5% (pour reprendre LooKooM) et sur 30 ans, t'es très loin du myon. Avec ces données, t'arrives même pas au demi myon, même en mettant scrupuleusement 500€ d'épargne/mois et qu'il ne t'arrive JAMAIS rien.

+1

Il parle de 800immo + 500cash

 
Toutes mes confuses, j’ai confondu la garantie des titres de 70k€ du FGDR avec la garantie des assurances de 70k€ du FGAP. Ce que disais plus haut ne s’applique qu’à la garantie des titres (elle ne s’applique que dans des cas très rares de fraude ou de désastre opérationnel).
 
Je ne connais pas bien la garantie du FGAP, beaucoup mieux celle du FGDR. J’aurais tendance à faire la même interprétation politique : ce qui compte, c’est la capacité et la volonté de l’Etat d’assurer le bon fonctionnement de ces garanties. Le poids démographique / politique des épargnants / déposants est clef. L’assurance vie étant le produit d’épargne financière préféré des Français (en partie grâce à un régime fiscal favorable), il me semble très probable que l’Etat assure le plein exercice de la garantie, si la dotation du fonds de garantie s’avérait insuffisante.
 
J’aurais donc tendance à considérer les 70k€ du FGAP comme « intouchables », au même titre que les 100k€ du FGDR, dans la plupart des scénarios. (Cela dit, la garantie de 100k€ pour les dépôts a été consacrée au niveau européen, pas sûr que ce soit le cas pour les assurances.)
 
Pour un épargnant particulier, il n’est pas dit que le risque principal de perte en capital soit une crise systémique. La perte a peut-être plus de chance de se matérialiser en cas de choc idiosyncratique, affectant un assureur en particulier, par exemple pour des raisons de fraude ou de mauvaise gouvernance. Dans une crise systémique, les autorités ont la responsabilité d’intervenir (comme la Fed pour AIG en 2008), alors que dans une affaire idiosyncratique elles peuvent être tentées de « faire un exemple ».

Tu ne devrais avoir que les intérêts en charge. C'est une question de présentation qui n'est pas très logique même si je vous ce que tu veux dire.

Je suis en avance sur les bases de Stephane !  
 
En route pour la cantine dans 20 ans !

Ah voilà  

https://cadres.apec.fr/Emploi/March [...] ition-2018

 
Effet boule de neige, facile    
 

 
C'est clair    
 
 
 
Jamais    
 

 
La douceur matinale de ce genre de discussions, j'adore

 
Au moins chez moi c'est facile car le superbrut = le supernet  

Ah je n'ai pas imaginé que ce pourrait être un nouveau compteur démarré à la date du décret.
Bordel c'est encore flou cette histoire.

Le PEL pour l'immo...le PEA pour le CAC40... Attention tu es victime des poncifs.

 
Source pour le net à 50k : https://www.challenges.fr/emploi/la [...] ros_104857

 
Merci pour ce partage.
 
Propre!
 
ps: quelle police utilises tu?  

Osef du moyen.

Il me semble qu'on en avait parlé ici, et que la lecture profane du bofip et celle de la notice sur impots.gouv.fr semblent donner des explications divergentes (somme globale versements vs 2 régimes : versements avant et après septembre 2017).
Dès que je trouve assez de motivation pour déterrer les textes, je demande un rescrit