[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

1 vote

7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

stephaneF

Reprise du message précédent :

leraturbain a écrit :

(..) il serait déjà possible de supprimer l'abattement de 10 % sur l'IR des retraités.

Il faudrait aussi le supprimer pour les actifs alors.
Vu que la plupart sont loin d'avoir 10% de frais (je suis à moins de 1% = le pass Navigo ), et ceux qui ont plus passent aux frais réels de toutes les façons.

Cet abattement de 10% est une aberration pour tout le monde. Pas seulement les retraités.

Message cité 4 fois

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leamAs

на зарееее

Samourai a écrit :

Rebonjour.

Question.
Après le Brexit, que va t il advenir des trackers avec une grosse part de UK éligible au PEA?

J'aurais intuitivement tendance à dire "rien", vu que y a de la suisse dans les trackers Europe éligible au PEA.
Et que y a des trackers S&P500 avec que des actions US.

Mais je préférais valider avec vous.

Ca depend bien entendu si réplication physique ou synthétique.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Samourai a écrit :

Rebonjour.

Question.
Après le Brexit, que va t il advenir des trackers avec une grosse part de UK éligible au PEA?

J'aurais intuitivement tendance à dire "rien", vu que y a de la suisse dans les trackers Europe éligible au PEA.
Et que y a des trackers S&P500 avec que des actions US.

Mais je préférais valider avec vous.

sur bfmb j'ai appris que l'AMF a dit : faites gaffe, en cas de brexit sale vos valeurs UK doivent sortir des PEA
mais encore une fois j'étais sur que ce qui importait était que la valeur soit PEA OK le jour d'achat, pas en détention...

Message cité 1 fois

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360no2

I am a free man!

stephaneF a écrit :

Cet abattement de 10% est une aberration pour tout le monde. Pas seulement les retraités.

:jap:
Mais es-tu prêt à intégrer ta subvention cantine à tes revenus : c'est l'étape d'après frais réels en + comme en - (on a déjà ouvert la porte avec la part employeur de la cotisation mutuelle)

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Pauleta7777

stephaneF a écrit :

Les taux sont toujours annoncés brut de PS. Donc c'est bon. :jap:

Tu as lu trop vite mon post...
Je parlais des discussions d'hier et de calculs de certains membres qui tablaient sur du 2/2.10% pour Netissima par rapport à la PB versée hier.

Edit : oui merde c'est moi qui m'embrouille désolé
On verra bien à l'annonce officielle des taux dans les prochains jours

Message édité par Pauleta7777 le 27-01-2019 à 11:08:30

stephaneF

Ah OK.

kiskoulocitron

360no2 a écrit :

Ce qui ne sera pas fait (cf. supra) et aucun retraité ne remerciera...
Les retraités actuels n'ont même pas conscience de la ventilation de la dépense publique en France :
http://reho.st/i.imgur.com/1APJ4Ly [...] ity=medium

C'est bizarre, cette répartition ne correspond pas à celle du site https://www.aquoiserventmesimpots.gouv.fr/#solidarites

où la part solidarité incluant la retraite représente 110€ sur 1000€ du budget.

Edit : enfin là c'est une description de l'utilisation des impôts sur le revenus, mais peut-être pas représentative de la répartition du budget total de l'état ?

Message cité 1 fois
Message édité par kiskoulocitron le 27-01-2019 à 11:12:09

Profil supprimé

Je prépare mon dossier d'assurance vie, et je sais que c'est déjà passé ici mais je ne trouve plus la réfèrence...

Durée de la souscription : viagère ou fixe ?

Message cité 2 fois

360no2

I am a free man!

kiskoulocitron a écrit :

C'est bizarre, cette répartition ne correspond pas à celle du site https://www.aquoiserventmesimpots.gouv.fr/#solidarites

https://image.noelshack.com/fichier [...] -titre.png

où la part solidarité incluant la retraite représente 110€ sur 1000€ du budget.

Edit : enfin là c'est une description de l'utilisation des impôts sur le revenus, mais peut-être pas représentative de la répartition du budget total de l'état ?

Je pense que c'est ça : le graphe reprend les chiffres publiés par Bercy il y a 2 semaines :jap:

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Kelchacalcetype

stephaneF a écrit :

Vision égocentrée, avec le même biais que Nico-nu-mais-rot, c'est à dire une vision de parisien à haut revenu.
Entre 2012 et 2017, j'ai eu la chance d'aller bosser en TEC, mais en ayant conscience d'être assez privilégié de ce côté là. Pour autant, je voyais bien dans mon entourage (pro, perso) que très peu y avaient accès. En fraction de la population, la part de personnes ayant un budget mensuel de 1% dédié au transport est quand même très faible. C'est dommage de ne pas voir plus loin que le bout de son nez.

Message cité 2 fois

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360no2

I am a free man!

Kelchacalcetype a écrit :

Relis avec le doigt : il parle de frais réels pour tous ; pas de plafonnement des frais à 1%...

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oscar7602

Message édité par oscar7602 le 27-01-2019 à 12:38:48

leamAs

на зарееее

Viagère

leraturbain

stephaneF a écrit :

Il est vrai que tout le monde habite en RP et a accès aux TEC .

Message cité 2 fois

stephaneF

Kelchacalcetype a écrit :

Que certains aient effectivement des frais de 10%, ne justifient pas que ceux qui ont 1% de frais bénéficient aussi de l'abattement de 10% ! :jap:

Message cité 3 fois

stephaneF

leraturbain a écrit :

Il est vrai que tout le monde habite en RP et a accès aux TEC .

J'ai jamais dit de le supprimer pour tout le monde.

Message cité 2 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

cedric1973 a écrit :

Il faut choisir "durée viagère"

pourtant :
Posté le 27-03-2007 à 09:51:52

Il faut choisir "durée viagère" @dooley

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 27-01-2019 à 11:27:45

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360no2

I am a free man!

stephaneF a écrit :

J'ai jamais dit de le supprimer pour tout le monde.

L'abattement de 10%, si ; mais pour le remplacer par les frais réels pour tous, qui permettent daller au-delà des 10%.
Tu proposes une mesure de justice sociale, explique par l'exemple qu'elle est contraire à tes propres intérêts et 3 forumeurs te tombent dessus...
On dirait une avant-garde de [:bap2703:2] !
[:al zheimer]

Message cité 3 fois
Message édité par 360no2 le 27-01-2019 à 11:29:17

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

glandoll

stephaneF a écrit :

Que certains aient effectivement des frais de 10%, ne justifient pas que ceux qui ont 1% de frais bénéficient aussi de l'abattement de 10% ! :jap:

Ça apporte une sorte de justice sociale :jap: .

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

pourtant :
Posté le 27-03-2007 à 09:51:52

Il faut choisir "durée viagère" @dooley

Merci les broes

stephaneF

360no2 a écrit :

C'est trop ça. [:clooney24]

kikou2419

glandoll a écrit :

Ça apporte une sorte de justice sociale :jap: .

Quelle justice sociale ?

Message cité 1 fois

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TU Nvidia Shield Android TV

layo

Viagère

glandoll

kikou2419 a écrit :

Quelle justice sociale ?

Bah déclarer les frais réels plutôt que faire cadeaux de 10% à tout le monde ne te semble pas plus juste fiscalement ?

Message cité 1 fois

kikou2419

glandoll a écrit :

Bah déclarer les frais réels plutôt que faire cadeaux de 10% à tout le monde ne te semble pas plus juste fiscalement ?

Si, tout à fait.
J'ai cru que tu te plaçais en opposition en justifiant les 10% forfaitaire comme une mesure de justice sociale.

---------------
TU Nvidia Shield Android TV

Samourai

Mais que se passe-t-il?

leamAs a écrit :

Dans la gamme core Lyxor encore une fois :
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 500753/eur
Euro stoxx 600 avec 0,07% de fdg.

Il existe en eligible PEA?

Car celui ci n’y est pas

https://bourse.fortuneo.fr/trackers [...] 8500753-23

En un mot comme en cent.
Quel est selon vous le meilleur tracker Europe eligible pea :ange:

Message cité 2 fois

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Nihon, gambare !

roc0

layo a écrit :

Un peu de PEA ETF world, et du fortuneo vie en maximisant suravenir opportunités ? et/ou en complément une ouverture LinXea Spirit avec ALT2 et éventuellement de la SCPI ?
Difficile de dire sans présentation type FP, en particulier l'horizon de placement et l'appetance au risque, mais ça peut être des pistes.

Merci pour tes réponses.
Mon horizon de placement est long terme avec faible risque.
J'ai encore 13 ans de remboursement de prêt immo. Mais j'arrive facilement à mettre de côté.

Je suis un peu noob sur les bords, mais quand tu parles de PEA ETF World, c'est simplement d'acheter des trackers d'indice sur un PEA (je dispose déjà d'un PEA).

Message cité 1 fois

starlette27

360no2 a écrit :

"Nous aussi on sais gueuler" [:moonzoid:5]

https://twitter.com/Gjpvernant/stat [...] 65440?s=19

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Samourai a écrit :

Il existe en eligible PEA?

Car celui ci n’y est pas

https://bourse.fortuneo.fr/trackers [...] 8500753-23

En un mot comme en cent.
Quel est selon vous le meilleur tracker Europe eligible pea :ange:

ça dépend du futur man
c est comme dire "MMS " est mieux que PEAP, ca n a pas de sens

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 27-01-2019 à 11:56:56

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Praise

Ashkaran a écrit :

le gérant ne doit pas vouloir s'embêter pour juste les 3 épargnants Hfr qui vont en bourse

Praise

Ashkaran a écrit :

Regarde pour les SIIC en PEA. Tu peux les garder si tu en avais alors qu'elles ne sont plus éligibles PEA.
Pour les dividendes des SIIC, tu peux les réinvestir en SIIC mais hors PEA du coup.

Praise

leraturbain a écrit :

Il est vrai que tout le monde habite en RP et a accès aux TEC .

A Lyon aussi on a des transports en commun. Et de qualité.

icardi9

But d'Icardi

nico6259 a écrit :

Le mieux c'est que l'on s'ignore.
Tu ne me parles pas (et tu ne parles pas de moi), et plus jamais je ne t'adresserai la parole.

Je n'hésiterai pas à porter plainte pour diffamation, te voilà prévenu.
(Et j'ai l'habitude de traiter avec la justice, je ne suis pas découragé par les procédures).

Non mais il faut arrêter de se la raconter comme ça, allez boire un verre et mettez-vous d'accord plutôt.

Il y a déjà eu des moments un peu tendus dans d'autres topics mais là les menaces de poursuite c'est trop pour moi [:polysoldat]

Message cité 1 fois

stephaneF

Les frers, je viens de réaliser qu'en fait je n'ai aucun frais à aller bosser. Au contraire, ça me réduit mes frais !

- le pass Navigo, je le prendrais quand même si j'étais inactif. Et je n'aurais pas les 50% de remboursement
- Le midi je mange pour 3€60. Impossible à la maison, c'est même pas le prix d'une entrecôte.
- Je baisse le chauffage chez moi quand je suis au boulot. Et je n'utilise pas d'appareil électrique.
- Gain au niveau chasse d'eau et PQ aussi
- etc...

Donc l'abattement de 10% c'est une fumisterie !

Message cité 5 fois

Serresjp

stephaneF a écrit :

Les frers, je viens de réaliser qu'en fait je n'ai aucun frais à aller bosser. Au contraire, ça me réduit mes frais !

- le pass Navigo, je le prendrais quand même si j'étais inactif. Et je n'aurais pas les 50% de remboursement
- Le midi je mange pour 3€60. Impossible à la maison, c'est même pas le prix d'une entrecôte.
- Je baisse le chauffage chez moi quand je suis au boulot. Et je n'utilise pas d'appareil électrique.
- Gain au niveau chasse d'eau et PQ aussi
- etc...

Donc l'abattement de 10% c'est une fumisterie !

Pour les salariés peut être ...mais pour les indés..

dans ce cas si on supprime l’abattement il faut un véritable
Système de frais réels c’est à dire que l’on déduit tout ce qui nous sert
pour lexcercice de notre travail ce qui n’est pas le cas actuellement ..malgré les croyances.
(Amortissement sur X années, c’est nul , où validations de certaines déductions laissées à la discrétion de celui qui va te contrôler .. bref c’est
Pas clair )

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 27-01-2019 à 12:10:12

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

360no2 a écrit :

Le graphe est plus parlant mais il reprend les chiffres publiés par Bercy il y a deux semaines :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] liques.php
Je te laisse savourer les commentaires... [:sweatv]

Merci, mais c'est pas bon pour ma tension

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

tanguy12

LooKooM a écrit :

Mauvaise ambiance ici, je le regrette

Dans un esprit de recentrage sur l'Epargne; un document edifiant du COR de debut 2017 quant aux evolutions demographiques en France selon la natalite/demographie et le solde migratoire net selon differentes projections de l'INSEE: http://www.cor-retraites.fr/IMG/pdf/doc-3781.pdf

En bref, j'avais en tete et visiblement je n'etais pas le seul ici a penser que passe le 'pic' de baby boomers a la retraite la situation allait progressivement se reequilibrer et donner un espoir relatif de -stabilisation du rythme de l'erosion- a ceux qui visent partir a la retraite en 2045/2050 et apres.

L'etude projette en fait une situation apocalyptique ou hors immigration massive de jeunes productifs (ou d'une natalite delirante a 3/4+ enfants par femme), le ratio retraites/actifs va se degrader de l'ordre de +50% (!) en 30 ans ce qui est incroyablement rapide. Bref, partir du principe qu'il n'y aura plus de retraite par repartition ou presque a partir de 2040/2050 me semble etre le scenario a retenir dans ses simulations :jap:

Ou plutôt un scénario intermédiaire, non?

gerard bouchard a écrit :

Si le ratio retraités / actif augmente de 50 %, alors chaque retraité aura 33% de moins. Je crois avoir lu 25% sur un autre rappot, peut-être tenant compte de l'accroissement encore en cours de l'âge de fin de carrière.
C'est pas rien, mais je n'appelle pas ça n'avoir "plus de retraite". Et bon nombre de retraités d'aujourd'hui devaient déjà penser qu'ils cotisaient à fond perdu, since 1974.

oui mes parents et leurs amis nés dans les années 40-50 me disaient ça, quand je vois leurs post FB depuis des îles paradisiaques je me dis que au fond ça a pas l'air si mal...
Et si les retraités gagnent moins, peut on imaginer un ajustement de certains prix notamment immo? offre-demande toussa?

3ul3r

LooKooM a écrit :

L'etude projette en fait une situation apocalyptique ou hors immigration massive de jeunes productifs (ou d'une natalite delirante a 3/4+ enfants par femme), le ratio retraites/actifs va se degrader de l'ordre de +50% (!) en 30 ans ce qui est incroyablement rapide. Bref, partir du principe qu'il n'y aura plus de retraite par repartition ou presque a partir de 2040/2050 me semble etre le scenario a retenir dans ses simulations :jap:

:jap: Intéressant pour remettre en perspective certaines prévisions et se faire peur

leraturbain a écrit :

Et oui, a priori, tous les trentenaires et moins cotisent à fonds perdus et aucun politique ne vient expliquer ce problème :sweat: .
Pour injecter du cash rapidement dans le système, il serait déjà possible de supprimer l'abattement de 10 % sur l'IR des retraités.

Luckan a écrit :

L'abattement de 10% pour frais professionnels devrait aussi être suprimé pour les retraités, et cette décision n’impacterait pas tout le monde

Cela n'a aucun intérêt dans le cadre du débat. Les pensions de retraite ne sont pas financées par l'IR.

glandoll

stephaneF a écrit :

Les frers, je viens de réaliser qu'en fait je n'ai aucun frais à aller bosser. Au contraire, ça me réduit mes frais !

Donc l'abattement de 10% c'est une fumisterie !

C'est clairement une niche fiscale, plus tu gagnes, plus tu déduis.
Après faudrait réadapter un peu les taux de l'impôt sur le revenu.

Message cité 2 fois

tanguy12

Praise a écrit :

Comme SGL en fait.

SGL?? Je vois pas comment ne pas gagner d'argent avec en respectant l'horizon de placement.... en tout cas mes lignes SGL sont très positives, pour des entrées à différents moments

Message cité 1 fois

tanguy12

Hippo-fr a écrit :

Est-ce que ça serait pas plus simple d'avoir un mix de retraire par répartition/capitalisation ? Il me semble que c'est le système Suisse et le principe est je trouve très bon.
Répartition afin de couvrir le minimum retraite permettant de vivre décemment et capitalisation si tu souhaites avoir plus à la retraite.

et le "minimum vieillesse" en France ne corresponds pas un peu à cela? (j'en sais foutrement rien,pas encore penché sur la question...)

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