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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55456406
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 11:55:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
tu peux arbitrer les 26% à 80%nettissima et 20% UC... et ainsi de suite.
 
Reste qu'effectivement nettissima n'est pas le meilleur fonds du marché en perf depuis 5 ans

mood
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Posté le 08-01-2019 à 11:55:16  profilanswer
 

n°55456442
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 11:58:34  answer
 

tanguy12 a écrit :


tu peux arbitrer les 26% à 80%nettissima et 20% UC... et ainsi de suite.
 
Reste qu'effectivement nettissima n'est pas le meilleur fonds du marché en perf depuis 5 ans


Merci !
Possible de faire pareil sur Fortuneo ou je suis a 67% Opportunité et 33% rendement ?

n°55456455
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 11:59:27  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Quel rapport ? Si tu es prêt à donner 10K€ à quelqu'un qui t'as payé une bière à 5€, dis le moi, on sortira prendre des verres ensemble plus souvent
 
J'ai jamais nié le fait que la publicité manipulait facilement la masse. J'ai seulement dit que les bac+5@200K de patrimoine d'HFR font pas partie de la masse. Enfin j'espère. Maintenant si certains sont prêt à se prostituer pour une bière tiède, C'est peut être pas Yomoni qu'il faut blâmer


Alors tu ne t'es jamais demandé pourquoi il y avait des pubs dans les journaux avec de tels lectorats? Dans les station de ski huppées ou autour des greens de golf?
Rappelons nous peut être que notre statut d'élite n'est qu'auto-proclamé...
Personne n'a donné 10k à Yomoni il me semble, même 3€. Tout au plus certains y ont mis quelques %(/xx k€) de leur épargne sous gestion.
 
Si tu penses qu'inviter des gens à un apéro n'est pas fait pour se rendre sympathique, alors c'était pour quoi? Expliquer la procédure de rachat total?

n°55456471
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 12:00:49  profilanswer
 


non malheureusement.
Tu peux effectivement envisager un rachat partiel des 33% après les 4 ans et les injecter en ALT2 + Ucs apacher sur linxea sprirt, par exemple ( [:klaus von braun:10] )

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 08-01-2019 à 12:01:43
n°55456550
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 12:07:21  answer
 

tanguy12 a écrit :


non malheureusement.
Tu peux effectivement envisager un rachat partiel des 33% après les 4 ans et les injecter en ALT2 + Ucs apacher sur linxea sprirt, par exemple ( [:klaus von braun:10] )


 
Et tu offres des bières aussi ? :o

n°55456570
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-01-2019 à 12:09:35  profilanswer
 

Mes louches 2019 ont été bien lancées avec le recul :love:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55456574
tib-c
Posté le 08-01-2019 à 12:09:51  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'un a un retour sur le Mandat Réactif de l'AV Boursorama pilotée ?
 
Ils communiquent pas du tout sur les supports contrairement aux mandats Équilibré et Dynamique, du coup j'hésite à me lancer

n°55456639
fugacef
Posté le 08-01-2019 à 12:14:53  profilanswer
 

tib-c a écrit :

Est-ce que quelqu'un a un retour sur le Mandat Réactif de l'AV Boursorama pilotée ?
 
Ils communiquent pas du tout sur les supports contrairement aux mandats Équilibré et Dynamique, du coup j'hésite à me lancer


Les gestions pilotées c'est pas fou, c'est cher en frais. Si tu veux rajouter des UC, fais-le toi même, prend tout simplement une UC tracker world (type FR0010315770) et voilà :jap:  
Encore que le meilleur plan ça reste de placer de ne faire que du fonds € sur Boursorame et de placer le reste sur un PEA, mais bon, si tu ne veux pas de PEA, c'est une option.

n°55456642
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 12:15:20  answer
 

Unibail qui va to the moon, j'ai raté l'occasion d'une vie [:raph0ux]

n°55456659
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 12:16:53  answer
 

AshkaraN a écrit :

Mes louches 2019 ont été bien lancées avec le recul :love:


+1. J'ai tapé sans le chercher le plus bas du jour hier sur EWLD. Amusant. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2019 à 12:17:38
mood
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Posté le 08-01-2019 à 12:16:53  profilanswer
 

n°55456686
axiles
Posté le 08-01-2019 à 12:19:33  profilanswer
 

Call trimestriel de Moneta Multi Caps aujourd'hui avec Romain Burnand :

  • Performance décevante sur MMC (-15% en 2018, -5% vs indice, pire année depuis 14 ans)
  • Principales lignes vertes : Wirecard (2% du fonds) & Sanofi (renforcé début 2018)
  • Rouges : BNP, Atos, SG, St Gobain, Nexans


MME

  • -18% sur l'année (vs -26% sur petites valeurs & -19% sur moyennes)


Bilan 2018 macro :

  • Rupture tendance sur petites et moyennes valeurs depuis mars 2018. Reste correct sur le long terme. Ils avaient déjà commencé à réduire début 2018. Portefeuille aujourd'hui liquide, avec +50% large caps
  • forte baisse des sociétés endettées comme ils l'anticipaient
  • Ils ont raté la croissance du luxe
  • Mauvais positionnement sur le bancaire (autant que dans le CAC). Ils sont restés value sur les bancaires.


2019 :

  • Grosses incertitudes macro. Le niveau de pessimisme est tel qu'il y a un facteur de soutien au marché vues les liquidités non investies
  • Dynamique cassée sur les petites sociétés (SSII, intérim, etc.) a fait beaucoup baisser les prix. Ne comptent pas réduire leur exposition
  • Sociétés endettées : resteront très sélectifs mais la faiblesse de certaines valos les incitent à y aller plus que les autres
  • Renforcement sur Vivendi (5% de MMC, thème de la musique), Engie (3% MMC; recentrage réussi, moins de risque), Alstom, Fnac, FSP (?).  
  • Ils aiment bien Kering aussi, achetés récemment (1% de MMC) mais prudents sur LVMH. Très tôt pour revenir sur le luxe globalement selon eux
  • Ils ne croient pas du tout à l'immobilier commercial. Pensent que ça va baisser plus encore sur le commerce. Un peu de Icade et d'immobilier berlinois
  • Restent bullish sur les bancaires mais en mode très value. Très positifs sur SFP (trop décoté) & Publicis (2% MMC)


---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°55456706
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 08-01-2019 à 12:21:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Alors tu ne t'es jamais demandé pourquoi il y avait des pubs dans les journaux avec de tels lectorats? Dans les station de ski huppées ou autour des greens de golf?
Rappelons nous peut être que notre statut d'élite n'est qu'auto-proclamé...
Personne n'a donné 10k à Yomoni il me semble, même 3€. Tout au plus certains y ont mis quelques %(/xx k€) de leur épargne sous gestion.

 

Si tu penses qu'inviter des gens à un apéro n'est pas fait pour se rendre sympathique, alors c'était pour quoi? Expliquer la procédure de rachat total?


J'ai jamais dit qu'inviter des gens à boire une bière n'était pas de la pub, ne déformée pas mes propos. Ce que j'ai dit c'est que s'il suffit d'une bière pour vous convaincre c'est que vous êtes des prostituées bas de gamme

 

Yomoni t'offre une bière, Rien de plus. Ils te forcent même pas à la boire et encore moins à souscrire au contrat qu'ils proposent. Dans le business faut faire la part des choses, si t'y arrives pas, n'investit pas

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 08-01-2019 à 12:24:57

---------------
Sah Quel Plaisir
n°55456762
toto408
free porn
Posté le 08-01-2019 à 12:27:37  profilanswer
 


Tout les jours c'est le plus bas dans un bear market :o


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OverClocking-Masters
n°55456788
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 12:29:31  answer
 

toto408 a écrit :


Tout les jours c'est le plus bas dans un bear market :o


C'était le plus bas du jour. C'est ça qui m'a amusé, vu que j'avais placé mon ordre dimanche à 20h comme il se doit :) ; je sais très bien que ça risque fort de descendre plus bas dans les jours/semaines/mois qui viennent.

n°55456793
-Patrick-
Posté le 08-01-2019 à 12:30:07  profilanswer
 
n°55456828
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 08-01-2019 à 12:33:15  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Oui ils ont surperformé CW8. Mais ce n'est pas la bonne comparaison.
Le topic recommande modestement de faire une allocation 50% ETF World + 50% ETF World Hedged.


 
Le cw8 est non hedgé, c'est ça ? Auquel cas la comparaison aurait été davantage en faveur de Yomoni car le hedgé a fait moins bien nan ?  

n°55456849
3ul3r
Posté le 08-01-2019 à 12:36:42  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Le cw8 est non hedgé, c'est ça ? Auquel cas la comparaison aurait été davantage en faveur de Yomoni car le hedgé a fait moins bien nan ?  


 
Oui le CW8 est non hedgé.
Non la comparaison aurait, au contraire, écrasée Yomoni. En 2017 le World Hedged a fait +17%.

n°55456909
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-01-2019 à 12:41:39  profilanswer
 

Enfin Bourso a validé ma demande d'arbitrage.... [:yaoh:1]
 
https://reho.st/self/d032166e77ffc25eaf659d651fbb91db2d31d350.png


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55456927
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 08-01-2019 à 12:43:33  profilanswer
 
n°55456963
PsykOoO
Posté le 08-01-2019 à 12:46:32  profilanswer
 
n°55457005
RaKaCHa
Posté le 08-01-2019 à 12:49:52  profilanswer
 

Un PF 50% EWLD - 50% F€ il a un SRRI de 3 [:mister_k] de 2,5 [:mister_k]
Car pour comparer avec Yololo faut se mettre sur des niveaux de risque équivalents.


Message édité par RaKaCHa le 08-01-2019 à 12:50:20
n°55457051
leraturbai​n
Posté le 08-01-2019 à 12:53:19  profilanswer
 


 
44 000 euros de revenus et 0 IR, tout va bien :sweat:.

n°55457123
RaKaCHa
Posté le 08-01-2019 à 12:59:20  profilanswer
 

Il bosse au 4ème étage ici [:tinostar]
Ah non bossait. Dernière connexion y a 530j :o

 

Je lui fait passer un message ?

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 08-01-2019 à 13:01:49
n°55457143
fugacef
Posté le 08-01-2019 à 13:01:02  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Il bosse au 4ème étage ici [:tinostar]
 
Je lui fait passer un message ?


Il touche quelque chose pour cet article, ou bien c'est un cadeau que lui fait le site pour analyser sa situation ? :o

n°55457158
toto408
free porn
Posté le 08-01-2019 à 13:02:13  profilanswer
 


Comme d'habitude, j'avais lu trop vite :D


---------------
OverClocking-Masters
n°55457170
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 08-01-2019 à 13:03:31  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
44 000 euros de revenus et 0 IR, tout va bien :sweat:.


T'inquiétes d'autres ont contribué à sa place :  1. Un bien probablement payé trop cher  :lol:   ( 4000m² ... TOURS )


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°55457183
RaKaCHa
Posté le 08-01-2019 à 13:04:47  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
44 000 euros de revenus et 0 IR, tout va bien :sweat:.


Et il pourra déclarer sa MV sur cet appart ?

n°55457205
PsykOoO
Posté le 08-01-2019 à 13:07:09  profilanswer
 

10 secondes pour prendre une louchette d'EWLD avec l'appli BD.  [:ezekiel-:2]

n°55457305
Delivereat​h
Posté le 08-01-2019 à 13:15:12  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Pour résumer les posts de lookoom (on me corrigera si nécessaire :o)
 
Pour les situations classiques (on parle de revenus en €, retraite en € et hedger des investissements dans d'autres devises) pour le très long terme le hedge n'a pas d'importance, il mange la performance (mais en réduisant la volatilité liée aux variations de devises).
 
On considère que la parité de pouvoir d'achat eur/$ est aux alentours de 1.22 (donc si on est en dessous, ça risque fort de remonter et on va "perdre", si on est au dessus, ça risque de descendre et on va "gagner" ). Plus c'est bas, plus on a intérêt à hedge, plus c'est haut moins on a d’intérêt à hedge.
 
Le coût du hedge lui est égal à la différence entre les taux US et EU, donc la on est dans une situation particulière, le $ est haut donc on voudrait hedge mais le coût du hedge est lui atypique (forte différence entre taux US et EU) et n'est pas du tout négligeable.
 
Tu devrais aussi regarder les perf d'un etf hedge et d'un non hedge mis cote à cote sur une longue période, ainsi qu'une courbe de la variation EUR/USD sur 20 ans pour mieux te représenter la chose :)
 


En partant sur du non hedgé, est-ce qu'il y a une différence entre un ETF World EUR ou ETF World USD, si au final on repasse en EUR dans les deux cas ?

n°55457317
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 13:16:33  profilanswer
 


oui, dans la mesure de la prime de parrainage. 50% de cash back houblonné

n°55457318
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-01-2019 à 13:16:33  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

En partant sur du non hedgé, est-ce qu'il y a une différence entre un ETF World EUR ou ETF World USD, si au final on repasse en EUR dans les deux cas ?

Aucune, hors frais de ton broker sur les conversions de devise.

n°55457320
incassable
Posté le 08-01-2019 à 13:16:43  profilanswer
 

bonne question, pour moi un USD c'est non hedgé non ?

n°55457338
isukthar
Posté le 08-01-2019 à 13:18:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Le fait que le sous-jacent immobilier est reel/tangible biaise en fait pas mal l'appreciation du risque dans les deux cas:
- Marne/Fin*nce fait des montages financiers non direct pour investir dans les biens immos sous-jacent. Tu n'investis pas directement dans l'immo sauf si tu as beneficie d'un produit different de ce pour quoi ils sont connus mais d'une dette convertible avec exposition sur le bien immo, avec clause de participation aux benefices. Concretement dans la structure de capital tu es 'junior' a tous les autres crediteurs donc si le projet n'est pas aussi bon que prevu et qu'il y a un haircut, les investisseurs seront les premiers non payes de l'histoire. Encore une fois tu es peut etre sur un produit different de ceux qui ont defrayes la chronique par le passe


Mon contrat est ICBS Rendement Patrimoine, par contre aucun lien avec la marque BIO C Bon mentionnée dans l'alerte. Le contrat et le montage m'avaient l'air sérieux, tout comme mon conseiller, qui est un ancien collègue de travail. Je vais essayer de voir avec lui s'il a des explications. Si c'est vraiment aussi dangereux que vous le dite, il vaut mieux que je sorte de ce placement dès que possible (perso ça m'avait pas choqué 6% de rendement sur des locaux commerciaux).
 

footeure a écrit :


Mouais, on part du point de départ "la banque a refusé le prêt" pour arriver à la séniorité de la dette :d
Bien entendu qu'on sait qu'on perd tout si ça se passe mal. Parfois on en récupère une partie, avec un peu de chance.  
Mais il n'en reste pas moins vrai que les banques n'ont pas refusé ces dossiers vu qu'elles financent la grande majorité de ces emprunts (70% - 80% en valeur). Je ne sais pas pourquoi tu insistes là-dessus.
 
Ce qui ne me plait pas trop, c'est de considérer de la dette comme des fonds propres, mais cela n'est pas spécifique au crowdfunding ;)


J'ajouterai aussi c'est que les infos de commercialisation sont publiées, et la plupart des programmes ont déjà au moins 50% de déjà réservés quand ils ouvrent la campagne de financement. D'ailleurs, il est déjà arrivé que des programmes à 100% réservés entrent en financement (en général l'emprunt est plus court, genre 3 ou 6 mois et le taux un peu plus faible). Car même si 100% des lots sont vendus, il y a un délais pour encaisser les différentes tranches, et le promoteur a besoin de fonds pendant ce temps là.


Message édité par isukthar le 08-01-2019 à 13:23:06
n°55457350
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 13:20:17  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


J'ai jamais dit qu'inviter des gens à boire une bière n'était pas de la pub, ne déformée pas mes propos. Ce que j'ai dit c'est que s'il suffit d'une bière pour vous convaincre c'est que vous êtes des prostituées bas de gamme
 
Yomoni t'offre une bière, Rien de plus. Ils te forcent même pas à la boire et encore moins à souscrire au contrat qu'ils proposent. Dans le business faut faire la part des choses, si t'y arrives pas, n'investit pas


C'est pas tout à fait aussi manichéen.
Mais le jour où tu te dis "tiens papy m'a donné 1000€ je vais tenter ces fameux robot advisor", je pense qu'il y a une propension à privilégier, à perf similaire, la boîte du type sympa qui a organisé un apéro pour présenter le projet.
Que certains humains soient complètement hermétiques à ce genre de flatterie j'en conviens aisément, mais nier que cela a un effet sur la majorité, même parmi l'élite revendiquée, semble aller à l'encontre des études sur le sujet.

n°55457368
3ul3r
Posté le 08-01-2019 à 13:21:44  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


En partant sur du non hedgé, est-ce qu'il y a une différence entre un ETF World EUR ou ETF World USD, si au final on repasse en EUR dans les deux cas ?


 
Prendre le World EUR permet de s'affranchir de la gestion des devises et de la déclarations des gains/pertes de change lorsque tu reconvertira en EUR depuis USD.
 
Mais si tu as un compte en EUR uniquement chez ton courtier (et non en USD, ni multi-devises), ton courtier fait de toute manière la conversion pour toi à chaque mouvement. Donc ça revient au même.

n°55457375
artefact7
passenger of the universe
Posté le 08-01-2019 à 13:22:15  profilanswer
 

incassable a écrit :

bonne question, pour moi un USD c'est non hedgé non ?

Pas du tout, il existe des fonds hedgés qui cotent en USD, pour les investisseurs US (se couvrir des 20% d'€ par exemple).

n°55457390
incassable
Posté le 08-01-2019 à 13:23:19  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pas du tout, il existe des fonds hedgés qui cotent en USD, pour les investisseurs US (se couvrir des 20% d'€ par exemple).


 
Ok, mais du coup pour quelqu'un qui veut recuperer des € a la fin, ca revient au meme que si c'etait non hedgé non ? c'est juste lissé et tu auras supporté des couts supplementaires

n°55457420
3ul3r
Posté le 08-01-2019 à 13:25:32  profilanswer
 

Sur le topic, quand on dit "hédgé", on sous-entend hedgé en EURO. Mais il existe des hedge pour toutes les principales monnaies du monde.

 

Donc ne pas confondre. Un hedge en USD permet aux investisseurs américains de se protéger des variations de l'EURO sur un tracker zone euro par exemple.

 

Tout ça est indépendant de la devise de cotation. Le hedge s'applique aux sous-jacents.


Message édité par 3ul3r le 08-01-2019 à 13:27:15
n°55457436
incassable
Posté le 08-01-2019 à 13:26:52  profilanswer
 

Yes, bien compris, mais c'est du coup inutile pour nous non ?

n°55457446
3ul3r
Posté le 08-01-2019 à 13:27:29  profilanswer
 

incassable a écrit :

Yes, bien compris, mais c'est du coup inutile pour nous non ?


 
Qu'est ce qui est inutile ?

n°55457455
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 08-01-2019 à 13:27:58  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


C'est pas tout à fait aussi manichéen.
Mais le jour où tu te dis "tiens papy m'a donné 1000€ je vais tenter ces fameux robot advisor", je pense qu'il y a une propension à privilégier, à perf similaire, la boîte du type sympa qui a organisé un apéro pour présenter le projet.
Que certains humains soient complètement hermétiques à ce genre de flatterie j'en conviens aisément, mais nier que cela a un effet sur la majorité, même parmi l'élite revendiquée, semble aller à l'encontre des études sur le sujet.


 
Je suis d'accord, difficile d'y être totalement hermétique. Mais y a une seule chose à garder en tête quand t'achètes un produits financier : c'est quoi la perf? Mon équipe au boulot a un budget de 200M€/an pour acheter des produits structurés. On se fait inviter toutes les semaines pour des déjeuners offerts par nos contreparties. Bah crois le ou non, mais au final la politique est très clair, celui qui aura le deal c'est celui qui nous proposera le meilleur prix et donc la meilleure peformance possible, même si un autre m'a payé un resto plus cher


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Sah Quel Plaisir
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