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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°55455216
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-01-2019 à 10:33:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :

Mais quel intérêt par rapport à une AV CW8/F€ avec versements automatiques ?
Et ça ne demande pas plus de "boulot".

 

Plus de confort et moins d'appréhension pour 95% des Français qui ont une peur maladive du PEA.

 

Sans compter culturellement qu'en AV GP tu es un père de famille gentil alors qu'en actions sur PEA t'es un enfoiré d'actionnaire.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 08-01-2019 à 10:36:26

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
Publicité
Posté le 08-01-2019 à 10:33:57  profilanswer
 

n°55455224
__nicolas_​_
Posté le 08-01-2019 à 10:34:43  profilanswer
 


 
Si tu fais un DCA bien organisé, tu as pas besoin d'aller sur le site de BD ou Binck au boulot. Le soir, tu envois ton ordre d'achat depuis chez toi de tes X CW8 au marché, et ça sera exécuté le lendemain matin à l'ouverture.

n°55455230
Brazeinste​in
Posté le 08-01-2019 à 10:34:56  profilanswer
 

En cette période de turbulences boursières, boxez du CRS ! Meilleur investissement possible, ça explose les boursicoteurs d'HFR. Si vous voulez vous remettre d'un bilan 2018 en demi-teinte, samedi prochain vous savez ce que vous avez à faire !  :o  
 
Quittez la rat race en boxant du CRS  :sol:


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55455251
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 10:36:16  answer
 


C'est pourtant pareil pour toutes les GP, aussi bien AV que PEA, si je ne m'abuse : rien n'est conservé en liquidités, tout est investi dès le versement.

n°55455273
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 08-01-2019 à 10:38:02  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Tu es père de famille de deux enfants en bas âge donc tu es relativement jeune j'imagine?
A côté de cela prof  avec un revenu moyen je suppose vu que tu n'as pas d'IT et sans capacité d'épargne pour reprendre tes termes. Comment approches tu les 600K net de patrimoine?
Dis moi que tu as eu beaucoup de cerises ou donne moi la formule magique  :O


 
Oui, j'ai eu des cerises. Je ne touche "que" 2knet/mois à 32 ans, mais j'ai commençé prof sur le tard. Boulot sympathique, mais peu d'upside. En gros que tu te défonces ou non, ton salaire reste le même. Je devrais poster sur Convenablement, tiens.
 

footeure a écrit :


Les USA ne sont pas un pays développé ? :d


 
 :) J'isole du reste du monde pour rapidement réaliser mon exposition.
 
 

n°55455300
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 10:39:34  answer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Si tu fais un DCA bien organisé, tu as pas besoin d'aller sur le site de BD ou Binck au boulot. Le soir, tu envois ton ordre d'achat depuis chez toi de tes X CW8 au marché, et ça sera exécuté le lendemain matin à l'ouverture.


 
D'accord merci  :jap:

n°55455397
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 08-01-2019 à 10:46:34  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Parce que Yomoni a déjà surperformé ?


 
Oui, l'année dernière: http://www.investiralongterme.fr/p [...] save-2017/  
 
 
 
 [:mqnu:3]  
 
Comme dirait frer agmoh, et tous les autres frers qui t'aident depuis des années, le DCA c'est une stratégie bénéfique si on s'y tient rigoureusement, et pas si on verse un peu plus quand c'est au plus haut, ou si on rentre quand c'est au plus haut. GPMagic ou TrackerMagic: même combat.  
 
 [:der-3:5]  
 
Quelqu'un pour lui expliquer avec des mots faciles ? :D  
 
Soit t'es rentré au plus haut et t'as pas eu de bol, mais auquel cas, en tracker t'aurais eu le même gadin, soit t'as versé davantage quand c'était au plus haut: fais voir ta courbe de dépot.  
 
 

n°55455429
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 10:49:12  answer
 

J’ai pas mal de billes en fond euros sur des « mauvais » contrats (Suravenir via Fortuneo, Generali vie via ING)
Les contrats vont bientôt fêter leurs 4 ans.
Avant que je lance excel, à votre avis il y a-t-il quelque chose à gagner à faire un rachat pour placer sur un F€ plus performant ?  
 
Cet ajustement est uniquement basé sur l’etude des performances passées :o

n°55455465
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 10:51:33  answer
 


 

Agmoh a écrit :


 [:mqnu:3]  
 
Comme dirait frer agmoh, et tous les autres frers qui t'aident depuis des années, le DCA c'est une stratégie bénéfique si on s'y tient rigoureusement, et pas si on verse un peu plus quand c'est au plus haut, ou si on rentre quand c'est au plus haut. GPMagic ou TrackerMagic: même combat.  
 
 [:der-3:5]  
 
Quelqu'un pour lui expliquer avec des mots faciles ? :D  
 
Soit t'es rentré au plus haut et t'as pas eu de bol, mais auquel cas, en tracker t'aurais eu le même gadin, soit t'as versé davantage quand c'était au plus haut: fais voir ta courbe de dépot.  
 
 


 
1) je suis pas là depuis des années déjà  :hello:  
 
2) s'il faut payer des gens pour qu'ils investissent au plus haut, où est leur valeur ajoutée ainsi que celle de ce fameux robo Advisor ? Il avait rien remarqué le bouzin ? Si au final il se plante comme moi… voilà quoi  :lol:

n°55455469
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 10:51:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'etais boursier et etudes rigoureusement gratuites, loge gratuitement sur le campus dans 10m2.
Tres faibles depenses, j'arriver a epargner de l'argent de la bourse, environ 3k sur 3 ans.
Je donnais 10-15 heures de cours par semaine, c'est a dire beaucoup, en me deplacant a velo (pas de voiture, pas le permis), environ 800 EUR par mois lisse sur 3 ans.
Je faisais de l'achat/revente sur eBay ce qui m'a fait gagner environ 6-7k en 3 ans.
 
A la sortie de mes etudes j'avais environ 25/30k de cote.
 


euh... tu n'appelles pas cela des conditions confortables? bourse+pas de frais d'inscription+ logement gratuit.
Je crains que nous ne nous comprenions pas.
Avec petite bourse, logement à petit prix, 19h hebdo je m'en suis sorti à 0. Et si j'avais bien le permis... évidemment pas de voiture.
Et je pense que c'était plutôt confortable (trajet court, indép financière vis à vis des parents, pas de dettes)
 
Probablement une confrontation à un référentiel tout à fait différent, qui fait que j'étais bien loti par rapport à mon entourage (fac publique), et toi non?

mood
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Posté le 08-01-2019 à 10:51:42  profilanswer
 

n°55455513
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 10:54:22  profilanswer
 


sur ING tu peux arbitrer 80% en netissima déjà

n°55455529
stephaneF
Posté le 08-01-2019 à 10:55:43  profilanswer
 

Frer LooKooM, on n'a pas vu passer ton bilan 2018.  :)

n°55455549
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 10:56:54  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Faut vraiment être facilement manipulable pour donner des dizaines de K€ à quelqu'un sous prétexte qu'il t'a payé une bière
 
J'aime à croire que sur HFR les gens savent faire la part des choses


donc pour toi les budgets colossaux de la publicité au niveau mondial c'est de la philanthropie?

n°55455552
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 10:57:00  answer
 

tanguy12 a écrit :


sur ING tu peux arbitrer 80% en netissima déjà


La j'ai 74% netissima, 26% eurossima.  
Je peux passer a 80-20 ? J'ai cru comprendre que c'etait pas possible
Mais si il existe une solution je suis preneur :D

n°55455557
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 10:57:09  answer
 

stephaneF a écrit :

Frer LooKooM, on n'a pas vu passer ton bilan 2018.  :)


 
Il est en train de le rédiger, il est à la 26ème page :o

n°55455560
toto408
free porn
Posté le 08-01-2019 à 10:57:18  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Frer LooKooM, on n'a pas vu passer ton bilan 2018.  :)


Il veut pas nous enfoncer avec sa PV sur le BTC :D


---------------
OverClocking-Masters
n°55455580
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 08-01-2019 à 10:58:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Frer LooKooM, on n'a pas vu passer ton bilan 2018.  :)


 
Il en a fait trois pourtant  [:la chancla:5]

n°55455622
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 11:00:58  answer
 

Bon pour la prochaine kimouss on se fait inviter par Wesave ? [:el_risitos]
 
On leur dit rdv au Trianon de Gordon Ramsey sinon on va tous chez Yomoni [:jtomarrons:1]

n°55455628
3ul3r
Posté le 08-01-2019 à 11:01:33  profilanswer
 


Oui ils ont surperformé CW8. Mais ce n'est pas la bonne comparaison.
Le topic recommande modestement de faire une allocation 50% ETF World + 50% ETF World Hedged.

n°55455657
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 08-01-2019 à 11:04:00  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


donc pour toi les budgets colossaux de la publicité au niveau mondial c'est de la philanthropie?


Quel rapport ? Si tu es prêt à donner 10K€ à quelqu'un qui t'as payé une bière à 5€, dis le moi, on sortira prendre des verres ensemble plus souvent

 

J'ai jamais nié le fait que la publicité manipulait facilement la masse. J'ai seulement dit que les bac+5@200K de patrimoine d'HFR font pas partie de la masse. Enfin j'espère. Maintenant si certains sont prêt à se prostituer pour une bière tiède, C'est peut être pas Yomoni qu'il faut blâmer

Message cité 2 fois
Message édité par Voxinat le 08-01-2019 à 11:06:30

---------------
Sah Quel Plaisir
n°55455673
mrblonde03
Posté le 08-01-2019 à 11:05:07  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

En cette période de turbulences boursières, boxez du CRS ! Meilleur investissement possible, ça explose les boursicoteurs d'HFR. Si vous voulez vous remettre d'un bilan 2018 en demi-teinte, samedi prochain vous savez ce que vous avez à faire !  :o  
 
Quittez la rat race en boxant du CRS  :sol:


 
ouais enfin il est obligé de se servir de la cagnotte uniquement pour les frais d'avocats, pas si rentable que ça comme investissement; et très risqué [:assigne_frog:3]

Message cité 1 fois
Message édité par mrblonde03 le 08-01-2019 à 11:06:28

---------------
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg
n°55455696
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 08-01-2019 à 11:06:50  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Quel rapport ? Si tu es prêt à donner 10K€ à quelqu'un qui t'as payé une bière à 5€, dis le moi, on sortira prendre des verres ensemble plus souvent


 
L'équation est plutôt :
 
J'ai 10k à prêter à quelqu'un.
Je les prête à celui qui me paye une bière ou celui que j'ai croisé dans la rue ?
Et là effectivement tu as plus de chance à prêter celui qui te paye une bière qu'à celui que tu as croisé une fois.
 
/bref

n°55455722
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 08-01-2019 à 11:08:43  profilanswer
 

mrblonde03 a écrit :


 
ouais enfin il est obligé de se servir de la cagnotte uniquement pour les frais d'avocats, pas si rentable que ça comme investissement; et très risqué [:assigne_frog:3]


 
Qui contrôle in fine ?  [:zyzz:2]

n°55455787
mrblonde03
Posté le 08-01-2019 à 11:12:25  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Qui contrôle in fine ?  [:zyzz:2]


 
j'ai juste vu ça :
 
https://twitter.com/Leetchiweb/stat [...] 9292730368
 
"Bonsoir, la cagnotte est bien légale et conforme aux CGU, nous connaissons notre métier et pouvons vous l'assurer. Ce n'est en aucun cas une "récompense" et nous allons nous assurer qu'elle ne serve qu'aux frais d'avocats, comme prévu par l'organisateur."


---------------
https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg
n°55455833
leraturbai​n
Posté le 08-01-2019 à 11:14:58  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Faut vraiment être facilement manipulable pour donner des dizaines de K€ à quelqu'un sous prétexte qu'il t'a payé une bière
 
J'aime à croire que sur HFR les gens savent faire la part des choses


 
Tu es en train de nous expliquer que les dépenses de marketing/publicité ne servent à rien ? :lol:  
 
Ne transforme pas les propos, ce n'est pas donner de l'argent, mais le placer. Il suffit de remonter le topic pour voir comment Yomoni était conseillé à longueur de temps il y a encore quelques mois.
 
Ce qu'il faut simplement retenir, c'est que sur ce topic, il faut être prudent car plusieurs pratiquent le parrainage à haute dose, le conseil n'est alors en rien désintéressé.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 08-01-2019 à 11:18:37
n°55455857
delatruel
Posté le 08-01-2019 à 11:16:39  profilanswer
 

Primes de parrainage ?

n°55455880
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2019 à 11:18:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je comprends mais c'est encore pire, imagine la situation suivante:
 
Une personne veut acheter un bien immobilier, il n'a ni revenu ni epargne.
Il a pour projet de construire une maison et de la vendre 150% du prix du terrain+construction
Il va voir sa banque, elle lui demande 20% d'apport et de la rembourser dans les deux ans
Bilan, il va emprunter les 20% d'apport necessaire a des inconnus en leur promettant 10% d'interets par an, bref de leur rembourser 24% deux ans apres. Ca vient a peine eroder son profit potentiel si la maison se vend.
En revanche si la maison de ne vend pas... la banque recupere le bien car elle beneficie d'une caution hypothecaire sur l'emprunt. Ceux aupres de qui il a emprunte le depot de garantie de 20% n'auront rien, aucune garantie.
 
C'est EXACTEMENT ca le crowdfunding immobilier. C'est bel et bien des dossiers qui ne seraient pas passes chez une banque, on est d'accord.


Mouais, on part du point de départ "la banque a refusé le prêt" pour arriver à la séniorité de la dette :d
Bien entendu qu'on sait qu'on perd tout si ça se passe mal. Parfois on en récupère une partie, avec un peu de chance.  
Mais il n'en reste pas moins vrai que les banques n'ont pas refusé ces dossiers vu qu'elles financent la grande majorité de ces emprunts (70% - 80% en valeur). Je ne sais pas pourquoi tu insistes là-dessus.
 
Ce qui ne me plait pas trop, c'est de considérer de la dette comme des fonds propres, mais cela n'est pas spécifique au crowdfunding ;)

n°55455881
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2019 à 11:18:06  answer
 

leraturbain a écrit :


 
Tu es en train de nous expliquer que les dépenses de marketing/publicité ne servent à rien ? :lol:  
 
Ne transforme pas les propos, ce n'est pas donner de l'argent, mais le placer. Il suffit de remonter le topic pour voir comment Yomoni était conseillé à longueur de temps il y a encore quelques mois.


 
C'est peut-être à cause d'un accord pour un code promo ?  [:donaldforpresident:6]

Spoiler :


[:danid789:6] [:teamfive94:9]

n°55455898
SenorPollo
Posté le 08-01-2019 à 11:19:09  profilanswer
 

C'est quand même gerbant d'aller filer des thunes à un gars qui veut juste casser du CRS. Ca va donner un super exemple pour la suite...


Message édité par SenorPollo le 08-01-2019 à 11:19:36
n°55455909
incassable
Posté le 08-01-2019 à 11:20:02  profilanswer
 

elle est ou la cagnotte pour l'envoyer en tole ? :o

n°55455919
babysnoopy
Posté le 08-01-2019 à 11:20:30  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Mais quel intérêt par rapport à une AV CW8/F€ avec versements automatiques ?
Et ça ne demande pas plus de "boulot".


 
"AV CW8/F€ avec versements automatiques", c'est du chinois pour 95% des gens.
 
Tu n'imagines pas le nombre de gens complètement perdus lorsqu'il s'agit d'investir leur argent (qui plus est sur des placements volatiles/dynamique/fonds indiciels, etc) et qui s'y retrouve largement à payer 0,7% pour déléguer la gestion de leur épargne à une équipe d'experts.
Sur le topic, on a des passionnés qui se posent des questions sur le fait de savoir s'il faut prendre un tracker hedge ou non, il s'y faut surpondérer une aire géographique plutôt qu'une autre. Ce n'est pas représentatif de l'épargnant ordinaire qui est déjà trop pris par son business/travail, sa famille, ses loisirs, etc. Et n'a tout simplement pas le temps de rentrer dans la compréhension de ce qu'est un tracker ou comment définir une allocation patrimoniale. L'épargnant de base, il veut juste faire un virement mensuel, et savoir que son argent est géré par des gens compétents/agréés.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55455934
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2019 à 11:21:26  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Ce n'est en rien un mythe, Yomoni a payé des consommations, c'est donc qu'elle en attendait un retour sur investissement, avec la promotion de leur offre qui a pu être réalisée pendant la kimouss (je n'y étais pas d'où la supposition) ou réalisée de manière certaine sur le topic.  
 
Je trouve que c'est un mélange des genres bien malsain car il est certain que des personnes ont souscrit à Yomoni grâce des conseils orientés (parrainages) et non indépendants, pour ensuite perdre des sommes non négligeables à cause d'une gestion pour le moins aléatoire.


C'est comme offrir un verre à tes copines lors d'une réunion Tupperware, je ne vois pas le souci, personne n'est dupe.

n°55455935
babysnoopy
Posté le 08-01-2019 à 11:21:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Plus de confort et moins d'appréhension pour 95% des Français qui ont une peur maladive du PEA.
 
Sans compter culturellement qu'en AV GP tu es un père de famille gentil alors qu'en actions sur PEA t'es un enfoiré d'actionnaire.


 
 :D


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°55455956
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 08-01-2019 à 11:23:16  profilanswer
 

Sinon, pour parler épargne, la MAAF vient d'annoncer son taux 2018 pour le fonds euros : 1,85% (inchangé par rapport à 2017)


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°55455992
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2019 à 11:25:30  profilanswer
 

Le PEA entre dans le cadre de la succession non ?  
ça peut être un gros argument en faveur de l'AV

n°55456014
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2019 à 11:27:29  profilanswer
 

Question : je souhaite avoir 5 000 € rapidement disponibles (moins d'une semaine), et ne rien avoir sur mes livrets au rendement réel négatif.
J'ai 2 AV ouvertes chez Bourso et Linxea Zen.
Où puis-je placer ces 5 000 € sans risque de marché avec le meilleur rendement ? Pas d'UC

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 08-01-2019 à 11:27:48
n°55456033
stephaneF
Posté le 08-01-2019 à 11:28:40  profilanswer
 

footeure a écrit :

Question : je souhaite avoir 5 000 € rapidement disponibles (moins d'une semaine), et ne rien avoir sur mes livrets au rendement réel négatif.
J'ai 2 AV ouvertes chez Bourso et Linxea Zen.
Où puis-je placer ces 5 000 € sans risque de marché avec le meilleur rendement ? Pas d'UC


Bourso, fonds en € exclusif.  
C'est ce que je fais.  :jap:

n°55456038
stephaneF
Posté le 08-01-2019 à 11:28:56  profilanswer
 

footeure a écrit :

Le PEA entre dans le cadre de la succession non ?  
ça peut être un gros argument en faveur de l'AV


oui
oui

n°55456053
footeure
Face x 50
Posté le 08-01-2019 à 11:30:02  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bourso, fonds en € exclusif.  
C'est ce que je fais.  :jap:


OK merci !!

n°55456109
RaKaCHa
Posté le 08-01-2019 à 11:34:03  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bourso, fonds en € exclusif.  
C'est ce que je fais.  :jap:


+1.

n°55456406
tanguy12
Posté le 08-01-2019 à 11:55:16  profilanswer
 


tu peux arbitrer les 26% à 80%nettissima et 20% UC... et ainsi de suite.
 
Reste qu'effectivement nettissima n'est pas le meilleur fonds du marché en perf depuis 5 ans

mood
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