Ben le 18 mai, moi j'ai le versement du dividende d'Air Liquide, soit 2,25 Euros par action...
 
J'ai un coût de revient de 63 Euros par action, ça fait une rentabilité de 3,5%.
Si tu considères que je les ai achetées fin avril, soit 2/3 semaines avant le versement du dividende et que j'ai un petit gain dessus en plus de 3 ou 4%.... c pas mal.

Tu n'es pas Analyste Financier, newportable ?
 
Sinon, une A/V avec le compartiment euro, non ?

Sisi je suis analyste donc justement je suis trop dangereux et je lui ferais prendre des actions
 
Pour l'AV le rendement n'est pas aussi élevé il me semble, non? (il a déjà mis environ 10% de la somme de l'AV en €)

 
4.3 net sur 10 ans c'est tendu avec l'AV en euro.
4.3 c'est ce qu'on trouve sans trop de soucis en taux garanti pour 2009 mais pour après c'est le grand flou.
il faut rajouter aux 4.3 les 12.1% de prelevements sociaux il lui faut environ en gros 4.8 garanti, un chouia plus avec les 7.5% de PFL  sur ses interêts.
 
En sans risques je vois pas trop. sans trop de risques des obligations à écheance 2019 ou avant si possible dans une AV pour l'imposition plus cool.

Effectivement je pensais soit à des oblig, mais la question c'est lesquels?

 
 
 
 
 
merci pour ces avis. J'avais entrevu ces risques et ils ne m'ont pas été vraiment cachés, enfin évidemment ils ont été atténués et on m'a mis en avant le fait que c'est basé sur l'immobilier, donc c'est bien   .
Les simulations ont été faites sur 11 ans, financement sur 25 ans. C'est un mix entre :
 
- SCPI sous le régime RTC en ZRR :  
      montant total : 50 000 €
      frais (à la sortie, y compris rémunération du cabinet) : 5 000 €
      revalorisation estimée : 1.0 % /an
      revenu locatif mensuel : 145 €
      revalorisation estimée : 1.5 % /an
 
      prêt : 50 000 à 5.2%
 
- SCPI Immobilier affaire sous le régime commun :  
      montant total : 50 000 €
      frais (à la sortie, y compris rémunération du cabinet) : 5 000 €
      revalorisation estimée : 1.5 % /an
      revenu locatif mensuel : 230 €
      revalorisation estimée : 1.5 % /an
 
      prêt : 50 000 à 5.2%
 
 
 
au total :
patrimoine en 2019 : 101 932 €  (les 2* 5000 € de frais sont déduits)
économie fiscale et sociale : 11 750 €
 
rendement actuariel :  
avant incidence fiscale et social : -0.41%
après incidence fiscale et social : 34.99%
 
Les hypothèses choisies ne me paraissent pas délirantes, mais j'ai bien compris que les parts c'était pas très liquide et que je pouvais avoir des difficultés pour en sortir surtout si c'est basé sur un truc pourri .
 
Le cabinet travaille évidemment avec les meilleures SCPI , leurs noms exacts ne m'ont pas été donnés mais on m'a par exemple parlé de Primonial (André Camo)
 
 
 
Pour les autres pistes de placement :
- j'ai déjà un PEA avec des actions, je ne souhaite pas augmenter encore ma quantité d'épargne de ce côté
- je n'ai pas d'obligations, je ne m'y suis pas trop intéressé mais ça serait peut-être intéressant
- je ne suis pas propriétaire. J'ai un PEL, je devrais peut-être augmenter mes versements de ce côté. Tout dépend comment les taux des crédits immo vont évoluer, mais actuellement il me semble que c'est redescendu et que le prêt utilisable avec un PEL comme le mien n'est pas intéressant.
- je n'ai pas d'assurance vie. J'y pense régulièrement aussi comme placement long
- sinon sur mon PEE il y a des placements que je peux alimenter, mais les placements orientés sécurité n'ont pas l'air d'avoir des rendements compétitifs. Mais au moins ça doit être intéressant fiscalement.

Question de noob : dans http://www.votreargent.fr/article/ [...] ?id=103763 le sous-titre dit "Les écarts de rendement varient de 1,15 à 3%. Pour certains contribuables, ils sont plus intéressants que le Livret A" (et même tonneau dans les paragraphes => "[...] épargnants non imposables, pour lesquels un livret offrant un taux brut d’au moins 2,56%", etc.) -- je comprends pas bien : dans le cas de 3% brut, c'est pas supérieur au Livret A pour tout le monde ? 3% brut ça fait pas 2,1% au pire dans la poche, j'ai oublié quelque-chose ? Merci d'avance...

pourquoi ? tu penses que ça va plonger ?

J'ai une question de noob à propos du PEA.
 
Je lis que dès que l'on fait un retrait avant 8 ans, on provoque la clôture du PEA. Mais on parle bien de sortir de l'argent du plan, pas d'arbitrage ? Est-ce qu'on peut acheter / vendre des lignes, arbitrer sans contraintes pendant cette période ? Comme je le comprends, tant que l'on fait des mouvements entre le compte titres et le compte espèces, ça ne pose pas de problème.

Ok merci pour vos réponses.
 
Et comment ça se présente chez Binck quand on a le Livret, le CTO et le PEA ? Ils parlent d'un "omni-compte" mais en pratique, il y a 4 choses ?
- PEA Compte espèces
- PEA Compte titres
- CTO
- Livret d'épargne

Ok, merci beaucoup pour ces précisions sire. Je suis juste un peu étonné de l'imperméabilité du PEA pour verser de l'argent depuis l'autre compte Binck. Le virement par téléphone est gratuit ?

oui le virement par téléphone est gratuit
le gars au téléphone m'avait expliqué qu'avant c'était possible, mais ils avaient eu trop de pb avec des gens qui se trompaient et envoyaient de l'argent vers le PEA à la place du CTO et qui donc ne pouvait plus faire marche arrière étant donné que retirer de l'argent d'un PEA signifie le fermer...

Ca s'annule un versement sur le PEA.

 
Pas à la poste.
 

Ca s'annule un versement sur le PEA.

Suite à un bug de leur interface web, j'ai eut 3000€ prélevés de mon CCP pour alimenter mon PEA. Je me suis bien sur plains auprès de ma conseillère, résultat : j'ai été remboursé des agios sur mon ccp. :')

Suite à un bug de leur interface web, j'ai eut 3000€ prélevés de mon CCP pour alimenter mon PEA. Je me suis bien sur plains auprès de ma conseillère vendeuse, résultat : j'ai été remboursé des agios sur mon ccp. :')

Recu par mail:
 
http://www.ingdirect.fr/oddo2014/oddo2014.pdf
 
What do you think?
Ca a l'air pas mal...
 
Fonds obligataire sur 5 ans et demi qui va conserver des obligations jusqu'à maturité (souscription jusqu'à fin juin) et d'un grand nombre de lignes.
 
 
Recu par mail:
 
http://www.ingdirect.fr/oddo2014/oddo2014.pdf
 
What do you think?
Ca a l'air pas mal...
 
Fonds obligataire sur 5 ans et demi qui va conserver des obligations jusqu'à maturité (souscription jusqu'à fin juin) et d'un grand nombre de lignes.
 
La crise de liquidités actuelle contraint les entreprises à solliciter les investisseurs au travers d’obligations
(emprunts). Pour attirer les investisseurs, les entreprises doivent leur proposer
des rendements particulièrement élevés (1).
♦ Qu’est ce que Oddo Rendement 2014 ?
Oddo Rendement 2014 est un fonds investi en obligations privées et en obligations convertibles
européennes, visant à vous faire bénéficier des rendements obligataires historiquement élevés (1).
♦ Pourquoi investir sur ce fonds ?
 Un objectif de performance élevé à l’échéance (1er janvier 2015) :
6,75% de rendement net annualisé sur 5 ans et demi,
soit un objectif de + 43,3 % sur la période(2).
Un principe de conservation des obligations jusqu’à maturité :
En vue de ne pas être sujet aux fluctuations boursières, le gérant a comme objectif de « porter les
obligations à maturité », c'est-à-dire jusqu’à leur remboursement, dans un objectif de préservation du
capital. Si nécessaire, le gérant se séparera toutefois de certaines obligations avant échéance.
 Un objectif constant de maîtrise des risques, grâce à :
Une diversification importante : environ 70 lignes composent le portefeuille, avec des règles
d’investissement strictes afin de limiter le risque de défaut.
Une sélection rigoureuse des titres : les obligations sont sélectionnées en fonction de leur
notation (la majorité des titres aura une notation BBB -, indiquant un faible risque de défaut) et
d’une étude approfondie de chaque entreprise (étude des fondamentaux financiers, rencontre
avec les dirigeants…).
(1) Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
(2) Objectif fondé sur la réalisation d’hypothèses de marché arrêtées par la société de gestion, ne constituant en aucun cas une
promesse de rendement ou de performance de l’OPCVM. La performance est de 6,75% nets de frais de gestion du fonds, hors
frais de gestion sur les unités de compte dans le cadre du contrat d’Assurance Vie ING Direct (0,85% par an) et hors fiscalité.
Simulation de rendement(2)
Hypothèses :
- conservation de vos parts jusqu’au 1er janvier 2015
- aucun défaut constaté à cette date en portefeuille
Dans ces hypothèses, en investissant 10 000 € sur Oddo Rendement 2014 avant le 24 juin 2009, vous
obtenez au minimum 14 330 € à terme, soit un gain de 4 330 €, nets de frais de gestion du fonds.
 
QUESTIONS / RÉPONSES
1. Le taux de 6,75% est particulièrement élevé. A quoi correspond-il ?
Comme évoqué en introduction, la crise de liquidités actuelle contraint les entreprises à émettre des obligations
offrant des rendements très élevés(1), du fait de leur besoin de financement.
Exemple d’obligations détenues dans une version de fonds similaire proposée par Oddo Asset Management :
Daimler (rendement de 7,875%, maturité 2013), PPR (rendement de 8,625%, maturité 2014).
6,75% est un objectif, fondé sur la réalisation d’hypothèses de marché arrêtées par la société de gestion. Il ne
constitue pas une promesse de rendement ou de performance de l’OPCVM, et le fonds n’offre pas de garantie en
capital.
Il s’agit d’un taux annualisé : le 1er janvier 2015, si l’objectif de gestion est atteint, vous récupérez votre capital de
départ avec en plus, au minimum, 43,3% de votre capital initial. Ramené à une année, ce taux équivaut à 6,75%(1).
Ce taux est donc une simulation correspondant globalement à la moyenne des rendements des obligations détenues
en portefeuille, ramenée à une année(1).
Le fonds ne distribue pas de revenus chaque année : les coupons des obligations détenues en portefeuille sont
réinvestis dans le fonds.
2. Il y a-t-il un risque de perte en capital ?
Le fonds ne bénéficie d’aucune garantie en capital, dans le sens où le capital initialement investi peut ne pas être
intégralement restitué. L’ensemble des risques induits par le fonds sont décrits dans le prospectus simplifié.
Cependant, en conservant vos parts de fonds jusqu’au 1er janvier 2015, vous réduisez ce risque de perte en capital à
échéance en vous exposant essentiellement au risque de défaut.
La stratégie d’investissement d’Oddo Asset Management vise à maîtriser ce risque de défaut, notamment en optant
pour une importante diversification du portefeuille et un suivi constant de l’évolution des titres.
3. Qu’est qu’un « défaut » ?
Une entreprise qui fait « défaut » n’est plus en mesure d’honorer ses dettes envers ses créanciers, partiellement ou
totalement.
4. Que se passe-t-il si je vends mes parts avant le 1er janvier 2015 ?
En cédant vos parts avant cette date, vous êtes tributaire de leur valeur au moment où vous décidez de les vendre.
Cette valeur peut varier à la hausse, mais également à la baisse, dépendant de la conjoncture et du prix des actifs en
portefeuille.
De plus, pour ne pas déséquilibrer le portefeuille et pénaliser les clients toujours investis, la commission de sortie
avant le 1er janvier 2015 est de 1% de la valeur de l’actif.
L’objectif de rendement de 6,75% ne vaut que si vous conservez vos parts jusqu’à l’échéance du fonds.
5. Sur le risque de défaut : quel est le taux de défaut estimé pour que le risque de perte
en capital se réalise ?
Le taux de défaut anticipé pour qu’il y ait effectivement une perte en capital est actuellement de 28%. Pour limiter ce
risque, le portefeuille cible comporte environ 60% d’entreprises à notation de qualité dites « Investment Grade ».
Exemple : sur 100 obligations détenues, il faudrait que 28 d’entre-elles fassent défaut pour commencer à entamer le
capital de départ.

 
suite de mes histoires SCPI, j'avais encore un RDV avec une simulation réactualisée et des propositions concrètes...  
 
Le taux d'emprunt à l'heure actuelle est de 4.5% (sur 25 ans), ça peut être mieux dans les semaines qui viennent.
 
pour la revente des parts de la SCPI fiscale, on ne m'a pas caché qu'il ne fallait pas compter dessus. Il faut donc attendre que le bien immobilier soit réellement vendu, ce qui peut prendre du temps (la simulation est faite sur 11 ans pour inclure 1 an de revente...). En plus le type d'investissement ne m'attire guère : des cottages dans le futur Center Parcs en Meurthe et Moselle... J'ai pas envie de me retrouver avec un chalet pourri sur les bras dans 10 ans    Evidemment on m'a assuré qu'il y a une clientèle pour racheter ce genre de bien ...
 
pour la SCPI affaire on me propose Efimmo 1. Sur le papier c'est pas mal, plus de 80% de bureau, localités diversifiées, un bon taux d'occupation, de bonnes statistiques dans le passé... Et un bon rendement... Maintenant je ne sais pas ce que je peux espérer si on est en cycle immobilier descendant...
On m'a proposé d'en réserver directement car il n'y en aura pas pour tout le monde. J'ai préféré ne rien signer, même si les réserver n'engage à rien (tant qu'on n'a pas l'offre de financement et qu'on ne l'a pas acceptée, on n'est pas engagé).