Reprise du message précédent :

 
à moduler en fonction de la valeur du CAC
 
avec un CAC à 3000/3500, faire 200% progressivement pourrait permettre de faire un sacré redémarrage.

 
ou augmenter de 5/10% à chaque fois que le CAC perd x00 points ou y pourcents.

Dites, je me demandais :
Prendre des foncière sur un CTO à 6,5% l'an ou prendre des scpi en AV à 4,5 % par an, c'est kif kif nan ? Car le 6,5% de rendement sur CTO se prend 30% de PFU au final ?

 
C'est objectivement irresponsable de conseiller de prendre 200% de levier sur des actions, tant bien meme a 3000 points ou autre niveau considere comme 'bas' aujourd'hui. Rien ne protege d'un flash krach de 48h, d'une fermeture des marches pour attaque terroriste, etc... tout ce genre d'evenement qui peut mettre ta marge completement par terre. Un titre du CAC40 peut quitter le CAC40 du jour au lendemain sur fond de fraude ou probleme divers, etc...
 
Tu peux avoir pas mal de scenarii graves sans pour autant la sacro sainte fin du capitalisme: guerre, terrorisme, evenement climatique, parti radical au pouvoir, etc... qui peut severement faire chuter les marches ou les fermer suffisamment longtemps pour que la valeur de credit des titres perdent beaucoup.
Le tout chez DeGiro qui n'a une reputation de serieux sans borne non plus. Donc prudence malgre tout
 
L'exces de confiance residuelle est un concept bien connu qui encourage les gens a 'ramasser des centimes sur les rails d'un train a grande vitesse' comme on dit dans le jargon

Ne pas oublier les 17,2% de PS sur ton AV, et les frais d'entrée rapportés à la durée du placement.

 
je ne conseille pas forcément de faire 200%, c'était plus donné un exemple de varier la marge en fonction du niveau du CAC (certes, c'est du market timing).
 
Après conseiller d'avoir 130 ou 140% de marge avec un CAC à 5500, n'est-ce pas plus irresponsable que de conseiller une marge de 200% avec un cac à 3000 ?
 
Après faire 200% sur 20% d'actions, c'est pas pareil que si on est à 80% d'actions.

 
Tu peux aussi prendre des foncieres en AV
 
Je n'ai pas d'avis particulier sur les foncieres que tu evoques agmoh malheureusement car c'est du ressort de Bourse plus que d'Epargne. C'est intellectuellement entre mon bac a sable et mon patrimoine long terme.
 
Aux US j'ai STWD, LADR, GOV, en Europe j'ai Unibail, Icade, Fonciere des Region, Deutsche Wohnen et SES si on peut appeler ca de l'immobilier.
Clairement c'est du stock picking et ce n'est pas l'approche recommandee pour l'epargnant long terme.

 
On n'est pas plus protege a 5500 qu'a 3000, sincerement. On est pas plus expose non plus, c'est se mentir que de penser ca, precisement un biais cognitif qui t'incite a baisser ta garde a 3000 points et a prendre plus de risque que raisonnable. Tu notes que je ne conseille pas de faire du levier du tout pour un epargnant. Je dis seulement que pour ceux qui souhaitent en faire, je leur conseille de ne pas depasser 130/140%.  
 
Si quelqu'un a 20% d'actions, avec donc un budget de risque modere et oriente long terme et qui a envie de monter son curseur de risque, je l'invite a monter a 30 ou 40% graduellement, certainement pas de prendre du levier sur ses 20% d'actions Un 200% de levier sur 20% d'action c'est prendre le risque VRAIMENT non nul d'etre a 0% action au bout de 10 ans et d'avoir perdu tout simplement son allocation du fait d'un appel de marge pas gere a temps car sur une plage au Maroc a ce moment la.  
 
Tu vas me dire 'c'est bon tu as 2 jours pour mettre de la marge', mais tu sais bien que le fonds euro n'est pas assez rapide pour eponger ce besoin, que c'est un stress enorme et qu'il faut regarder les marches frequemment pour etre au courant. C'est a l'oppose de toute la logique d'investissement discipline, pragmatique et de liberer sa bande passante intellectuelle pour d'autres choses dans la vie que je prone, meme si je respecte ton approche te concernant car tu adores ca et es super actif au quotidien avec ton argent de toute facon. Mais non ce n'est pas un conseil raisonnable pour un epargnant lambda je persiste

 
Je suis pas sûr de suivre, c'est un taux mensuel 1.25% ou il faut le diviser par 12 pour connaître le coût mensuel? Et surtout est ce que c'est le cas aussi pour le taux d'1.5% chez IB?

 
 
Et les primes reçues par chèque  

FYP.
https://leconjugueur.lefigaro.fr/co [...] endre.html

FYP.
https://leconjugueur.lefigaro.fr/co [...] endre.html

Vous le faites exprès

Plutôt malin, car il ne doit pas y avoir un taux d'encaissement de 100%, contrairement aux virements.

Non, A B et C n'offrent pas le même levier.
Empiriquement, A offre jusqu'à 5-6.
B 3-4
C 2-3
D 1-1.5
La marge utilisée ne dépend pas que de la note du titre en question, mais aussi de l'impact de la position sur le risque global du portefeuille (diversification, devise, place de marché)
J'ai déjà eu de grosses caps US retrogradées de A à D du jour au lendemain.

Taux annuel sur la facilité de crédit demandée (qu'elle soit utilisée ou non)

 
ah oui, on est d'accord faut être un minimum actif pour faire du levier    
et faut connaître les conséquences et savoir comment réagir donc pour atteindre 200%, faut y être aller progressivement et avoir de l'expérience.
Pas être débutant et commencer direct à 200% ou même 150%  
 
On est assez d'accord en fait    
 

 
oui
 
mais la demande de prêt est à faire mensuellement (ou non mais donc c'est le même montant qui reste).
 
chez IB, pas de demande à faire, c'est sur le montant journalier.

Intéressant ces posts sur la marge.
En résumé : c'est chiant
 
En gros pour être serein sur sa marge, il faut :
- surveiller les marchés tous les 2 jours
- disposer, sur un support très liquide genre livret, de quoi rembourser l'emprunt en cas d'urgence.    

Oui, c'est bien ce que j'avais compris.
 
Mais ce que je voulais dire, c'est que  l' "expert", quand il doit évaluer la valeur des murs de ton centre commercial à Limoges Est, t'es sûr qu'il dispose d'une méthode vraiment fiable ?
C'est pas comme s'il pouvait aller voir les transactions similaires des derniers mois sur Patrim

 
dans le cas ou tu utilises beaucoup de marge, oui faut suivre. Sinon si tu es à 110 ou 120% (en actions A, B ou C), pas besoin.
 
après tu recois un mail quand tu dépasses ta marge donc faut suivre ses mails (plus que la bourse   ).

Tu trouves où les chiffres de la collecte ?

La fameux PLANCHER en béton armé  

Vrais réduisent leur bande passante intellectuelle® à zéro lorsqu'ils vont à la plage et ne checkent pas leurs mails

Concernant la gestion de votre POGNON, vous vous entendez bien avec votre conjoint ?
 
J'ai eu 2 rencards Tinder et quand on parlait de POGNON je me rends compte qu'elles ont une vision complétement de la mienne
 
Les 2 que j'ai rencontré elles cochent toutes les cases des habitudes dépensières sans avoir de gros salaire :
 
- clopes
- appart chauffé à 23°
- dernier iPhone acheté à la Fnac sans trop se poser de questions
- voiture alors qu'elles vont au boulot en transports. Finalement elle sert une fois de temps en temps le Week end.
- vacances à l'autre bout du monde
- le burger c'est au moins chez Big Fernand, le reste c'est de la
- lors de nos sorties je les ai vues faire environ 50 euros de shopping comme ça
- la flemme d'aller chez une BEL
- plein de déco achetée genre chez Maisons du monde sans trop se poser de questions
 
 
Et on s'est vus vite fait 2 fois, j'ose même pas imaginer le reste des habitudes
 
 
Je me vois mal lui dire qu'il faudrait changer tout ça pour qu'on place tout sur AV/PEA en fonds euros et tracker World
 
 
Avec mon ex la question se posait pas trop, elle avait un patrimoine de 4k sur le CC et voulait pas entendre parler de placements "bizarroïdes". Mais c'est pas pour ça qu'on s'est quittés
 
 

Lol elles représentent le cliché parfait de la française moyenne
 
Fonce si tu veux que ton POGNON décompose ! Mais est-ce qu'au moins ce sont des bons coups au lit ?

déjà 2 rdv tinder ? oO
t'es BG ?

 

 
Pas un problème de "sexe", c'est juste notre société de consommation qui est mahleuresement comme ca.
Tu mets en place un programme d'austérité au Portugal, c'est l'effet boomerang: les gens arrêtent de consommer=>récession=>chomage=>+ de dette.
du coup ils ont du arrêter leur programme d'austérité.
 
En France ils peuvent nous mettre tous les programmes d'austérité qu'ils veulent, les gens/pigeons continueront de consommer.
alors pourquoi notre gouvernement s'en priverait t'il?

 
frer. te prends pas la tête avec ça pour le moment, Tinder n'est pas fait pour ça! Profite et cartouche tout ce qui bouge.

En même temps sur Tinder, c'est pas la que tu va trouver le haut du gratin  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Arrête Tinder    
Faut viser de la qualité supérieure.
 
Après perso le fait que l'autre soit dépensière, ça ne me pose pas de problème en soi, enfin si ça reste raisonnable. C'est plutôt dans quoi elle dépense ses sous, non pas que je veuille surveiller ou contrôler mais surtout que ça dénote une personnalité pas faite pour moi. Par exemple j'aurais du mal à être avec une fumeuse car je déteste l'odeur, ou avec quelqu'un qui mange tout le temps au restau car j'aime bien cuisiner et être tranquille chez moi. Après les voyages je dis oui, la déco pourquoi pas, etc... Le shopping si elle aime ça sans être superficielle aussi.

 

 
C'est comme ça que ça me convient
 
Les prochaines fois je vais leur demander se présenter en utilisant le template de la
 

 
J'ai pas encore eu l'occasion de vérifier ça
 
 

Ils ont l'air sympa vos rencards
 
T'as imprimé la présentation en FP pour leur faire remplir ?

Non je leur envoie un Doodle avant, comme ça si les réponses me plaisent pas j'évite de perdre du temps

 
Oui, elle a un MBA et vient d'une famille qui bosse dans la gestion d'actifs ou dans l'immobilier
 
On gère par contre nos patrimoines de manière assez cloisonnée.
 
Mais son objectif est plus l'indépendance financière et ne pas à avoir à bosser en entreprise. Ce qu'elle fait avec sa propre boite gérée depuis la maison.

 
Mais vous les avez rencontrées où vos conjoints qui font gaffe au POGNON à ce point ?

Sur Badoo  

 
 
Tu aurais du t'arrêter là, c'est pas un signe de qualité

 
ça m'étonnerait

T'as raison frer, moi aussi ça me dérange un peu.
 
Je vais plutôt me concentrer sur une espagnole de passage à Paris pour un PhD qui m'a envoyé ce gif hier soir : https://media.giphy.com/media/3SkIJWwlISfGE/giphy.gif
 
En attendant la perle rare qui me confie les clés du camion pour les finances ou qui est fan d'ETF comme moi ça fera le taf

en dehors de sa tendance à vouloir ajouter à notre vie un élément tiers fortement décomposeur de pognon, oui très bien
 
Elle vient d'ailleurs d'ouvrir son PEA fortu, et hop un petit parrainage    
 

t'as l'air surpris
   
 

+1
 
 
au gala de bienfaisance de la GLTSO      
 

 
OK merci ça faisait cher sinon.

 
sinon le taux n'aurait pas été de 1,25% ou 1,50%.
On parle toujours en taux annuel même si le prêt est sur 3 mois par exemple.

Je sais bien mais ton message m'a fait douter donc autant vérifier