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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54848881
3ul3r
Posté le 30-10-2018 à 12:36:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
C'est bien au-delà du cas extrême de BBS et SHLD. Même sans être en perf négative, faire moins bien qu'un ETF world est juste inacceptable vu le temps passé et l'énergie déployé pour faire du stock-picking. Sans parler du surplus de stress engendré avec les risques spécifiques.

mood
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Posté le 30-10-2018 à 12:36:01  profilanswer
 

n°54848906
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 12:40:11  answer
 

Prince HFR a écrit :


Oui, pas de chance, petites louches en 2016 quand les marchés étaient bas, et grosses louches en 2017-2018 quand ils étaient hauts. :/
Mais bon, c'est la vie. La théorie qui justifie le DCA vaut pour le long terme, idéalement sur tout un cycle. Tu as une poche sécurisée (genre fonds euro) à côté, quand même ?
Maintenant, tu as l'air d'avoir le mental pour tenir ta stratégie, et surtout, tu en comprends bien les mécanismes et les risques éventuels, à partir de là je pense que personne ici n'est inquiet pour toi. ;)


Oui je n'ai que 25% actions (que j'ambitionne de passer à 35% progressivement) et j'avoue que la baisse m’indiffère.  
En realité, ce dont je veux m’assurer c’est que mes outils (les ETF sélectionnées) soient bien pertinents en terme de frais.
Quand je lis que certains ici sont prêts à investir sur des UC à >0.5% de fdg, je suis choqué :o  

n°54848911
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 12:40:36  answer
 

Ce sont les risques du stock picking en général ... du moment qu'on en est conscient.
De là à "conseiller" des valeurs en particulier ... j'assume mes propres fails et c'est suffisant :o
LKM a déjà détaillé son portif de stock picking qui lui sert de bac à sable et malgré son "haut niveau d'expertise", de mémoire, tout n'est pas vert.

n°54848980
3ul3r
Posté le 30-10-2018 à 12:49:55  profilanswer
 


Oui c'est vrai pour LKM, mais c'est le bac à sable d'un gars qui a un patrimoine à 7 chiffres. Donc ça n'a rien à voir avec un Mitch2pain qui se tente à mettre une louchette sur UNIBAIL car il y a un article dans lerevenu...

 

Globalement on est d'accord hein  :D

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 30-10-2018 à 12:51:34
n°54849029
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 12:56:12  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Mais pourquoi surpondérer l'immobilier ? Il y en a déjà dans le tracker STOXX600 (C6E).

 

En fait non, il n'y a pas d'immo dans le C6E:

 

https://reho.st/self/8d6ed050a6be875a52dee06127adf80362e53a80.png
(ou alors moins de 3.5%)

 

https://www.stoxx.com/document/Book [...] /SXXGR.pdf

 

Du coup ça vaudrait peut-être le coup d'ajouter un ETF SIIC comme FR0011869304  ...

 

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 30-10-2018 à 12:56:29
n°54849049
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 30-10-2018 à 12:58:24  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
 
Du coup ça vaudrait peut-être le coup d'ajouter un ETF SIIC comme FR0011869304  ...
 


 
Bien moisies comme performances  :sweat:  

n°54849053
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 12:58:48  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Mitch2pain qui se tente à mettre une louchette sur UNIBAIL car il y a un article dans lerevenu...


 
Ça fait un moment que je me tate à prendre qq foncières cotées: il semblerait que ce soit le placement le plus rentable de ces 40 dernières années ...

n°54849077
PsykOoO
Posté le 30-10-2018 à 13:01:13  profilanswer
 


Proposes tu un ebook?  :ouch:  

n°54849083
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 13:01:36  answer
 

Non mais je te ferai une dédicace spéciale, dans quelques années, lors de ma première vidéo youtube à côté de ma Lambo louée à l'heure et de mes fausses liasses de billets [:dovakor:1]  

3ul3r a écrit :


Oui c'est vrai pour LKM, mais c'est le bac à sable d'un gars qui a un patrimoine à 7 chiffres. Donc ça n'a rien à voir avec un Mitch2pain qui se tente à mettre une louchette sur UNIBAIL car il y a un article dans lerevenu...
 
Globalement on est d'accord hein  :D


Le "bac à sable" se transforme en "dés à coudre" mais du moment que ça ne prend pas un % trop important dans la répartition générale de l'épargne ...
Je conseille pas le stock picking dans une optique patrimoniale / investissement lazy mais ça peut être un "hobby" comme un autre.


Message édité par Profil supprimé le 30-10-2018 à 13:04:22
n°54849086
3ul3r
Posté le 30-10-2018 à 13:02:07  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

En fait non, il n'y a pas d'immo dans le C6E:

 

https://reho.st/self/8d6ed050a6be87 [...] e53a80.png
(ou alors moins de 3.5%)

 

https://www.stoxx.com/document/Book [...] /SXXGR.pdf

 

Du coup ça vaudrait peut-être le coup d'ajouter un ETF SIIC comme FR0011869304  ...

 


 

Il y a 27 SIIC dans le Stoxx 600.
Voir la liste complète des constituents : https://www.stoxx.com/document/Indi [...] r/SXXR.pdf

 

On retrouve les grands classiques français, unibail, klepierre, icade, fonciere des régions, etc. Et les équivalents européens.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 30-10-2018 à 13:07:30
mood
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Posté le 30-10-2018 à 13:02:07  profilanswer
 

n°54849217
PsykOoO
Posté le 30-10-2018 à 13:17:46  profilanswer
 

J'ai hâte de faire le bilan du mois sur mon fichier excel.  [:leve le pied jeannot:1]

n°54849221
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-10-2018 à 13:18:12  profilanswer
 
n°54849473
starlette2​7
Posté le 30-10-2018 à 13:35:29  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

J'ai hâte de faire le bilan du mois sur mon fichier excel.  [:leve le pied jeannot:1]


 
Ce n'est que demain  [:t_faz:1]

n°54849752
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 13:55:42  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Il y a 27 SIIC dans le Stoxx 600.
Voir la liste complète des constituents : https://www.stoxx.com/document/Indi [...] r/SXXR.pdf

 

On retrouve les grands classiques français, unibail, klepierre, icade, fonciere des régions, etc. Et les équivalents européens.

 

Ha il me semblait bien.

 

Merci  :jap:

 

Comment t'arrives à ce fichier ? En partant de stoxx.com je ne le retrouve pas :(

 

Du coup pas de modification [:pinar78:2]
Juste de la louche  [:catalonix:10]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 30-10-2018 à 14:01:04
n°54849883
3ul3r
Posté le 30-10-2018 à 14:04:27  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Comment t'arrives à ce fichier ? En partant de stoxx.com je ne le retrouve pas :(


https://www.stoxx.com/index-details?symbol=SXXP

 

onglet "Data"

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 30-10-2018 à 14:05:32
n°54849961
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 30-10-2018 à 14:11:03  profilanswer
 

Bonjour Messieurs/Mesdames, membres de la team POGNON,
 
Dans l'optique d'apporter une pierre au débat Fonds actifs vs Fonds Indiciels, voici un article que je pense intéressant :
 
https://alphabetablog.com/crunch-ac [...] iel-europe
 
 
Je vous partage une partie de la  conclusion :
 

Citation :


Depuis des années, la recherche universitaire et celle des praticiens montre que les gérants actifs ont du talent et une capacité à battre les indices avant frais.
 
Après frais, c’est une toute autre histoire, que confirment les résultats du baromètre Morningstar pour les fonds domiciliés en Europe.
 
Les résultats sont les mêmes pour le baromètre des fonds domiciliés aux Etats-Unis (voir ici la dernière édition, que les auteurs concluent ainsi : « Les frais sont importants. Les frais sont un des meilleurs prédicteurs de la performance future. »).  
 
La bonne nouvelle, c’est qu’il existe des fonds actifs qui font mieux que leurs homologues indiciels. La mauvaise nouvelle, c’est qu’ils sont très peu nombreux.


 
Pas de mentions pour les Obligs HY ceci dit.  :hello:


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°54850711
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 15:02:41  profilanswer
 
n°54851104
bouchara_b​is
Posté le 30-10-2018 à 15:30:24  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

J'ai hâte de faire le bilan du mois sur mon fichier excel.  [:leve le pied jeannot:1]


 
Lol. Y'a quoi a mettre dans un " bilan du mois " ?

n°54851226
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2018 à 15:37:25  profilanswer
 

bouchara_bis a écrit :

 

Lol. Y'a quoi a mettre dans un " bilan du mois " ?

 

Moi aussi je le fais demain soir sur mon Excel.
C'est le point de situation POGNON en fin de mois. Photo à l'instant T de mon patrimoine.
Si je suis passé sous 20% actions, je louche sur tracker World.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54851284
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-10-2018 à 15:40:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Moi aussi je le fais demain soir sur mon Excel.  
C'est le point de situation POGNON en fin de mois. Photo à l'instant T de mon patrimoine.
Si je suis passé sous 20% actions, je louche sur tracker World.


tu n'arrives pas à tout connecter à la finbox ou équivalent ?  
en un clic tu as tes chiffres.  [:shadow aok:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54851300
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 15:41:30  profilanswer
 

bouchara_bis a écrit :

 

Lol. Y'a quoi a mettre dans un " bilan du mois " ?

 

J'imagine qu'il consulte ses comptes et écrit une ligne dans son tableau.

 

Perso je ne le fait pas parceque dans mon tableau la VL de chaque ligne est récupérée dynamiquement. Donc mes OPCVM et ETF sont toujours à jour

 

J'ai juste besoin de réajuster le nombre de part au fur et à mesure que le courtier me les grignote (les fameux frais de croutage).

 


Message édité par Mitch2Pain le 30-10-2018 à 15:42:18
n°54851309
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 30-10-2018 à 15:41:59  profilanswer
 

C'est pas pareil, tu n'as pas le thrill de rentrer tes chiffres à la main et de voir la courbe et les cellules progresser (dans le bon sens comme dans le mauvais) :o


Message édité par Shadow666 le 30-10-2018 à 15:42:09

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54851324
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2018 à 15:42:49  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


tu n'arrives pas à tout connecter à la finbox ou équivalent ?
en un clic tu as tes chiffres. [:shadow aok:2]

 

J'ai peur de sauter le pas des agrégateurs.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54851334
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 15:43:32  answer
 

Perso je ne vois pas l'intérêt d'un bilan mensuel, tout est actualisé quotidiennement de manière automatique et je me contente de relever les compteurs au 31/12, ça me suffit largement.

n°54851352
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 15:44:23  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

C'est pas pareil, tu n'as pas le thrill de rentrer tes chiffres à la main et de voir la courbe et les cellules progresser (dans le bon sens comme dans le mauvais) :o

 

Ha si: dans les feuilles secondaires j’historie tous mes mouvements, par ligne et par produit (pour pouvoir calculer le TRI notamment). Mais je n'ajoute pas une ligne mensuelle systématiquement, en général j'ajoute une ligne à chaque mouvement. Il est rare que j'en ajoute une lors d'une simple consultation.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 30-10-2018 à 15:45:18
n°54851354
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-10-2018 à 15:44:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

J'ai peur de sauter le pas des agrégateurs.


avec #lafinbox j'ai des soucis pour linxea vip, tout est mélangé. [:ashkaran:4]
edit : fausse alerte fallait faire "afficher tout le message".

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 30-10-2018 à 15:47:01

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54851373
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 15:45:53  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ha si: dans les feuilles secondaires j’historie tous mes mouvements, par ligne et par produit. Mais je n'ajoute pas une ligne mensuellement, en général j'ajoute une ligne à chaque mouvement. Il est rare que j'en ajoute une lors d'une simple consultation.


Ah oui, à chaque mouvement bien sûr, comme toi.

n°54851674
stephaneF
Posté le 30-10-2018 à 16:07:39  profilanswer
 


+1

n°54851902
starlette2​7
Posté le 30-10-2018 à 16:22:31  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ha si: dans les feuilles secondaires j’historie tous mes mouvements, par ligne et par produit (pour pouvoir calculer le TRI notamment). Mais je n'ajoute pas une ligne mensuelle systématiquement, en général j'ajoute une ligne à chaque mouvement. Il est rare que j'en ajoute une lors d'une simple consultation.


 
Pour ma part, je rajoute une ligne tous les mois , même quand je ne verse pas.

n°54851984
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 16:28:50  answer
 

starlette27 a écrit :


 
Pour ma part, je rajoute une ligne tous les mois , même quand je ne verse pas.


Ça sert à quoi ?

n°54852070
starlette2​7
Posté le 30-10-2018 à 16:35:01  profilanswer
 


 
A suivre tous les mois les variations et à m'occuper  [:cosmoschtroumpf]

n°54852419
yaching
Posté le 30-10-2018 à 17:01:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54852432
glandoll
Posté le 30-10-2018 à 17:02:59  profilanswer
 

yaching a écrit :

Bonjour la communauté :hello:
Est-il possible de vous soumettre la situation des parents pour conseil s'il vous plait (et il y a de quoi je pense). Hé oui ici c'est toute la famille qui n'y connais rien au pognon, alors merci d'avance pour eux :jap:
 
3/ Vos projets :
Essayer de passer les jours restants à l'abri du besoin + essayer de limiter l'entrognage de la BeD
 


 
tu peux préciser ? tu veux augmenter vos revenus ?

n°54852483
Mitch2Pain
Posté le 30-10-2018 à 17:08:19  profilanswer
 

A cet âge là on ne s'amuse pas à investir sur du risqué/LT.
Donc basculer les UC en Fond€ me semble être la 1ere chose à faire.

 

Ouvrir une bonne AV en ligne avec frais limités ? Pour Mr70 c'est trop tard.
Pour Mme62 à la limite ça peut valoir le coup dans une optique de transmission de patrimoine (ne rien verser après 70 ans).

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 30-10-2018 à 17:09:44
n°54852495
glandoll
Posté le 30-10-2018 à 17:09:46  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

A cet âge là on ne s'amuse pas à investir sur du risqué/LT.
Donc basculer les UC en Fond€ me semble être la 1ere chose à faire.


 
non mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose à faire...
 
éventuellement passer sur une BEL mais c'est même pas sûr vu que les BED sont chers à l'entrée principalement, sauf si le taux euro est vraiment merdique.
mais avec en gros 150k en fonds euro, on peut pas attendre de miracles....

n°54852542
PsykOoO
Posté le 30-10-2018 à 17:15:00  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

tu en tireras qqch ? [:zyzz] ?


Oui, mes graphiques vont être mis à jour.  [:moonblooood]

n°54852550
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 17:16:13  answer
 

Monsieur a passé la barre des 70 ans donc attention les plafonds des nouveaux versements sur AV ont baissé.
Pas de risque pour le moment vu le faible patrimoine mais si une rentrée d'argent venait à arriver ...

 

Madame a plus de temps devant elle.
Pas grand chose à faire, surtout si grosse aversion au risque (j'imagine qu'ils savent pas vraiment ce qu'ils ont ouvert avec leurs AV actuelles) donc une sélection des AV du topic (1 pour monsieur et 2 pour madame). Rachat total des 2 bouses (attention aux intérêts pour madame et aux abattements, à faire peut être sur plusieurs années) et transfert vers les fonds €.
Vu la capacité mensuelle d'épargne et l'age, pas besoin de trop se prendre le chou.

 
starlette27 a écrit :

A suivre tous les mois les variations et à m'occuper  [:cosmoschtroumpf]


L'excel porn est une partie du hobby.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-10-2018 à 17:19:29
n°54852566
kikou2419
Posté le 30-10-2018 à 17:17:24  profilanswer
 

 

Perso cela me sert surtout à connaître précisément mon épargne dégagée du mois, plus que la perf financière.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°54852609
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 30-10-2018 à 17:24:51  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

La RESILIENCE secondaire en quelque sorte?  [:zyzz:2]  
 

:lol: Que ce soit sur bourse ou ici, on se marre bien avec web ce bègue de Nantes  [:implosion du tibia] Pas au point d'oublier ce Seb à numéral :o
 

fylgo a écrit :


Dans l'article lu, dont je retrouve pas la source, c'était la même taille que les subprime donc a priori non négligeable

mais mais... le vrai problème des subprimes ce n'était pas le montant stricto sensu mais plein d'autres éléments absents de la dette étudiante : titrisation et effets de levier massifs, boucle de rétroaction positive une fois les premières mises en vente de maisons saisies (accélération de la baisse des prix, augmentation des taux, encore plus de maisons saisies et mises en vente et donc chute abyssale...).  
 
Il n'y pas l'équivalent pour la dette étudiante  [:melinouie:9]  

Spoiler :

sauf si on se met à vendre les étudiants en faillite :o



---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°54852681
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2018 à 17:32:11  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

 

Perso cela me sert surtout à connaître précisément mon épargne dégagée du mois, plus que la perf financière.

 

Voilà, mon "bénef mensuel".
Bon ce mois ci je serai en déficit à cause de la bourse :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54852744
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2018 à 17:39:52  profilanswer
 

Political Animal qui rattrape ses 100 pages de retard pendant ses vacances :D


---------------
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mood
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