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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54709269
leamAs
на зарееее
Posté le 15-10-2018 à 16:43:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aurichalque a écrit :


Je comprends mieux, mais au contraire cela devrait être le sujet principal, puisqu'en réalité l'intelligence protège mieux contre le risque de délinquance que tous les autres facteurs. Évidemment que si on ne considère que le sous-groupe des idiots, les autres facteurs deviennent prépondérants mais ce n'est pas le cas dans la population générale. Toutes richesses redistribuées, il y a de grandes chances que les délinquants soient toujours des délinquants.
Par exemple Murray en parle rapidement
https://reho.st/preview/self/35bd4e [...] 0dc718.png


Pas d'AT sur le topic svp  [:zyzz:2]

mood
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Posté le 15-10-2018 à 16:43:14  profilanswer
 

n°54709460
fingon
Posté le 15-10-2018 à 17:00:35  profilanswer
 

Tiens petit retour sur notre infirmier qui mettait 4000 euros/mois pour être retraite à 40 ans. J'ai vu cela dans les commentaires de l'article sur francetv:

Citation :


jeremy356
Bonjour les amis,
Je suis le jeremy en question. Ici il y a des informations erronées sur ma vie privée. Je paie les factures d'eau, d'électricité, taxe d'habitation, et nourriture.  
Pour le reste tout est vrai.  


 
Bien sûr cela pourrait être un fake. Mais bon au vu du contenu, je n'en verrais pas l'intérêt...

n°54709544
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 15-10-2018 à 17:07:31  profilanswer
 

Toujours pas l'offre bourso dans ma boite mail :(

n°54709626
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2018 à 17:14:01  answer
 

Samourai a écrit :


 
Je dois bien reconnaître qu'il faut une bonne dose de mental pour continuer à investir alors que tous tes indicateurs sont dans le rouge.
 
C'est donc ça le secret. Investir comme une machine !


 
Personnellement, c'est le mental pour continuer à loucher en DCA quand le CAC est à 5000+ que je n'ai pas. Loucher dans le rouge fluo et/ou pendant l'annonce de fin du monde sur BFMTV, une fois que tu as passé ton premier crash, normalement, ca pose pas trop de problème.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-10-2018 à 17:15:28
n°54709829
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-10-2018 à 17:31:42  profilanswer
 


 
Je peux comprendre que tu penses ainsi mais... le CAC40 est > 5000 depuis mars 2017.
 
Et il est monté à plusieurs reprise > 5500
 
Ca fait du 10% de rentabilité (hors dividendes), un peu plus que le livret A, quoi  :bounce:  
 
Tu ne penses pas que tu te fermes à des opportunités de placement?


---------------
Nihon, gambare !
n°54709888
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-10-2018 à 17:36:59  profilanswer
 

J'ai aussi du mal à injecter du POGNON avec des indices hauts, à 5000 ça va, à 5500 moins :/


---------------
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n°54709922
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-10-2018 à 17:40:55  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

J'ai aussi du mal à injecter du POGNON avec des indices hauts, à 5000 ça va, à 5500 moins :/


 
Du coup, je me permets deux questions :
 
1) Où tu mets ton pognon ? Dans d'autres indices? Ou tu sors des trackers?
2) Tu as une méthodo pour t'arrêter à 5500? Ou c'est au ressenti?
(Effectivement, quand je regarde l'évolution du CAC40, c'est pas un super plan d'acheter > 5500 ! Car ça tarde pas à descendre ensuite)


---------------
Nihon, gambare !
n°54709934
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2018 à 17:41:32  profilanswer
 
n°54709993
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-10-2018 à 17:46:09  profilanswer
 
n°54710027
leamAs
на зарееее
Posté le 15-10-2018 à 17:49:11  profilanswer
 
mood
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Posté le 15-10-2018 à 17:49:11  profilanswer
 

n°54710037
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-10-2018 à 17:50:23  profilanswer
 

leamAs a écrit :


StephaneF nous ment.  [:impactshiny:8]


Au bûcher !!!!!


---------------
Nihon, gambare !
n°54710080
glandoll
Posté le 15-10-2018 à 17:54:05  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Je regarde le graphique du tracker Cac40 "corrigé" des dividendes.
 
Je trouve ça dingue qu'en mode DCA, même sur un truc merdique comme le CAC40, tu récupères ta mise dès lors que t'investi > 3 ans (même en commençant à la pire période).
 
https://investir.lesechos.fr/cours/ [...] ,isin.html
 
J'ai presque envie de dire "où est le piège?"


 
le piège c'est la volatilité et les sentiments qu'on peut avoir quand on est à -20% en pertes latentes et quand ca représente 25 ou 50k€ (voire nettement plus).

n°54710106
PsykOoO
Posté le 15-10-2018 à 17:56:24  profilanswer
 

leamAs a écrit :


StephaneF nous ment.  [:impactshiny:8]


Rends l'argent !  [:heretique]

n°54710124
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-10-2018 à 17:58:03  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
le piège c'est la volatilité et les sentiments qu'on peut avoir quand on est à -20% en pertes latentes et quand ca représente 25 ou 50k€ (voire nettement plus).


Ne pas tomber dans le piège = ne pas vendre = se persuader que ça finira par remonter


---------------
Nihon, gambare !
n°54710128
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-10-2018 à 17:58:17  profilanswer
 

Le pire pour le mental est quand son epargne mensuelle 'disparait' du mark to market 1-2 jours de baisse juste apres avoir verse. Tres dur sincerement de tenir et de continuer, ca donne l'impression de bruler son cash.
 
Et oui, quand son epargne represente un grand poids vs. son epargne, il est dur de s'empecher de voir qu'une baisse de 10% tout a fait lambda represente parfois 1-2 ans d'epargne, ca peut faire paniquer certains.
 
Enfin, le rapport aux objets du quotidien: quand un decalage de marche baisse la valeur de son epargne du prix d'une voiture a 25/30k EUR, voir d'un appartement a 80/100k EUR certains ne peuvent s'empecher de mal le vivre.

n°54710138
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-10-2018 à 17:59:23  profilanswer
 

Samourai a écrit :

 

Du coup, je me permets deux questions :

 

1) Où tu mets ton pognon ? Dans d'autres indices? Ou tu sors des trackers?
2) Tu as une méthodo pour t'arrêter à 5500? Ou c'est au ressenti?
(Effectivement, quand je regarde l'évolution du CAC40, c'est pas un super plan d'acheter > 5500 ! Car ça tarde pas à descendre ensuite)

 

J'ai répondu sur le CAC (et non le CAC GR ou NR) car c'est celui affiché partout et dont on parlait juste avant :o

 

Pour répondre à tes questions :
1) J'augmente ma part d'obligataire (F€ en AV) ou j'alimente mon (récent) CTO "Foncières" pour augmenter cette part dans mon patrimoine. Actuellement environ à 25% d'Obligataire et 25% d'Actions (je compte les SIIC comme de l'Immobilier, avec mes SCPI en AV).
2) Au ressenti, avec de l'analyse fondamentale et de l'AT sur quelques titres vifs sur mon radar, et par rapport à l'euphorie / au pessimisme ambiant (news macro-économiques, indices, etc.). Si j'estime que "ça vaut le coup" j'achète comme la semaine dernière après une respiration, tant que ça n'augmente pas trop ma part d'Actions (je ne monterai à + de 30% qu'après un krach). Je ne crois pas au CAC à 6000, sauf si d'ici la fin de l'année on aura réussi à avoir une situation globale plus positive et que l'on aura réussi à faire péter la résistance des 5500 points :o

 

J'ai démarré en 2017, à la fois sur AV et en Bourse, et j'ai désormais une capacité d'épargne supérieure pour plusieurs années (d'où mon souhaite du krach maintenant que je peux injecter du POGNON, plutôt que dans 5 ans où j'aurai déjà injecté pas mal de liquidités).


Message édité par Shadow666 le 15-10-2018 à 18:01:39

---------------
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n°54710203
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-10-2018 à 18:06:49  profilanswer
 

Pour tout ceux qui se posent la question, je n'ai qu'un conseil: Vendez !!!!
Les marchés tombent, le krach se profile, c'est bientôt la fin du capitalisme, mon chauffeur ubeur qui s'y connait très bien m'a dit que tout allait s'écrouler.
 
Heureusement pour vous, je serai là pour vous assurer la liquidité dont vous aurez besoin quand les marchés seront à -20% :o  
 
 
 

n°54710245
glandoll
Posté le 15-10-2018 à 18:11:22  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Ne pas tomber dans le piège = ne pas vendre = se persuader que ça finira par remonter


 
?

n°54710246
jarviscok
Infinity goes up on trial
Posté le 15-10-2018 à 18:11:36  profilanswer
 

On en avait parlé sur le topic récemment, pour la monétisation des jours sur un CET, c'est considéré comme un revenu exceptionnel à partir de 10 jours inclus ?
 j'ai un doute  :o

n°54710255
agryer
Posté le 15-10-2018 à 18:12:34  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Il me manque des données, je vais donc estimer:
Provision pour charge: déjà déduite de loyers donc 0
Assurance: 500€
 
https://reho.st/self/ca98390e90a163 [...] e27711.png
 
Revenu supérieur à 15Ke donc pas droit au Micro-foncier.
Revenu net: 13K€ soit un rendement légèrement supérieur à 4%  
C'est pas dégueux mais un immeuble entier c'est des emmerdes ...[:melinouie:9]  
 
Je considère que la valeur du bien est de 317K mais ce n'est surement pas le cas en réalité: si je met une valeur de 400K on tombe à 3.23% de rendement.
 
J'attends toujours de voir les chiffres d'un bien immobilier qui dépasse les 10% de rendement (sans pour autant avoir une rentabilité négative).
 


 
Je ne comprends pas où tu intègres les charges propriétaires dans ton calcul du revenu?
L'assurance est un montant annuel ? Les charges sont en mensuel?
 
 

n°54710258
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 18:12:42  profilanswer
 

En parlant des ETF et de la gestion passive au mental, j'aime assez bien cette histoire : https://www.fnlondon.com/articles/n [...] y-20161020
 
Le gestionnaire du fonds de pension des employés publics du Nevada, qui a viré tous les membres de son service et gère tout seul 35 milliards USD en étant le plus inactif possible  :D  

Citation :

His daily trading strategy: Do as little as possible, usually nothing.
News doesn't matter much.
Will the 2016 elections affect his portfolio? "No."
Oil prices? "No."
 
He has no dedicated Bloomberg terminal and doesn't watch CNBC.

n°54710286
agryer
Posté le 15-10-2018 à 18:17:18  profilanswer
 

agryer a écrit :


 
A quel moment tu les paies ces 9,7% ? C'est déjà inclus lorsque la prime d'abondement est versée?
 
 


 
Answer ?  [:frog sad:3]

n°54710301
stephaneF
Posté le 15-10-2018 à 18:19:31  profilanswer
 

agryer a écrit :


 
A quel moment tu les paies ces 9,7% ? C'est déjà inclus lorsque la prime d'abondement est versée?
 
 


Oui, c'est déduit du montant investi.  
A noter qu'avant M.Acron c'était 8% de mémoire.  [:dovakor:4]

n°54710348
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2018 à 18:23:55  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui, c'est déduit du montant investi.
A noter qu'avant M.Acron c'était 8% de mémoire. [:dovakor:4]


Hollande l'a passé à 20%, 8% avant


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54710365
stephaneF
Posté le 15-10-2018 à 18:26:37  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Hollande l'a passé à 20%, 8% avant


Non, sur l'abondement n'a jamais dépassé 9,7%, la taxation actuelle.
Ce qui est très peu par rapport à ce que ça serait si c'était versé sous forme de salaire.

n°54710381
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2018 à 18:28:49  answer
 

3ul3r a écrit :

En parlant des ETF et de la gestion passive au mental, j'aime assez bien cette histoire : https://www.fnlondon.com/articles/n [...] y-20161020
 
Le gestionnaire du fonds de pension des employés publics du Nevada, qui a viré tous les membres de son service et gère tout seul 35 milliards USD en étant le plus inactif possible  :D


:lol:
Comment sont ses perfs au final ?
Le gars assis sur $35b : "T'inquiète, je gère [:sysman:4]"

n°54710407
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2018 à 18:32:54  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non, sur l'abondement n'a jamais dépassé 9,7%, la taxation actuelle.
Ce qui est très peu par rapport à ce que ça serait si c'était versé sous forme de salaire.


On parle bien de ma taxe '' forfait social ''?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54710412
stephaneF
Posté le 15-10-2018 à 18:33:24  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


On parle bien de ma taxe '' forfait social ''?


Non

n°54710478
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 15-10-2018 à 18:42:38  profilanswer
 

La revalo sur les GP Bourso d'aujourd'hui elle pique un peu quand même.
 
#mental


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54710505
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 18:47:17  profilanswer
 


L'article dit qu'il a une meilleure perf que la plupart des fonds de pension similaires des autres Etats, et particulièrement celui de Californie qui est le plus gros des USA (300 milliards USD) et qui emploi plein de gens pour essayer de battre le marché... ce qui génère énormément de frais.... et donc fait moins bien que le marché une fois tous les frais déduits.
 
En filigrane, l'article dit que les fonds de pension s'intéressent de plus en plus à cette idée de réduction des coûts et d'allocation plutôt passive, en supprimant progressivement les partenariats qu'ils ont avec les hedge funds par exemple. Mais le gars du Nevada reste un cas extrême  :D

n°54710506
stephaneF
Posté le 15-10-2018 à 18:47:30  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

La revalo sur les GP Bourso d'aujourd'hui elle pique un peu quand même.
 
#mental


Tu m'étonnes.  
 
Je suis à -16 500 € / -13% sur mes fonds en 2018.
Ma plus value de 2017 est effacée. Retour à fin 2016 !  :o

n°54710577
stephaneF
Posté le 15-10-2018 à 18:59:45  profilanswer
 

News d'un autre collègue de la COGIP :
 
il est venu me voir en panique car il a perdu 500 € sur son PEE.
 
Lui : "J'ai perdu 500 €, c'est la merde"
Moi : "C'est rien ça"
Lui : "Bah quand même"
Moi : "C'est normal la Bourse a baissé de 10%. Ca peut perdre bien plus. 50% comme en 2000 et 2008 !  [:julm3] "
Lui :  :ouch:  
Moi : "Mais si tu n'as pas besoin de l'argent, c'est pas grave. Tu achèteras moins cher l'année prochaine"
Lui : "Bah je voulais acheter un appart"
Moi : "Ah, bah fallait pas placer sur ça alors"
Lui : "Tu penses que ça va remonter ?"
Moi : "On ne peut pas savoir, si tu avais du temps tu pourrais renforcer, mais comme tu veux acheter un appart."
 
Après je lui ai expliquer l'adage de Warren Buffet, d'investir que sur ce que l'on comprend.  [:clooney24]

n°54710634
PsykOoO
Posté le 15-10-2018 à 19:07:02  profilanswer
 

[:psykooo:1]

n°54710642
-Patrick-
Posté le 15-10-2018 à 19:07:40  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu m'étonnes.  
 
Je suis à -16 500 € / -13% sur mes fonds en 2018.
Ma plus value de 2017 est effacée. Retour à fin 2016 !  :o


tu as une GP Bourso ?  :??:


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°54710651
Requiem
Posté le 15-10-2018 à 19:08:45  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Et c'est là où chez Yomoni ( et j'imagine Wesave et cie)  ils sont très intelligents sur leur indication de performance.
 
Ils n'indiquent que la performance annuel SI vous avez investi pile au moment le plus bas de l'année ( ce qui est impossible deviner )  
 
Si vous mettez la souris sur l'indicateur, ils indiquent la perte maximale si investissement au mauvais moment , et là c'est pas la même :o  
 
Perf depuis le lancement  
 
 
https://preview.ibb.co/fPooBL/Scree [...] -31-37.png
 
Perf 2017  
 
https://preview.ibb.co/m65JBL/Scree [...] -31-51.png
 
 
 


 
Je leur ai expressément demandé si le moment d'entrée allait me causer une perte "condamnée", on m'a répondu que sauf crise de 2001 bis, c'était peu probable. Je commence à croire que j'ai merdé en mettant qq K la bas, on verra d'ici 2 ans...

n°54710652
cmoadd
Posté le 15-10-2018 à 19:08:55  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


tu as une GP Bourso ?  :??:


StephaneF est plutôt exposé aux Small Cap il me semble.

n°54710658
-Patrick-
Posté le 15-10-2018 à 19:09:23  profilanswer
 

je pensais aussi...


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°54710668
leamAs
на зарееее
Posté le 15-10-2018 à 19:10:33  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

News d'un autre collègue de la COGIP :

 

il est venu me voir en panique car il a perdu 500 € sur son PEE.

 

Lui : "J'ai perdu 500 €, c'est la merde"
Moi : "C'est rien ça"
Lui : "Bah quand même"
Moi : "C'est normal la Bourse a baissé de 10%. Ca peut perdre bien plus. 50% comme en 2000 et 2008 ! [:julm3] "
Lui : :ouch:
Moi : "Mais si tu n'as pas besoin de l'argent, c'est pas grave. Tu achèteras moins cher l'année prochaine"
Lui : "Bah je voulais acheter un appart"
Moi : "Ah, bah fallait pas placer sur ça alors"
Lui : "Tu penses que ça va remonter ?"
Moi : "On ne peut pas savoir, si tu avais du temps tu pourrais renforcer, mais comme tu veux acheter un appart."

 

Après je lui ai expliquer l'adage de Warren Buffet, d'investir que sur ce que l'on comprend. [:clooney24]


Tu devrais faire un blog sur ta cogip, demande à Bbs.

n°54710692
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-10-2018 à 19:13:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Le mec enterre frer LooKoom :o  [:hide]  


 
J'ai du louper un episode :D
 
J'ai une vie humble et hormis quelques loisirs chers / vacances, franchement je ne denote pas. Tout simplement aussi parce que je n'ai pas les moyens :jap:
 
Cet obscur "bel-oncle" est monstrueux et semble tout aussi riche que de mauvais gout... et habituellement le patrimoine reste du cote de leur membres (ta future femme), tu n'en verras pas un sou. En revanche vos enfants eventuels en profiteront :D

n°54710696
stephaneF
Posté le 15-10-2018 à 19:13:46  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


tu as une GP Bourso ?  :??:


Faut suivre.  :o

n°54710697
eclaireur
Posté le 15-10-2018 à 19:13:50  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
SGL a baissé de 2% depuis que j'ai largué. Aucun regret.
Surtout que ça me fait 30 000 € de liquidités supplémentaires pour loucher aujourd'hui...


 
J'espère qu'ils vont remonter la pente  [:duck69:2]

mood
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