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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°54706791
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 13:17:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Y a jamais eu de tracker pourri qui te sucrait les dividendes? Dommage c'est un concept sympa pourtant...:o


 
Non. Tu fais vite le tour hein. Côté en EUR sur Euronext Paris, il n'y a que 5 ETF CAC40.

mood
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Posté le 15-10-2018 à 13:17:16  profilanswer
 

n°54706817
r06
Posté le 15-10-2018 à 13:20:21  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Non. Tu fais vite le tour hein. Côté en EUR sur Euronext Paris, il n'y a que 5 ETF CAC40.


 
 :jap:  
 
Mon compte yomoni 8 qui se rapproche des 0% pour ses 2 ans...
Un grand succès...:o

n°54706842
binkbink
Posté le 15-10-2018 à 13:23:17  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 
Mon compte yomoni 8 qui se rapproche des 0% pour ses 2 ans...
Un grand succès...:o


 
Tu as un profil 8 et les performances sont proche de 0% , what ???
 :ouch:  

n°54706843
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 13:23:21  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Non j’en ne crois pas (enfin surtout si tu as des titres vifs ce qui est préférable) et encore mieux des titres nominatifs :o

 

La composition du CAC 40 a bien changé depuis...

 

Tu réponds "non" à quelle question ?

 

Personne de censé ne reproduit le CAC40 à la main avec des titres vifs. A cause du prix très élevé de certains titres, et comme il est impossible de prendre des parts de titres, tu dois avoir un portefeuille d'au moins 500k pour arriver à reproduire le CAC40 à la main dans les bonnes proportions sans trop d'arrondis.

 

Donc ETF. Et fin du débat puisque les ETF suivent les changements de composition de l'indice.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 15-10-2018 à 13:23:41
n°54706873
frankie_fl​owers
Posté le 15-10-2018 à 13:25:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Y a jamais eu de tracker pourri qui te sucrait les dividendes? Dommage c'est un concept sympa pourtant...:o

Y'a clairement du potentiel pourtant :D
 
Lancement d'un ETF à 0% de frais (avec programme de parrainage associé :o).
Même ici on ne serait même pas capable de détecter le loup dans le prospectus à mon avis.
 
Ca laisse quelques mois avant l'éclatement du scandale. Suffisant pour amasser un beau pactole et atteindre l'"indépendance financière"  [:clooney5]

n°54706877
r06
Posté le 15-10-2018 à 13:26:14  profilanswer
 

binkbink a écrit :


 
Tu as un profil 8 et les performances sont proche de 0% , what ???
 :ouch:  


 
 :jap: , ouvert en décembre 2016, aujourd'hui je suis à +0.18%...:o

n°54706899
feuyeb
Posté le 15-10-2018 à 13:27:57  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Y'a clairement du potentiel pourtant :D
 
Lancement d'un ETF à 0% de frais (avec programme de parrainage associé :o).
Même ici on ne serait même pas capable de détecter le loup dans le prospectus à mon avis.
 
Ca laisse quelques mois avant l'éclatement du scandale. Suffisant pour amasser un beau pactole et atteindre l'"indépendance financière"  [:clooney5]


 
 
en garantissant 1%/an je suis sûr que tu attires le chalant ....

n°54706905
Requiem
Posté le 15-10-2018 à 13:28:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 
Mon compte yomoni 8 qui se rapproche des 0% pour ses 2 ans...
Un grand succès...:o


 
Euh, mon P10 va suivre le même chemin, voire pire, à suivre :o

n°54706999
Tracteur
Posté le 15-10-2018 à 13:37:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 15-10-2018 à 13:39:41
n°54707025
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-10-2018 à 13:40:13  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Y'a clairement du potentiel pourtant :D
 
Lancement d'un ETF à 0% de frais (avec programme de parrainage associé :o).
Même ici on ne serait même pas capable de détecter le loup dans le prospectus à mon avis.
 
Ca laisse quelques mois avant l'éclatement du scandale. Suffisant pour amasser un beau pactole et atteindre l'"indépendance financière"  [:clooney5]


 
Ce n'est pas le cas de l'OPCVM CAC40 dispo dans l'AV ING ?

mood
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Posté le 15-10-2018 à 13:40:13  profilanswer
 

n°54707079
leraturbai​n
Posté le 15-10-2018 à 13:45:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 
Mon compte yomoni 8 qui se rapproche des 0% pour ses 2 ans...
Un grand succès...:o


 
Quand on prend le temps de choisir de bons ETF, Yomoni ne présente pas grand intérêt.
 
Exemple : le CW8 a pris 13 % en un an et 40 % en 3 ans.

n°54707105
r06
Posté le 15-10-2018 à 13:48:29  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Quand on prend le temps de choisir de bons ETF, Yomoni ne présente pas grand intérêt.
 
Exemple : le CW8 a pris 13 % en un an et 40 % en 3 ans.


 
Bah ça représente 3% de mon patrimoine  :D , j'ai juste suivi la hype du topic mais il est toujours bon de rappeler par l'exemple que chacun est responsable de ses choix et que les conseilleurs ne sont pas les payeurs (même si certains conseilleurs payent des bières lors des kimousses...:o )  :D

n°54707137
Mitch2Pain
Posté le 15-10-2018 à 13:51:47  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Un tracker à conseiller ?


 
AMUNDI ETF STOXX EUROPE 600 UCITS ETF - LU1681040223

n°54707284
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 15-10-2018 à 14:03:39  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Euh, mon P10 va suivre le même chemin, voire pire, à suivre :o


 
mon P10 fait -3.38% sur 15 mois...


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°54707315
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-10-2018 à 14:06:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap: , ouvert en décembre 2016, aujourd'hui je suis à +0.18%...:o


 

Requiem a écrit :


 
Euh, mon P10 va suivre le même chemin, voire pire, à suivre :o


 

Biroute a écrit :


 
mon P10 fait -3.38% sur 15 mois...


 
 
Ptin c'est dingue, les hauts-profils de yomosave seraient donc indexés sur la BOURSE ??! [:lapattefolle]  
 
 
 

n°54707355
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 15-10-2018 à 14:10:07  profilanswer
 

Oui, mais on nous a expliqué qu'à la hausse c'est pas super, mais qu'ils vont très bien résister à la baisse des marchés
[:clooney36]

n°54707378
r06
Posté le 15-10-2018 à 14:12:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah ça représente 3% de mon patrimoine  :D , j'ai juste suivi la hype du topic mais il est toujours bon de rappeler par l'exemple que chacun est responsable de ses choix et que les conseilleurs ne sont pas les payeurs (même si certains conseilleurs payent des bières lors des kimousses...:o )  :D


 
En fait c'est 3% du financier sinon ça aurait fait une somme quand même...:o :o  :o

n°54707398
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2018 à 14:13:27  answer
 

r06 a écrit :

Y a jamais eu de tracker pourri qui te sucrait les dividendes? Dommage c'est un concept sympa pourtant...:o


C'est pas le rôle des frais de l'ETF + de l'assureur de s'en charger  ? :o [:vieri32:1]

n°54707418
Lagoon57
Posté le 15-10-2018 à 14:14:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Y a jamais eu de tracker pourri qui te sucrait les dividendes? Dommage c'est un concept sympa pourtant...:o


Des trackers non, mais des fonds structurés qui se basent sur le CAC40 standard pour payer leurs coupons oui :o

n°54707437
jarviscok
Infinity goes up on trial
Posté le 15-10-2018 à 14:16:11  profilanswer
 

Reçu les fonds de mon AST Bourso, je n'étais pas trop sur de quoi en faire mais finalement le timing sera peut être bon vu que les marchés sont au rouge  :o

n°54707496
fylgo
Posté le 15-10-2018 à 14:23:01  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Of course, yes


Dans quelle mesure peut on être embêté si on n'est qu'un simple maillon de la chaîne ?

n°54707527
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 14:26:15  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Tu ne parlais que d ETF donc je ne répondais pas vraiment correctement car répliquer l indice est complexe et onéreux. Encore on pourrait s arrêter sur 10/15 titres historiques par contre on ne répliquerai plus l indice.

 

mais c’est un peu facile de refaire le passé et dire, WoW, tu fais 44% si tu places dans un etf en 2001.. c’était il y a 18 ans :/ tu en connais bcp qui on tjrs le même pea apres 18 ans ? Question sérieuse ?

 

Je ne sais pas moi. Tu as qu une vie. Tu ne vas pas la gâcher et mettre de côté des projets de vie juste pour avoir un rendement positif dans 20 ans... Sur HFr on a tjrs un budget mais on n’est pas représentatifs de la societe.

 

Samourai juge que l indice est trop élevé pour entrer maintenant. Je pense qu il a raison même si un DCA n’est pas une mauvaise stratégie.


Il n'y pas de "WoW" hein. 44% sur 17 ans, c'est merdique. Ca correspond à une perf annualisée de 2,2%.

 

Néanmoins, la perf est positive, donc pas d'argent perdu. Samourai disait que l'argent investi en 2001 ou 2008 sur le CAC40 n'est pas encore retrouvé en 2018, les données réelles montre que si.

 

Ensuite, je crois qu'il n'y a pas besoin de débattre sur le fait que faire un all-in sur les marchés est très déconseillé. Que ce soit maintenant, hier, demain, en 2001, en 2019, en 2009, peu importe. On ne sait jamais comment les marchés vont évoluer à l'avenir. Donc DCA et mental. Le reste, c'est des discussions sans fin qui n'apportent rien.


Message édité par 3ul3r le 15-10-2018 à 14:27:20
n°54707533
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 15-10-2018 à 14:26:38  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


La pauvreté est un facteur de risque de délinquance, ainsi que les mauvaises influences familiales (criminalité des parents) et certaines caractéristiques individuelles (grande impulsivité, intelligence limitée, etc.).
 
La redistribution des richesses permet de lutter directement contre le premier facteur, et indirectement contre les deux autres grâce à l'apport de cohésion sociale, paix sociale, gestion de la santé publique, l'éducation, etc.


En quoi la richesse influence à la hausse ou à la baisse l'intelligence ?  [:gordon shumway]

n°54707555
Serresjp
Posté le 15-10-2018 à 14:27:48  profilanswer
 

binkbink a écrit :


 
Tu as un profil 8 et les performances sont proche de 0% , what ???
 :ouch:  


 
Tu suis la bourse ou pas?  

n°54707562
fylgo
Posté le 15-10-2018 à 14:28:36  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


En quoi la richesse influence à la hausse ou à la baisse l'intelligence ? [:gordon shumway]


Les pauvres ne sont pas intelligents

 

Sinon ils seraient riches !

 

:O

n°54707586
Serresjp
Posté le 15-10-2018 à 14:30:45  profilanswer
 

Biroute a écrit :

 

mon P10 fait -3.38% sur 15 mois...

 


Et c'est là où chez Yomoni ( et j'imagine Wesave et cie)  ils sont très intelligents sur leur indication de performance.

 

Ils n'indiquent que la performance annuel SI vous avez investi pile au moment le plus bas de l'année ( ce qui est impossible deviner )

 

Si vous mettez la souris sur l'indicateur, ils indiquent la perte maximale si investissement au mauvais moment , et là c'est pas la même :o

 

Perf depuis le lancement

 


https://preview.ibb.co/fPooBL/Screen-Shot-2018-10-15-at-14-31-37.png

 

Perf 2017

 

https://preview.ibb.co/m65JBL/Screen-Shot-2018-10-15-at-14-31-51.png

  

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 15-10-2018 à 14:34:01
n°54707587
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 14:30:53  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


En quoi la richesse influence à la hausse ou à la baisse l'intelligence ?  [:gordon shumway]


 
Relis avec le doigt. L'intelligence limitée est un facteur de risque de délinquance.
 
A aucun moment je n'ai écrit que la richesse influence l'intelligence.

n°54707599
frankie_fl​owers
Posté le 15-10-2018 à 14:31:58  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Ce n'est pas le cas de l'OPCVM CAC40 dispo dans l'AV ING ?

Non, il capitalise bien les didivendes celui là.
Par contre les frais sont énormes  [:lapattefolle] : 1.70%
 
 
Je me disais que ça allait se voir en comparant avec l'indice...
Et bein comme à chaque fois que je tente de comparer des fonds et des indices, je ne comprends rien aux résultats  [:prozac]  
 
https://i.imgur.com/YaJUt7J.png
 
Comment le fonds ING arrive-t-il a rester si près de l'indice CAC TR, alors qu'il devrait être grêvé de 1.7% par an :??:

n°54707635
leraturbai​n
Posté le 15-10-2018 à 14:36:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah ça représente 3% de mon patrimoine  :D , j'ai juste suivi la hype du topic mais il est toujours bon de rappeler par l'exemple que chacun est responsable de ses choix et que les conseilleurs ne sont pas les payeurs (même si certains conseilleurs payent des bières lors des kimousses...:o )  :D


 
J'ai failli céder à la hype du topic mais j'ai creusé le sujet et vu que Yomoni, c'était justement beaucoup de hype et peu de résultat.
 
Si j'étais toi, je vendrais avant de perdre ;).

n°54707640
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2018 à 14:36:21  profilanswer
 

Le gérant doit tenter des trucs pour booster la perf afin de gommer les frais.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54707645
Lagoon57
Posté le 15-10-2018 à 14:37:18  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le gérant doit tenter des trucs pour booster la perf afin de gommer les frais.


Ou alors c'est les frais max et il ne prend pas autant.

n°54707654
croustx
Modoadorateur
Posté le 15-10-2018 à 14:38:16  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
AMUNDI ETF STOXX EUROPE 600 UCITS ETF - LU1681040223


 
Merci chef !
 
C'est celui-ci que j'avais repéré d'ailleurs :)

n°54707661
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-10-2018 à 14:39:01  profilanswer
 

croustx a écrit :

 

Merci chef !

 

C'est celui-ci que j'avais repéré d'ailleurs :)


Le fameux c6e bien connu du topic bourse  [:babysnoopy:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54707663
3ul3r
Posté le 15-10-2018 à 14:39:13  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Comment le fonds ING arrive-t-il a rester si près de l'indice CAC TR, alors qu'il devrait être grêvé de 1.7% par an :??:


 
C'est quoi l'ISIN ? Ce n'est peut-être pas un ETF.

n°54707667
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 15-10-2018 à 14:39:31  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Tu oublies les dividendes. Regarde le CAC40NR, et pas le CAC40 tout court qui ne représente rien de réel.


 

fafa75000 a écrit :


 
C'est NR donc avec les dividendes réinvestis


 
Merci pour ces précisions.
 
Et, question idiote mais que je préfère poser, dans le cadre d'un PEA, les trackers (S&P500, MSCI Europe etc...) redistribuent bien les dividendes?


---------------
Nihon, gambare !
n°54707675
Lagoon57
Posté le 15-10-2018 à 14:40:07  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Merci pour ces précisions.
 
Et, question idiote mais que je préfère poser, dans le cadre d'un PEA, les trackers (S&P500, MSCI Europe etc...) redistribuent bien les dividendes?


Tous les trackers distribuent ou capitalisent les dividendes.

n°54707676
leraturbai​n
Posté le 15-10-2018 à 14:40:11  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 
Ptin c'est dingue, les hauts-profils de yomosave seraient donc indexés sur la BOURSE ??! [:lapattefolle]  
 
 
 


 
C'est dingue, il font moins bien qu'un simple CW8 ! :D
 
Pas très futés ces fameux robo-advisors :o.


Message édité par leraturbain le 15-10-2018 à 14:46:31
n°54707678
leamAs
на зарееее
Posté le 15-10-2018 à 14:40:23  profilanswer
 

Samourai a écrit :

 

Merci pour ces précisions.

 

Et, question idiote mais que je préfère poser, dans le cadre d'un PEA, les trackers (S&P500, MSCI Europe etc...) redistribuent bien les dividendes?


Ca depend s'ils sont capitalisants ou distribuants. :o

n°54707695
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 15-10-2018 à 14:41:30  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Oui, mais on nous a expliqué qu'à la hausse c'est pas super, mais qu'ils vont très bien résister à la baisse des marchés
[:clooney36]


 
Comment on fait pour calculer la baisse subit par un portefeuille ? Comme ça on pourrait comparer avec le décrochage du msci world
 
Le 11/10 : je suis à 13.468 € pour 13.640 € investis
Le 11/09 ; j'étais à 13.369 € pour  12.990 €investis
 
Ma louche est passée le 10/10
 
C'est sur PEA.

n°54707759
zeql_
Posté le 15-10-2018 à 14:47:32  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
C'est quoi l'ISIN ? Ce n'est peut-être pas un ETF.


 
C'est un fonds structuré avec 5 ETFs Lyxor France Index 1/2/3/4/5 et 2 fonds garantis Lyxor France Progression 1/2
 
https://fr.lyxorfunds.com/fr/retail [...] 0000989386  (dernière page pour l'inventaire)

Message cité 2 fois
Message édité par zeql_ le 15-10-2018 à 14:48:29
n°54707770
agryer
Posté le 15-10-2018 à 14:48:47  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non, l'abondement est imposé à 9,7% seulement.
 
4000 € brut = 3612 € net  [:pazou:3]


 
A quel moment tu les paies ces 9,7% ? C'est déjà inclus lorsque la prime d'abondement est versée?
 
 

mood
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