Reprise du message précédent :

 
J'espère qu'ils vont remonter la pente  

C'est quoi une perte condamnée ? Tu es LT, pas CT 2 ans, c'est quoi qui te fait flipper encore ?

Il a mis 5 K€ dessus, et a peur de ne jamais les revoir
Plus sérieusement : soit le budget de risque n'est pas adapté, soit l'horizon de placement est trop court, soit l'argent investi est en fait "non perdable".

Quelqu'un a les CGV concernant la prime Bourso Livret A ? Un parrainé me demande s'il peut la toucher quand bien même il n'a pas reçu le mail

Le LT c'est bien mais il y a eu en bourse des périodes de stagnation assez longues... même si sur le très long terme on est gagnant.
Mais le TLT quand on a 40 ans par exemple....  

C'est pour ca que Basong est pour Saint Etienne

Question intéressante.

J'assure le SAV de parrain tel un CGP de haut niveau

 
Non, non, j'ai pas peur de les perdre, j'ai "peur" d'être constamment en MV de 5 à 10%, et ça, je veux bien accepter les pertes, mais pas trop longtemps, si dans 5 ans j'ai ce même type de pertes annuelles, alors ouais je regretterais un peu le Yomoni quoi...
 
Budget risque adapté t'inquiètes, j'vais pas y mettre 20K pour le moment, ces 5K vont rester tels quels pendant un moment...
 
Par contre, j'ai pas compris le "non perdable"

Argent en Bourse (via UC, PEA, etc.) = argent dont on a pas besoin

 
Le mieux et ce que je fais toujours pour être sur, c'est d'envoyer un email au SC.

En cas de gros krach bien sanglant (18 à 24 mois de baisse) et de reprise mollassonne, tu peux bien passer 5 années dans le rouge.

Le forfait social c'est l'employeur qui le paie, il est effectivement passé de 8 à 20.
Les 9,7% c'est le salarié qui paie, et avant Macron c'était 8%.

 
Je sais bien merci. Mais regarde mon graph et tu verras que mon portefeuille varie comme le CAC. Hasard, pas hasard (forte correlation de mes valeurs au CAC). Je dis juste que pour repliquer grossièrement le CAC, tu peux bien y arriver avec un petit PFT et quelques valeurs
 
Sinon ca y est, PEA transféré de Yomo à Saxo. A moi les ETF World et CAC ! Et une ou deux valeurs à dividendes....

@Basong Yomoni ou quoi que ce soit d'autre, si tu mets sur la bourse, tu peux gagner ou perdre. C'est comme ça.  
 
J'ai l'impression que tu t'es planté de profil, tu avais respecté la preco de leur questionnaire ?

 
Je sais que je peux perdre, c'est pas le débat
 

 
Ah mais j'en ai pas besoin, sauf catastrophe j'ai d'autres ressources quand même
 

 
tu veux bien perdre mais pas trop longtemps quoi

+1 ce qu'on vit en ce moment n'est pas plus grave qu'une petite brise.
MENTAL  
Oui oui tu peux rester dans le rouge ad vitam. Demande à ceux qui ont fait un all-in France Telecom en 2000 ou Société Générale en 2008.
Ils n'ont toujours pas rattrapé leur mise, et ne la rattraperont jamais.

Ce graph là : https://reho.st/self/f71ba850d333e6 [...] 94bcfa.png ?

Frèr, c'est super ton histoire, mais sur à peine 8 mois d'historique, la différence de perf varie de -0.5% à +5% selon les mois. Donc non seulement la réplication est foupoudav, mais en plus tu as une volatilité très forte, et bien sûr un risque plus élevé car moins de diversification que la réelle composition du CAC.

Je ne comprends pas ce que tu essayes de nous démontrer. Que la plupart des grandes capitalisation du CAC varient un peu près dans le même sens sur une courte période où tout va bien ? Tu enfonces une porte ouverte et je ne vois pas où tu veux en venir ...

 
En actions europeennes oui... surtout en raison de la deuxieme secousse en 2011.
 
Mais en MSCI World ou actions US, meme en investissant au pire moment possible tu retrouvais tes billes 1-1.5 an apres.
 
Ca n'enleve pas ton argument: quand on investit en actions pures il faut effectivement etre capable d'encaisser un compte en MV durablement et surtout de continuer a l'alimenter pendant cette periode. Si c'est dur psychologiquement, le budget de risque est trop eleve.
 
Je n'ai pas honte a dire que je ne suis pas capable de tenir plus de 40% d'actions dans mon patrimoine financier.

 
Tu sais, j'avais meme des clients de 75 ans qui se lancaient dans des portefeuilles 80% actions TLT car ils considerent que leur patrimoine est transgenerationnel.  
 
Sauf si ton objectif est d'etre childfree ET sans desir de donation de patrimoine a quelqu'un de ta famille ou meme a une cause X ou Y, tu as normalement toujours de quoi motiver une gestion a long terme. 40 ans c'est ni jeune et ni vieux, c'est l'age pivot et tu es toujours a meme d'emprunter a 20/25 ans et de mettre en place une gestion long terme evidemment

https://www.leblogpatrimoine.com/bo [...] ctifs.html
 
La théorie de l'effondrement total du capitalisme pointe le bout de son nez!!
 
L'article est intéressant mais pas super compréhensible !
 
Soit y a une inflation des prix réels qui compensent la baisse des actifs financiers (????je ne comprends pas), soit la monnaie perd de la valeur et mécaniquement augmente la valeur des actions?

 
Une question, Si la Chine devient la première puissance mondiale devant les US, est ce que la composition de l'indice World est revue automatiquement en conséquence ? (elle est très portée sur les US actuellement) ?
 

Le World c'est que l'occident
Et la puissance boursière et la puissance économique sont pas vraiment en relation très forte, c'est pas du 1 pour 1 du tout.

Donc si les US s'effondre (ça fait partie des possibilités), on l'a dans le fion ?
En gros, qui décide de la composition de cet indice ?

Tu as le World ACWI IMI en plus complet avec les émergents. Mes ces derniers sont faiblement représentés.
Si la Chine devient le n°1, qui décidera de modifier l'indice ? Ca se fait tout seul ?

 
Tous les indices ont des regles dans le marbre pour etre mis a jour, ce n'est pas le fruit d'une decision humaine inopinee. Barclays, MSCI, JPM, BoAML, Dow Jones, etc... tous les fournisseurs d'indices ont des approches differentes.
 
Dans le cas du MSCI World c'est vraiment simple:
- liste des pays consideres comme ayant des marches boursiers developpes, et ils ont leur propre methodologie pour ca. Deja a ce niveau la Chine est exclue car le marche boursier est largement controle par le pays qui peut arreter des cotations, fermer le marche, sortir des titres de la cote etc... un peu quand ils veulent
- taille des capitalisations boursieres sur ces differents marches.
 
Tu l'as compris, la Chine a un PIB gigantesque, qui sait bientot superieur a celui des US. Il n'empeche que leur marche boursier est tres mal/peu representatif de leur economie aujourd'hui. Il ressemble un peu a celui du Bresil, avec beaucoup de grands conglomerats para etatiques et une poignee seulement d'entreprises recentes/innovantes. Donc meme le jour ou la Chine sera peut etre consideree comme marche boursier developpe, ce sera un poids relativement faible dans l'indice
 
Dans la meme veine, la Grande Bretagne a un PIB inferieur a celui de l'Allemagne, proche de celui de la France mais son marche boursier est bien plus gros, donc ils pesent plus lourd dans l'indice. La France pese plus lourd que l'Allemagne aussi, encore une fois car notre marche boursier est lourd de tres grandes entreprises. L'Allemagne compte enormement de PME familiale au capital non public typiquement.

Personne ne decide, c'est strictement proportionnel a la taille des capitalisations boursieres. Si brutalement Apple, Facebook, Microsoft et Alphabet decidaient de se coter en Irelande au lieu des US, tu aurais brutalement l'Irelande representee a hauteur de 20% dans l'indice.

La raison pour laquelle le World ACWI a un peu d'emergents c'est precisement parce que cette fois ils ne mettent plus les filtres sur les marches boursiers et leurs regles; tu es donc soumis aux sautes d'humeur de tous les dictateurs de ces pays qui peuvent dans beaucoup de cas fermer leurs marches Et evidemment les capitalisations boursieres sont faibles donc meme en ajoutant 30+ pays tu ne depasses pas 10-15% de l'indice global.

Ok je comprends merci    
Donc effectivement ça a du sens de "suivre bêtement" l'indice, en tant que non professionnel.

 
oui 10 jours inclus.
à partir du 11eme tu paiera.
 

Charges déductibles = B10+B11+B12+B7+B8+B13
 

Annuel
 

Annuel
 
Tu veux que je partage le fichier ?
EDIT: Micro-Foncier ou Régime Réel ?
https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing

Bof, si tu considères comme probable un effondrement des US par exemple, c'est un mauvais choix.
On peut du coup s'interroger sur le côté garantie tout risque indexé sur la croissance mondiale qui est un peu décrit sur ce topic...

C'est une question qui va plus loin qu'un pays donne.
 
Le systeme politique americain pourrait s'effondrer, est-ce que les grandes entreprises americaines disparaitraient pour autant ? Je n'y crois pas une seule seconde.  
 
Est-ce que l'Europe va beneficier d'un effondrement americain et remonter relativement ? Le Japon ?
 
Bref, prendre une indice DM large et mondial c'est l'idee de parier a tres long terme sur la survie du capitalisme, ce n'est pas vraiment faire un pari pays specifique selon moi.  
 
Enfin, non ce n'est pas un pari indexe sur la croissance mondiale mais sur les profits des entreprises a long terme. On voit bien d'ailleurs que la croissance mondiale est tres molle mais que les profits des entreprises explosent actuellement, tout simplement parce que les entreprises 'pompent' une part de plus en plus importante. Typiquement le Japon a une croissance globalement nulle et ses entreprises se portent globalement tres bien profit/boursierement parlant.

Tracker World > all donc ?

 
sur du long terme, à priori oui.
Disons que c'est l'indice le plus naturel pour s'exposer à la bourse à travers un ETF.

 
Les GP Boursorama sont pourries (moins bonnes que de nombreux ETF à la hausse, plus mauvaises à la baisse), j'ai mis un peu de temps à m'en rendre compte, mais je n'ai plus que 1000 euros dans une AV pilotée Boursorama.

très très déçu des AV en gestion pilotés "etf" comme WeSave et Yomoni que j'ai ouvert en même temps que mon PEA. Les perfs sont vraiment inférieur à mon PEA full World(ce que je peux comprendre), mais en plus les AV baissent autant que mon PEA en cas de petit éternuement des marchés. J'ai du mal à voir la + value de ses produits, à part un jolie reporting mensuel sur les -mauvaises- allocations qu'ils mettent en place. Sur ce, je vais redirigé les versements programmés vers mon PEA ...

 
Ca parait trop simple pour être vrai, et pourtant...

 
Idem, j'ai des pilotés un peu partout, des titres vifs également. Petit à petit je bazarde tout pour le remplacer par des ETF world, ETF world hedged, et un peu de ACWI pour l'exotisme.  

Tu t'attendais à quoi ?

vous savez si ça existe, un PEA où on peut faire des achats programmés automatiques mensuels ? (ce serait pour investir de façon lissée sur 2 ou 3 ans. Je l'avais fait à une époque sur des UC en AV, mais je voudrais éviter les "frais de garde" des AV)