Reprise du message précédent :
tient, une stat pour commencer ce dimanche matin :
 
il y a en France, 4.5 millions de PEA pour un encours de 91 milliards.
... ce qui donne une valeur moyenne de 20 ke par PEA
bien entendu, il y a de fortes disparités, avec environ 150 000 PEA remplis au max.
 
source : https://www.cbanque.com/actu/69912/ [...] 00-comptes

3% de PEA au max, c'est pas si mal.

150 000 PEA avec 150 000 d’apport.
Il suffit donc d’augmenter le plafond pour diriger l’épargne des français vers l’investissement dans l’économie réelle  

Merci beaucoup pour ta réponse.

toujours la lookoom kalitat
merci frr

Merci bien Lookoom pour ces explications

Il faudrait un tag #lookoom pour recenser facilement toutes les informations de la friandise !

Epargne long terme:

Changement de paradigme
https://www.les-crises.fr/voila-com [...] pitalisme/

Je suis enfin arrivé à un point où mon allocation est quasiment en accord avec ce que je recherche, après une période d'investissement d'environ 1 an et 1/2.
Je ne ressens plus les effets de la volatilité et des baisses de certaines valeurs / UC de la même manière, je suis plus serein tout en sachant que j'ai des montants à investir tous les mois, plus ou moins importants selon les enveloppes, avec un horizon lointain. En fin d'année je privilégierai surtout les Fonds € et mes contrats d'AV, sans exclure quelques louche(ttes) sur mon enveloppe "Foncières" en CTO. Je conserve désormais (en attendant une grosse correction) mes PEA et PEA-PME "en l'état", et en jouant à l'intérieur entre les achats / ventes de titres et ETFs pour essayer de dégager des PV. C'est la partie active de mes placements on va dire

Bref, n'ayant pas d'objectif précis pour les prochaines années, j'investis de façon à diversifier le surplus de POGNON pour qu'il compose. Je récolterai les fruits mûrs le temps venu. Merci au topic pour m'avoir permis de mieux gérer mon patrimoine et d'enfin comprendre ce vaste univers de produits financiers avec lequel il faut travailler pour optimiser les sommes dormantes

Excellent  

même philosophie Shadow666 !  
 
Enveloppe "Foncières" en CTO, trois UC dans AV et trackers PEA
 
 

Quelles sont vos foncières ?  

FDR et ICADE

Tiens les amoureux du caillou ... Y en a-t-il qui possèdent des ETF indexés sur l'immo ?
 
Pourquoi oui, pourquoi non ?

Eea
Mwo
Plaid traceurs

 
Bien joué. Même philosophie également, hormis pour les foncières. J'ai pris une louche de klepierre l'année dernière, mais je ne n'ai pas alimenté depuis cette poche. Pas encore convaincu de la valeur ajoutée de le faire à cause de la fiscalité (incertaine) du CTO, et du fait que par ailleurs les foncières ne sont pas vraiment décorellées des actions.
Je passerais peut être éventuellement par un ETF sur PEA.

 
Merci Lookoom pour les explications! Je sors de mon lurkage pour tes reco sur le contrat Linxea vie pour les oblig HY US...
Je voudrai ton avis sur l'UC Fidelity Funds - US High Yield Fund A-Acc-EUR? je vois qu'il a peu de frais de gestion (1%), a priori il ne fait que de l'oblig HY US. Est-il bien hedgé en €?
 
Pour mon expo EUR, je pense switcher le Fidelity Funds - European High Yield par du Allianz Euro High Yield RC comme tu le proposes...

On va bientôt fêter l'anniversaire de l'outil www.ucompte.com où les membres du topic peuvent centraliser leurs choix/recommandations d'UC pour différents horizons de placement  
Il y a maintenant 135 membres inscrits et 140 portefeuilles renseignés.
 
On a maintenant une photo assez intéressante des choix du topic, mais nos discussions récentes nous ont conduit à en questionner certains aspects : on donne aujourd'hui plus d'importance aux ETF qu'à l'époque, certains d'entre nous font plus attention à la part à donner à la région US, notamment sous les conseils de Lookoom, etc !
 
J'ai du coup fait une sauvegarde de l'état actuel de ce qu'on a renseigné sur ucompte,
je vous propose de mettre à jour nos portefeuilles, de manière à ce qu'on puisse voir l'évolution du topic.
Il pourra ensuite être sympa de faire de nouvelles sauvegardes à intervalles réguliers (tous les 6/12 mois ?), je mettrai ça en forme sur le site !
La sauvegarde d'aujourd'hui est ici au format XML pour ceux que ça intéresse : http://ucompte.com/sauvegardes/20180930.xml
 
Comme d'hab, n'hésitez pas à me faire corriger les données associées aux UC (actifs, régions, ...);
pour les ETF, je vous propose de se mettre d'accord sur le fait qu'elles doivent représenter l'indice sous-jacent ?
il y a du coup probablement des erreurs dans les données récupérées, n'hésitez pas à le signaler.
 
Les données actuelles qui ont été sauvegardées :
 
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Portefeuille défensif (court terme)
 
Part moyenne du fonds euro : 59%
 
Top 3 :

• 1) Keren Patrimoine (FR0000980427)
• 2) Sextant Grand Large (FR0010286013)
• 3) M&G Optimal Income (GB00B1VMCY93)

Répartition moyenne :

 
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Portefeuille réactif (moyen terme)
Part moyenne du fonds euro : 39%
 
Top 3 :

• 1) ETF | Lyxor PEA World (EWLD) (FR0011869353)
• 2) Sextant Grand Large (FR0010286013)
• 3) Moneta Multi Caps (FR0010298596)

Répartition moyenne :

 
------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Portefeuille dynamique (long terme)
Part moyenne du fonds euro : 25%
 
Top 3 :

• 1) ETF | Lyxor PEA World (EWLD) (FR0011869353)
• 2) ETF | Amundi S&P 500 Daily Hedged (FR0013213444)
• 3) ETF | Amundi Stoxx Europe 600 (FR0010791004)

Répartition moyenne :

 
Effectivement c'est à prendre en compte, mais comme je l'avais expliqué il y a quelques mois : je suis passé pour 2018/2019 et les années à venir sur une fiscalité très basse, tout en augmentant mes revenus / montants à investir.
Donc le CTO et les dividendes des Foncières ne me gênent pas, sans compter que sur longue période c'est un compartiment reconnu comme performant.
Pour l'immo non corrélé aux actions j'hésite encore entre prendre des SCPI (uniquement si financement intéressant), ou augmenter ma part d'ALT2 par exemple.

A moyen/long terme, l'immobilier coté influe sur le non coté, ils sont corrélés positivement (cf l'extrait du livre d'Edouard Pe.tit que j'avais posté).

super ce retour, pas de profil OFFENSIF AGRESSIF ?

Est-ce-que certains ont des SIIC en AV au lieu de CTO ? J'ai vu cette piste parfois évoquée en cherchant dans les archives, mais ça a peut être moins d'intérêt depuis la flax tax du CTO ?
 
J'ai regardé les différents frais sur Linxea Spirit* où Covivio, Icade, Unibail et Klepierre sont accessibles.  
J'ai essayé de simuler différents scénarios mais je vois pas d'avantage annualisé supérieur à quelques dixièmes.
 
Un point assez négatif sur Spirit est qu'il faut verser 10k par ligne... dur pour le DCA.
 
 
* Titres@Vie est peut être un peu plus favorable mais je l'ai pas pour le moment.

Certains ont confirmé qu'il était possible de prendre des actions chez Spirica pour moins de 10 K€, ça semble passer.

Ya pas besoin de CTO pour des SCPI

Boursorama Vie propose notamment dans sa palette d'ETF l'iShares Core MSCI World (IE00B4L5Y983), qui supporte des frais internes de 0,20 % seulement (contre 0,30 % chez Lyxor). Savez-vous si cet ETF est disponible au sein d'autres assurances-vie aux frais de gestion plus « doux » (0,75 % chez Boursorama Vie) ? Merci.

Pourquoi pour ta première phrase ?
Dans ce cas, c'est pas valable sur les fonds actions également ?

 
Salut frer,
Oui le même assureur (Generali) est dispo chez assurancevie.com avec "Puissance Selection", j'ai ouvert une AV chez eux uniquement pour ce Tracker à réplication physique ( comme certains semblent préférer le physique à la réplication par swap (genre comme le lyxor)). J'y met 200 EUR/mois en versement programmé ça tourne tout seul.
D'ailleurs j'ai envoyé des courrier pour que les courtier proposent le Lyxor Core qui est lui aussi à réplication physique et moins cher.

Merci frer.

 
Merci. J’ai pas posé exactement les mêmes calculs mais tout semble bien cohérent.

Je note

 
Ce n'est qu'une corrélation légèrement positive.

 
Merci pour ces suggestions    
 
Tu aurais quelques conseils pour Linxea Zen?

au niveau des ETF, on précaunise beaucoup le World évidemment, mais depuis quelques mois, je me positionne aussi sur le DJ Global Titans 50 ( les 50 + gds capi World ), et je trouve cet ETF interessant aussi ( fr0007075494 )
sans doute plus risqué que le World, et du coup, c'est sur ma ligne offensive.

 
Zen a une palette de fonds obligataires assez heteroclite de qualite selon moi. Quelques trouvailles malgre tout:
 
1/ De nouveau le AXA IM FIIS US SH. DUR. H.Y. F EUR (C) H qui est le US HY a faible duration. Malgre cette moindre sensibilite aux taux, etant peu risque il subit malgre tout la remontee des taux US et fait du surplace ces dernieres temps, les coupons compensant a peine la hausse des taux courts. Quand meme pertinent a long terme selon moi.
2/ ALLIANZ EURO HIGH YIELD R (C) , fonds pertinent que je possede pour l'EUR HY long terme. Idem pour JPM EUROPE HIGH YIELD BOND A DIS EUR , fonds correct mais qui se donne un petit budget de gestion active que je ne recherche pas particulierement.
3/ TIKEHAU 2022 C, fonds qui est l'equivalent du fonds date que Linxea avait sorti il y a quelques temps: obligations EUR HY a echeances 2022. Concretement ca veut dire que si tu le tiens jusqu'a echeance, tu n'es virtuellement PAS soumis au risque de remontee des taux puisque tu seras rembourse. Ca veut dire que le rendement que tu saisis est graduellement declinant jusqu'a atteindre 0 si tu le souscrivais en 2021 par exemple. Il paye du 4.8% annuel actuellement, plutot attractif. Quelle est le truc ? Ils ont des obligations contingentes convertibles, des CoCo comme on les appelle qui sont des obligations risquees bancaires qui peuvent tout simplement disparaitre sur elles ne respectent pas les ratios de liquidite Tier1/Tier2 demandes par la BCE. Bref, ce fonds souffrirait mechamment si il y avait une nouvelle grosse crise bancaire en Europe. Si tu es pret a prendre ce risque, c'est 4.8% quasi assure chaque annee d'ici 2022
 

 
Le truc c'est que cet indice c'est 80% US, 15% Europe, 5% reste du monde; cela se comporte avec un peu plus de volatilite encore qu'un MSCI World et cela parie, tres recemment avec succes, que les tres grandes entreprises distancent encore les autres. C'est donc 36% Tech. Pas un pari plus bete qu'un autre.  
Question devise le tracker n'est pas hedge, a garder en tete aussi, c'est donc a 80% en USD.

intéressant.
Je vois qu'il est aussi dispo grisbee vie.
Et du coup si on en prends en 2022 il est arbitré automatiquement € ou fonds monétaire?

Ca depend des AV, Generali typiquement arbitre les fonds arrives a echeance sur Eurossima, Spirica m'a fait le coup d'envoyer ca sur fonds monetaire maison structurellement negatif

Je ne connais pas la politique d'Apicil ou de CM Arkea.

En plus en prenant un fonds Tikehau vous faites une bonne oeuvre: vous payez indirectement un peu du salaire de Francois Fillon
 
N'oubliez pas de retrancher les frais au rendement que j'ai indique evidemment. plus proche de 3.5/3.7% net.