Reprise du message précédent :

Je n'ai pas dit ça. Mais quels sont les avantages face aux propos déjà dits + qu'une association de trackers simili worlds si la perf n est pas meilleure (ou peut être un meilleur rapport perf/volatilité).

 
 
Bonne citation  

Le but serait , j’imagine, plusieurs allocations avec rééquilibrage trimestriel en fonction du profil risque et non un simple traceur monde

Message recu de DeGiro, vous en pensez quoi ?
Je ne réalisais pas que ce qui se trouve dans la poche espèce des CTO & co c'est de l'argent que doit placer la banque avec de fait des rendement négatifs.

Un argument à ne pas switcher sur Morgan Stanley Liquidity Funds et rester sur FundShare EUR Cash Fund ?

 
hormis l'ETF  
Lyxor PEA PME (DR) UCITS ETF - Dist
 
il y a quoi d'autre d'interessant à mettre sur le PEA PME Fortu ?

Un fonds 0% ? La sélection est bonne chez fortutu, ceci dit sans frais à partir de 500€ posés.

 
https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fo [...] w=VUE_PERF
 
tout ce rouge ...  
bon, logique, les smalls caps ont pris cher cette année ...

Intéressant

 
On est plusieurs à avoir changé, pas de contrainte à switcher. Et plutôt topic Bourse pour ce genre de demande

Clairement les gens ici sont deja bien armes en revanche quand je vois les usines a gaz de fichier excel, c'est vraiment inefficace et chronophage quand meme

Sans rire, je me dis qu'un site simple ou tu as:
1/ Ton budget de risque a long terme avec une page bien faite ou tu ajustes des curseurs et vois les cas reels passes avec les courbes d'un cote et des tetes d'articles de l'autre...et une approche conservatrice visant a orienter les gens plutot un poil plus bas qu'un poil plus haut.
2/ Un process pour changer de budget de risque bien foutu qui fait comprendre qu'hors grand changement de situation perso il ne faut PAS le faire.
3/ Une allocation ultra simple ne cherchant PAS a battre le MSCI World, simplement a s'en approcher sur la partie actions, en revanche adjointe de fonds euros et d'un poil de HY.
4/ Une moulinette qui refait les allocations chaque mois/trimestre et ventile l'epargne.. SANS paris tactiques, toujours selon le meme %. Seuls changement possible, l'arrivee de nouveaux instruments moins chers/meilleurs.
5/ Le tout gratuitement ou presque gratuitement, tres TRES loin des niveaux proposes actuellement puisqu'il n'y a pas de gestion de marche, seulement une infrastructure de mise en place et de gestion quasi comptable de l'allocation...

et bien ca peut avoir un interet a long terme, etre attractif car gratuit ou presque, efficace et pedagogique.

Est-ce que j'ai envie de me lancer la dedans en sus de mon boulot etc... ? Non.
Je suis deja board member/observer/advisor de pas mal de startups donc oui je pourrais etre implique en revanche

Tout a fait d'accord; des paris marques de gestion ca n'a rien de mal en soi. En revanche ca peut donner des performances tres differentes de celle des marches mondiaux ET bien souvent inferieures... donc frustrant pour des gens pour qui c'est nouveau et un peu effrayant. Aussi, dans le cas precis du rapport qu'on vient de commenter, ces paris semblent changer tres violemment sur des periodes courtes et c'est encore plus anxiogene selon moi.

Bilan je ne pense pas qu'ils suivent une strategie precise: ils ont une lecture economique d'ensemble qu'ils implementent... mais elle change souvent. C'est davantage une approche tactique que strategique dans le jargon des gerants de portefeuille.

C'est les soldes de la rentrée, jusqu'à -15%
Ce n'est pas assez, mais c'est déjà un meilleur point d'entrée qu'au début de l'année

 
Pas reussi a trouver leurs allocations precises sur le site; j'aime bien la presentation qui en est faite.
En revanche en allant la, tu ne peux pas t'empecher d'etre un peu surpris: https://preview.birdee.co/webprevie [...] mount=1000
1/ Le concept de scenario pessimiste/attendu est bien je trouve. Pessimiste c'est 2 ecart-type (2sigma)
2/ Tu te rends rapidement compte qu'il y a des allocations contre-productives avec moins d'esperance de rendement pour le meme potentiel de baisse; je trouve qu'ils devraient donc simplifier avec moins de profils mais tous de depense optimale du budget de risque.
3/ Les portefeuilles thematiques n'ont pas trop sens a long terme selon moi mais j'imagine que ca repond a une demande.
 
Bref pas mal a premiere vue. Ce serait interessant de regarder les frais et les instruments precis, c'est peut etre la que le bat blesse.

Je mets du pluvalca initiatives pme et du alto invest nova Europe dessus personnellement. Tous deux 0% fortu.

 
Hey mais c'est sympa ça. J'ai 10k qui traîne sur une assurance retraite d'un boulot précédent, et pour toucher toute la rente j'ai calculé qu'il faudrait que je vive 127 ans, donc en gros pendant 100 ans ils me prennent 1%/an pour un bête stoxx 50 ! Par contre si je comprends bien il faut acheter de l'immobilier pour avoir le droit de débloquer ?

 
La vraie reponse a 'que mettre sur un PEA PME' c'est: rien et ne pas en ouvrir un. La classe d'actif est contre productive a long terme vs. grosses capitalisations et l'avantage fiscal est un miroir aux alouettes.

 
Oui, je suis parvenue à la même conclusion. Le but du jeu c'est que l'argent fasse de l'argent pas un coup de poker.  

Perso j'en ai ouvert un pour profiter d'une prime, mais après réflexion je vais en effet m'abstenir de l'alimenter.

J'ai réfléchi à l'utilité du PEA PME pour la prime de fortu mais elle est versée sur ce plan... Donc si c'est pour la perdre et ne jamais utiliser ce plan, ça me dit rien.

J'ai pas encore essayé, mais elle est versée sur le compte espèces associé : du coup y a pas moyen de la virer sur un CC ? Sinon au pire tu attends un an et tu clôtures.

Tu veux dire que mes 12 K€ du PEA-PME (enfin plus proche de 10 K€ avec la MV latente) serait mieux ailleurs ?

M.acron réfléchit à une augmentation des droits de succession.  

 
Je ne sais pas. Je n'ai jamais essayé d'utiliser le compte espèce associé à mon PEA (je ne l'ai pas depuis assez longtemps) alors...

Les frers, avec la loi PACTE qui rend possible la sortie en capital du PERP pour l'achat d'une résidence principale (si on est locataire >2ans)
Je ne vois aucunes raisons qui n'en fait pas la meilleure défisc pour les TMI>30%.
 
En effet:  
-Pour une louche théorique de 1000 EUR vous pouvez loucher >~1300 EUR: déja ça c'est VIOLENT
-Pas d'effet tunnel avec rente à 65 ans: pour sortir le pognon il suffit de louer 2 ans un appart  pour acheter une RP ensuite.
-En cas de faillite du gestionnaire ou de la banque vous êtes mieux protégé que l'AV (ne peut être saisi):  "Les contrats individuels du PERP ne sont pas ségrégués mais cantonnés. Ils ne pourront donc pas être utilisés pour rembourser des souscripteurs de contrats d’assurance vie émis par la même compagnie en dehors du PERP."
-Le seul soucis est la fiscalité à la sortie: très légèrement supérieureau PEA: un prélèvelement forfaitaire de 7.5% d'IR en plus des prélèvement sociaux (mais "Ce prélèvement est assis sur le montant du capital diminué d’un abattement de 10 %): ça donne du 23% contre les 15.5% du PEA mais ça reste mieux que le CTO à 30%
-Ya le Tracker World.
 
En tant qu'indépendant, j'ai un Madelin (D'ailleurs les contrats Madelin son supérieurs aux PERP avec des petits frais de gestion), que je transformerais en PERP en temps voulu (car le Madelin lui même n'a pas encore la sortie en capital)
Celui que j'ai choisi: Puissance Avenir Madelin chez assurancevie.com mais ya le même chez Linxea, ya également le contrat avec Générali chez mesplacements.

Lesté avec une pierre le sac ?

Pour le PEA c'est 17.2% les PS maintenant
 
Et pas tout le monde n'achète sa RP. Je ne connais pas le PERP mais c'est pas non plus un produit magique (ça c'est l'immo ).

Oui j'aimerais bien le fermer mais je me tâte pour l'imposition ainsi que les frais de clôture

 
Le Madelin n'était pas un produit magique a cause du problème de sortie viagère à 65 ans, mais aujourd'hui l'enveloppe est complètement cheaté.
Qu'est ce que la résidence principale aux yeux du fisc? "Votre résidence principale est votre lieu d'habitation au 31 décembre de l'année de perception des revenus."
Donc dans le pire des cas où vous ne voulez pas être propriétaire d'une RP,  il y a sûrement moyen de rogner sur les délais d'une manière ou d'une autre.

Bah alors pas de réaction les frers ?

On va peut-être attendre que quelque chose de concret sorte de cette réflexion (ou pas).

 
Ça me semble sain de revoir la situation actuelle donc plutôt pour.

 
Ma femme ce soir me dit:
:<<Toi qui est toujours sur internet et qui sait tout (la salope...),tu peux me dire ou investir les 120k de mon pilier :>>
 
Voilà une question brut de pomme  
 
 

Elle sera à la retraite et aura le temps de s'en occupé    

son "pilier" ?

le pilier c'est une somme d’argent que tu touches quand tu quittes ton job en suisse en étant frontalier.(pour faire simple parce qu'il y a a plusieurs piliers...)

 
C'est de la cotisation pour la retraite...si vous l'investissez n'importe comment c'est grave.

 
ça on est d'accord  

la saviez-vous :  
il y a environ 80 000 comptes PEA qui sont alimentés au MAX ( 150 ke )  
 
et le PEA-PME a été crée avec pour objectif que ces 80 000 titulaires de comptes full ouvrent et alimentent le PEA-PME.
 
source : https://argent.boursier.com/epargne [...] -5018.html

 
Si tu veux des conseils, ça serait mieux de présenter la situation comme décrit en FP

 
Seulement 80k? J’aurais vraiment pensé un peu plus...

74000 pea pme, si vous en avez un vous faites partie du club des  0,1% France  

 
 
Frais de clôture sur un PEA PME ?