Reprise du message précédent :

Ne connaissant pas en détail tous les contrats du marché, je préfère ne pas être affirmatif à ce point.

J'ignorais.
 
Mais ça manque de logique non ? Tu fais un rachat total au 11eme mois, on te "carotte" 11 mois d'intérêts ? Un pro rata de l'année en cours semblerait tout de même nettement plus logique (comme un rachat partiel, finalement).

Sauf que ton contrat n'existe plus, donc comment te le verser quand le taux est connu l'année suivante ?

on peut le voir comme ça : si ton contrat n'assume pas l'année complète, pourquoi l'assureur assumerait sa rémunération selon la perf de l'année complète, même proratisée ?
pour le coup ça ferait comme les quizaines : toute quinzaine non entièrement assumée n'est pas rémunérée. Et encore ils sont sympa : ils ajoutent un TMG

ils pourraient te le verser sur ton CC en mars N+1

Et le "trop plein" (qui doit être conséquent chaque année j’imagine de fait) est mis en réserve ?

 
Le PEL est à 2.5% brut. Dans le capital garanti, seul des fonds euros boostés ont fait mieux en 2017 et cela n'est pas acquis sur la durée, tout comme ces fonds euros peuvent être marqués par des années sans.
 
Personnellement, je blinderai ce PEL (attention à laisser de la place aux 45 euros/mois de versement jusqu'aux 10 ans). Personnellement, j'ai blindé le mien qui est à 3.27%. Et même si maintenant il est pleinement fiscalisé et qu'il représente (intérêt inclus) entre que 23 et 24% de mes capitaux, il reste une véritable usine à intérêt et un moteur constant de ma performance annuelle.

Qu'entends-tu par trop plein ? La perf proratisée gardée dans leur poche ? -> provision.
Conséquent non : en moyenne les gens ne sont pas cons, c'est quand ils ont reçu leur PB qu'ils ferment. Sinon, tant mieux pour nous

Hello,
 
Est ce que quelqu'un disposerait de l'excel proposé en fp pour le suivi et la gestion de son épargne stp? thks  
 

C'est 2.07% net, pour 2.5% brut c'est ça?
Un "vieux" PEL est un très très bon placement.    
Dommage que j'ai trop de POGNON que je ne peux pas retirer mon épargne salariale pour ne pas le remplir plus.

crédit conso

   
Dossiers refusé sur les offres bourso à 0.95% .

alors vends ton corps (pour faire les marchés le dimanche matin évidemment)
 
mais je te comprends, moi aussi j'aimerais avoir des sousous à investir

En fait, c'est assez chiant.
Je veux faire une allocation 40/30/30 par classe d'actif sur l'ensemble de mon capital hors immo.
Le soucis est que la majorité de mon POGNON est bloqué sur mon épargne salariale et que les fonds "sans risques" sont vraiment mauvais ou finissent par mélanger un peu d'obli ou d'action.
Donc ça fait deux ans que je sors de mon PEE pour alimenter mon PEL et mon LA.
Mais quel investisseur !

ça ne me choque pas.
 
J'ai zéro immo, un patrimoine net à faire s'esclaffer presque n'importe qui (supérieur à 0 tout de même), et je le vis bien alors que j'ai connu la création du disque laser compact disc.
Bien sûr je rêve un peu de sérénité financière, voire d'€millions parfois, mais ce qui a le plus de valeur à mes yeux ne s'achète pas donc ça reste secondaire.
 
C'est ta philosophie de vie (et d'épargne/dépenses) qui importe. Si ton PEE est ton meilleur placement et que tu arrives à maximiser l'abondement, satisfais-t'en ! Ton épargne est bloquée, mais c'est parce qu'elle travaille pour toi.
 
N'aie pas les yeux plus gros que les bœufs, tu risquerais de te brûler le beurre
 
 

Je lisais quelques pages du début de l'année, j'ai l'impression que "beaucoup" ici on des ETC et UC sur AV.
Les frais de gestion (0,6% et plus) ne sont-ils pas impactants à LT et LTL par rapport aux frais de courtage sur un PEA ?

Je parle dans un cas de gestion "passive", avec typiquement 2 ETF louchés mensuellement.

si.

Non non, on en parle quasiment jamais de ça d'ailleurs

C'est bien ce qu'il me semblait …

Rapide calcul, sur une mise de départ de 10k€, une louche mensuelle de 0,5k€ et une perf nette de 8%, on arrive à 108€ de frais la première année (0,75%).
Sur un PEA à 2€ l'ordre on est à 108€.

"frais de garde" est réservé au PEA, aux CTO en général.
"frais de gestion" pour l'AV

On le répète à chaque fois que quelqu'un nous parle de prendre de l'ETF en AV (hormis le hedgé, qui n'est pas dispo en PEA).
 
Pour les UC, beaucoup privilégient les fonds 0 % sur Fortu' en priorité avant ceux en AV. L'avantage de l'AV reste la liquidité sans casser le plan avant 8 ans.

C'est pas grave.
C'est juste pas optimal.

A chaque fois que quelqu'un parle d'un arbitrage F€ vers UC il fait un rachat sur son AV, paie le PF et alimente son PEA ? J'ai comme un doute

En tout cas j'avais bien compris qu'il fallait passer par le PEA

Et l'abattement au-delà de 8 ans.

2€ l'ordre de 10k€ ?    
 
+ frais de courtage pour les ressortir à la fin de l'opération.
 
Le tout sans un seul arbitrage, et retrait avant 8 ans implique clôture.
 
C'est pas si simple ...

Effectivement je n'ai pas compté l'ordre initial    
Donc la première année les frais sont identiques, mais dès la seconde le PEA est devant.
 
Et non sans arbitrage, dans ce type de placement il ne devrait pas y en avoir.

Je te voyais plus jeune    
 
Pour la deuxième phrase, je ne suis pas d'accord. L'argent permet d'acheter de la liberté. Avoir davantage le choix dans les contraintes que la vie t'impose, à tous les niveaux, à tous les âges et dans toutes les classes sociales.
 
Cela ne devrait pas être secondaire. Et cela n'a pas trop de sens de le mettre en concurrence du classique "l'amour ne s'achète pas, donc osef". J'imagine que c'est à ça que tu faisais allusion. La liberté est à un niveau au-dessus de ça.
 
L'amour est un sentiment. La liberté est la possibilité d'exercer ta volonté et tes désirs.... ce qui permet justement le réel sentiment d'affection et d'attachement. La réciproque n'est évidemment pas vraie    
 
Désolé pour la digression.

 
Tu sais pas ce que tu veux

 
Oui. Idem en JPY, etc... le risque de change paye beaucoup un americain.
 
Dans son allocation type, il a 100% de ses obligations en USD, 60/70% de ses actions en USD donc sur une allocation 50/50 il a deja moins de 20% en devises autres que l'USD. Pour aller 'gagner' ces 2.5% par an il peut hedger ses actions ex-USD en USD.  
 
Bizarrement peu de fonds le proposent, c'est tres souvent des fonds denomines en USD mais qui expose au risque de change sous-jacent car precisement ils cherchent de la diversification internationale actions + devises.  

 
 
Sur le contrat Mes Placements Retraite (suravenir) un rachat de fond € en cours d’année est valorisé à 80% du dernier taux rendu.  
 
C’est bon à savoir!  

Petite question : vous comptez les articles 83 dans votre pognon?

 
Non

oui

Cette sorcellerie  

 
Je m’auto répond : a lire le dernier point de GMO sur la récente baisse des émergents et leur avis sur le sujet (en gros ca reste une affaire) :  
https://www.advisorperspectives.com [...] thout-risk

Pour quelle raison?

oui.

Tu peux le débloquer en te PACsant avec ta grand-mère.

C'est du pognon que t'as de côté que tu pourra débloquer sous forme de rentre ou dont tes héritiers pourront disposer: ça fait partie du patrimoine.

 
Non, à moins de la tuer rapidement.
 
Je ne le compte pas justement parce que c'est indéblocable (sauf cas débiles) et qu'on peut sortir uniquement en rente. Si je dois le compter, faudrait que je compte aussi ma retraite du régime général et AGIRC/ARRCO (bon j'avoue c'est plus dur à calculer vu les règles mouvantes).
 
En plus, ya 4 pauvres fonds dont j'ai pas une immense confiance donc je préfère pas compter dessus. Je sais pas trop comment ils vont réagir lors de la prochaine crise.

Merci pour la réponse.
 
C'est juste que ça me semblait tellement hasardeux comme ligne.

 
Oui, ce que je veux dire est qu'il faut cesser d'etre surpris par le fait que des plus hauts soient battus regulierement, c'est 'logique'.
 

 
Je comprends ton point mais je prefere 10x investir selon une allocation fixe et aller de l'avant quel que soit le point du cycle auquel on investit plutot que de perdre mon energie a chercher a rentrer sur les marches moins chers a un instant X, ce qui sera regulierement faux/contre-intuitif.
 
Typiquement oui les EM/l'Europe accelerent en fin de cycle alors que les US stagnent... avant que tout pete. Sauf que l'histoire ne se repete pas vraiment, tu as une quantite d'autres pattern qui ont eu lieu ces 50 dernieres annees et tirer des grandes conclusions est donc tres risque.
 
De la meme facon, cela fait depuis fin 2013, bientot 5 ans qu'on est en haut de cycle selon les commentateur et qu'il faut etre 'prudents', attendre le grand jour est un peu comme attendre le krach sur le topic immo, meme si on sait qu'il arrivera probablement un jour, il y a beaucoup plus a perdre a attendre qu'a investir progressivement des aujourd'hui. C'est contre-intuitif pour un esprit rationnel mais c'est ainsi.
 
Clairement, meme si tu avais commence a investir en DCA 6 mois avant le creux de 2009 et donc pris les plus mauvais points d'entree de ces 70 dernieres annees, tu retrouvais tes billes au bout d'un an et demi en tenant bon. C'est rien. Et si tu as pu continuer a investir de facon disciplinee pendant la crise, c'etait encore bien plus rapide tant ces sommes la ont repris vite.
 
En revanche, tout ceux que je connais qui avaient retire leurs billes debut 2007 en considerant que les marches etaient trop hauts ne sont PAS revenus dans le marches avant 3-6 mois APRES le creux et seulement tres progressivement/lentement. Ils ont LARGEMENT moins gagne que celui qui etait rentre soit disant au pire moment, tout simplement parce qu'ils n'ont pas su rentrer pile au bon moment, n'ont pas touche les dividendes et surtout, n'ont pas gagne l'explosion a la hausse qui precede l'eclatement.
 
Encore une fois, c'etait mon metier que d'eduquer des grandes familles/heritiers a la gestion financiere a long terme dans le cadre de la gestion financiere que je realisais avec l'aide de mon equipe d'associate/analystes, ce discours, ces donnees, ces 40 slides qui prouvent ca, la finance comportementale, je les connais par coeur.  
Et tous les clients que je n'arrivais pas a convaincre de ca se frustraient tout seul, voulaient des conseils de marche miraculeux a base de 'quand est-ce que je rentre' tous les quatre matins qui n'avaient aucun sens. Ce topic me rappelle ces heures noires