Reprise du message précédent :

Tu oublies toujours les dividendes dans la perf du CAC. Pourquoi ?

En vrai c'est plutôt ça depuis le début d'année :
+5,51% pour le CAC40 avec dividendes net.
+6,34% pour le CAC40 avec dividendes brut.

La performance réelle du CAC40 pour un investisseur français est entre ces 2 chiffres, puisque sur un PEA tu évites complétement l'IR sur les dividendes (mais il y a tout de même les PS)

https://reho.st/self/a06e5504f31138 [...] 9d5c0e.png

6.34% Josiane stp

As-tu regarder ici, par exemple :
https://www.opcvm360.com/opcvm/palm [...] order/DESC

Réponse de la banque :

https://www.cbanque.com/actu/68470/ [...] de-epargne
 

C'est marrant, j'aurais inversé les souriards.

 
 
Expertise et conseils dédiés de BTS vendeurs qui n'y connaissent rien et n'ont jamais investi.
 
 
Ou alors ils parlent de l'expertise de pointer du doigt le document au bon endroit en disant "c'est là qu'il faut signer" ?

En discutant avec un collègue il m'explique que selon lui l'immo physique est by far le meilleur investissement
 
Pourquoi ? Parce qu'une fois que tu l'as mis en loc, ton niveau de vie augmente dès le mois prochain, c'est du POGNON directement dans ta poche, tu comprends !
 
Alors qu'avec les AV ou autres trucs de boursicoteurs c'est de l'argent bloqué pendant longtemps et t'en profites pas vraiment. En plus, ton benef peut s'effacer d'un coup avec un krash.
Quand il a vu mon regard perplexe il en rajoute une couche en me demandant si je savais quelles actions allaient permettre une PV sûre pendant les prochaines années, alors qu'avec l'immo dans le gron Paris les prix vont sans doute flamber.

c est le fameux avantage de l'immo : tu percois vraiment des sous tous les mois

 
 
Ah parce qu'il arrive à trouver à Paris des apparts avec cashflow positif et sans y injecter d'apport ?
Balaise ton collègue !
Un champion  

S'il n'utilise pas le levier du crédit..

Avec les actions, c'est pareil avec les dividendes, bon c'est pas mensuel c'est vrai

Mes actions nord américaines sont presque à toutes à dividendes mensuels ou trimestriels

 
Y'en a

 
C'est plutôt des achats à coups de 5-6k/m2 sur Massy et Saint Quentin en Yvelines
Il doit y injecter un apport de ouf et puis ce genre de personnes n'a jamais calculé la rentabilité
 
Tout ce qui compte c'est le chèque tous les mois, puis tout ce qui est mensualité et fisca c'est juste un gros flou  

Bah l'assurance-vie aussi, tu programmes des rachats partiels et tu as de l'argent tous les mois.

 
Oui mais c'est pas assez solide selon Jean Pierre    
 
Pour l'immo à part un missile nucléaire nord coréen tu risques rien  
 
En plus là ça risque plus d'arriver

 
Il y a deux choses:
 
1/ l'inflation actuelle et surtout l'anticipation d'inflation long terme,l'un des mandats clefs de la BCE en sus de la croissance du PIB. Cette première est molle malgré une croissance raisonnable bien que même celle ci se tasse un peu dernièrement. Aussi je regrette mais je continue de penser que même en cas de hausse des taux courts à venir les taux longs ne vont pas exploser à la hausse du tout, probablement un oat 10 ans cape à 1.5/1.7 d'ici 1-2 ans.
 
2/ les taux immos sont liés au coût de l'argent à long terme des banques en question ET de leur politique commerciale.
 
Contrairement à carrefour, une banque a le droit de vendre des crédits avec des marges nulles voir négatives si elle pense que capturer ce client sera bon sur la duree net de tout. Bref même avec une augmentation des taux long modérée, tu peux encore avoir un décalage vis à vis de la hausse des taux de crédit immo. Ou au contraire une accélération de la hausse si elles préfèrent purger leur marche un bon coup pour repartir rapidement ensuite et pas laisser pourrir le marché trop longtemps. (Cf 98/99) ou les taux à Paris étaient sensiblement plus élevés qu'en province.

Question PEL :
 
 
J'ai un PEL à 2.5% (   ) qui va fêter ses 10 ans dans 6 mois (fin janvier 2019).
 
Il est à donf (intérêts totaux acquis 6643 € à ce jour).
 
 
Quel est le choix le + judicieux pour moi :
 
1/ Le fermer avant ses 10 ans et mettre les € ailleurs ?
    (je pense à une Avie € qui a +8 ans)
 
2/ Laisser ainsi jusqu'à ses 12 ans ?
 
3/ Le laisser, jusqu'à quand ?
 
   
 
 
Je n'ai pas atteint le plafond des versements.

Approche-toi du maximum possible du plafond pour ses 9 ans et 11 mois. A partir du 10ème anniversaire, tu ne peux plus verser.
Si c'est déjà a donf de chez donf, ne fais rien.
Tu aviseras plus tard en fonction de l'évolution des taux
Prends date sur une bonne AV (voir première page) si ton AV de +8ans actuelle ne répond pas à cette caractéristique, en privilégiant un contrat qui propose un fonds euro investi en titres immo (ce type de fonds sera beaucoup plus résistant à la chute des taux obligataires).

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A garder :
- contrat et conditions particulières
- identifiants
- relevé annuel / IFU
 
A jeter (une fois les opérations validées) :
- arbitrages
- versements

 
 
Je ne garde que les relevés de versement et relevé annuel, pas les arbitrages.
Et encore, les relevés de versement j'ai bien envie de jeter, j'ai les PDF.

maintenant ils ont le droit de tout dématérialiser et ils vont pas s'en priver à mon avis

 
Et depuis le début d'année ? Les performances depuis le 1er janvier 2018 semblent très moyennes pour tous les profils .

2,11% net constant avec la disponibilité, une AV ne proposera pas mieux : évolution des taux des fond €, fiscalité avant 4 ou 8 ans désavantageuse, risques en capital + importants sur UC...
 
Rien ne t'empêche d'ouvrir une ou plusieurs AV en y mettant le minimum pour prendre date sur la date d'ouverture.
 
Pour ton PEL, tes intérêts vont fondre cette année : les prélèvements sociaux de tous les intérêts perçus sont retirés au 10ème anniversaire ! Tu vas avoir 800 - 900€ environ suivant les dates auxquelles les intérêts ont été perçus et le taux en vigueur à cette époque. Chaque année, tu percevras 2,11% net de la 10ème à la 12ème année. Après la 12ème, les intérêts sont imposés sur le revenu ou seuillé à 30% (PS + IR) avec le Prélèvement Forfaitaire Unique de Macron.

 
intéressant comme graphique, sur quel site on peut obtenir un tel résultat ?

dispo en ligne
https://www.yomoni.fr/performances
1% pour profil P6 à 0,8% profil P10...
pas terrible  

MEME MOI JE FAIS PLUS HAHA

C'est surtout le 0,0% du P1 qui est  

Bah non, c'est normal.  

Pour le moment, les bons fonds en euros font mieux que Yomoni depuis le 1er janvier, et la perte maximale a été assez forte (près de 10 %).
 
Je pensais mettre quelques k€ chez eux, mais je passe mon chemin.

 
Bon outil    
 
merci.
 

Les bon fonds euros font mieux depuis le 1er janvier 2018? Ah bon?  

Bon, bourso a versé les 50 euros de prime à mon épouse aussi, malgré la gestion libre. Comme quoi, il suffit de râler !  

Moi je l'ai ouvert en fin décembre 2017 et je suis à +4,5% environ.

Je pense que c'est grâce au DCA surtout, sinon j'aurais pris des mega fist

Là où je suis pas satisfait c'est que la ligne du World fait mieux que la plus part des autres lignes. Genre l'etf Italie il plombe les perfs, l'etf marchés émergents c'est risqué et il fait que 0,5%.

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Comme c'est risqué il devait faire plus ? Pour quelles raisons ?

 
C'est le site officiel d'euronext, qui est responsable de l'indice : https://www.euronext.com/fr/product [...] 00008-XPAR

C'est un peu logique que de temps en temps le world fasse mieux que leur allocation... C'est de la gestion active avec des hauts et des bas.

Leur objectif c'est de faire mieux que WORLD + 0.6% par an (leurs frais) sur la durée. Pas simple effectivement mais ils sont une bonne équipe et je leur souhaite du succès (ps je ne suis pas client et ne parraine pas)

Au risque d'être lourd, si ça te semble difficile ou que tu vas davantage t'énerver de sous performance passagère que de te satisfaire des moments de sur performance, le poids psychologique induit ne vaut pas la peine. Prend un tracker et dépense ton énergie pour construire des relations irl, te cultiver ou faire du sport... C'est beaucoup plus productif à long terme que de rager contre des gérants