Reprise du message précédent :
J'ai rattrapé un peu mon retard ici et je tiens à me joindre au reste du topic pour remercier kurtosis pour la qualitance dont il a fait preuve  
Le reste du blog de l'article aux 20 points a l'air bien intéressant aussi.

 
C'est ce qu'il me semblait, on avait dû en parler sur topic immo il y a qqs années  

Merci camarade, ça m'encourage à produire bénévolement du contenu riche pour LDLC
Mais tu t'es trompé de souriard, c'est l'avatar d'Ashkaran  

Quelle mémoire ! Vu mon activité sur HFR...

Il a des fiches détaillées sur tout le monde.

Le RGPD le met en PLS.

 
 
Ton cas m'avait marqué, car lillois aussi à l'époque  

ADI vit sur la vente des data

À votre avis, à combien les commissions pour du pinel vont être plafonnées ?  
https://www.gestiondefortune.com/im [...] els-2.html

 
 
3%.

Un collègue va être livré de son Pinel.
Je lui demande la rentabilité ?  
 
Lui :

Des impôts en moins  
Tmi 30% au moins j'espère quand même

 
 
La rentabilité dépend de son prix de vente à l'issue de l'opération, donc normal qu'il ne puisse répondre
 
En revanche, il devrait être capable de donner son rendement brut et net.
Les bailleurs qui se lancent là-dedans sans rien comprendre...mais qui disent que c'est plus simple et moins risqué que les actions  

Au lieu de payer des impôts chaque année, ils rémunèrent un promoteur en une fois.

BEST DEAL EVER  

Info sûre ?

 
 
Ce n'est que mon avis, tu demandais notre avis

Bonjour à tous,
 
Dites moi, quand vous faites le pronostic du rendement réel de votre épargne (c'est à dire corrigé de l'inflation), vous visez combien ?
 
4% ? 5% ? 6% ? Autre chose ?
 

Question PERCO :

En 2018 je débloque le pognon du PERCO pour acheter ma RP.

De 2019 à 2028 je remet plein de pognon dessus.

En 2029, j'habite encore dans ma RP. Mais malheureusement avec 1 femme,deux chiards et un labrador.... Je dois acheter plus grand.
Est ce que je peux re-débloquer le PERCO pour l'achat de la future RP ?

@Critias :
 
Peu de sens...
Dépend de l'aversion, de ta stratégie, des marchés, de ton ambition (voire délire).. .
 
Pour ma part, >0% net d'inflation me satisfait.

On fait au mieux, si on atteint du 4-5% net d'inflation annuel c'est déjà pas mal

Y a pas une histoire de non-RP pendant un moment ?

 
 
Avant inflation c'est plus simple de le calculer, car l'inflation dépend un peu de chacun.
 
Avant inflation donc, avec une épargne placée 50% fonds € / 50% actions, on peut tabler sur 5% au mieux à long terme.
Avec 30% actions, plutôt de l'ordre de 3%.
100% actions, autour de 7% si on reste sur la tendance long terme.

 
 
C'est justement ce qui m'intéresse : ce que vous considérez et visez, VOUS, comme rendement réel de votre épargne.
 
Je vais aller poser la question sur le topik bourse.

Donc tu ne réponds pas à sa question
C'est pas déconnant de réfléchir net d'inflation (réel pour soi), de plus en période de forte inflation les rendements faciaux ont tendance à être hauts également.

 
Aucune idée, pas énormément d'info sur :
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F10260
 
Si ça se trouve le déblocage n'est réservé que pour les primo-accédants ?

 
 
Moi avec une cible 30% actions, plutôt de l'ordre de 3%.  
 
Sur le topic bourse, ce sera biaisé, ils vont parler juste de leur portif donc 100% actions donc ça tend vers 7%.
Tu me poses la même question sur le topic Bourse, je parlerai du périmètre investi en Bourse, donc je te répondrai 7% au lieu de 3%.

Avant inflation je suis autour de 6% / an, ça me semble correct.

 
Certains le permettent, comme Amundi. Ils donnent d'ailleurs un exemple similaire sur leur site.

Ici, en gras et rouge:

EDIT: Ah OK. Laisses tomber: c'est moi qui ai ajouté une négation inopinée qui n'a rien à foutre là.
Quoi qu'il en soit, et ça c'est certain, c'est qu'on a pas compris la même chose quant au fonctionnement de ce produit-ci.
Et ce n'est pas la sodo-gravier-grossel-verre pilé que tu décris.

"retrouver sa mise initiale 8 ans après" signifie concrètement: obtenir une performance de 0,00% le jour anniversaire de la huitième année, nous sommes d'accord ?

j'ai mal compris, j'ai cru que tu disais que j'avais dis qu'on ne retrouvais pas sa mise initiale.
 
Il n’empêche que de mi 2013 à maintenant, en suivant leur méthode de calcul, leur produit à pris 4% sans compter 5 ans de frais à 1.60%/an (contre 30% de perf pour l'indice suivi)
 
En quoi c'est davantage que la mise initiale? Soit j’ai du mal soit c'est du négatif ça... et ça va être compliqué de me dire qu'on était pas dans une période favorable...

Tu noteras qu'ils sortent des nouveaux supports 1 fois par mois, et sur 4 profils de risque différents.
Quand tu dis "leur produit à pris 4%", tu parles du quel ?

Dans le dernier supplément "Patrimoine" des Echos, on cause de FCPR accessibles aux particuliers. Il s'agirait d'investir via un fond bloqué dans du non coté pour PME et ETI. L'article est rédigé de façon à faire penser que le rendement attendu est de 9-10% en laissant les sous 10 ans. Le ticket d'entrée est de 10k€ pour un produit, et 1k€ pour un second. Est-ce que ça mérite qu'on y regarde ? Quand je vais sur le site du premier promoteur, j'ai l'impression de voir des performances sur la plupart des fonds qui ne font pas rêver, de plus ça m'a l'air vendu comme un produit de defisc.

Oui, d'accord, mais tu pouvais sortir en anticipé avec ta perf positive sans attendre 5 ans
Quitte a revenir sur le plus récent support proposé pour avoir la structure à priori la plus adaptée aux conditions de marché.

L'intérêt, c'est ça:

(C'est extrêmement réducteur, la brochure fait 104 pages )

bon, maintienant je concède sans détours que je n'ai fait que parcourir la brochure en 20 minutes sans approfondir; il faut dire que je n'ai pas 20 K€ à mettre sur un seul cheval
et que par conséquent je n'ai peut-être pas tout bien compris.

Oui j’ai vu mais c’est compliqué de mesurer les perfs futures donc on est bien obligé de se baser sur les perfs des produits passées Je parle de celui qui a été link au début il me semble et dont j'ai link la brochure (il me semble?), c'est effectivement un produit de 2012.
Il n'est plus d’actualité mais c'est un peu de lui en particulier qu'on parlait vu que c'est lui qui a été amené par cmoadd
 
 
 
Sur un produit actuel ils n'ont pas les même méthodes de calcul mais il n’empêche que sur le rendement H39, le but reste le même, on promet des perfs en affichant des % qui sont irréalisables (brochure https://www.hedios.com/sites/defaul [...] re_1-2.pdf )
On promet un 9% par an alors que plus de 5% 1 seule fois entraîne la fin du produit automatiquement... ("une possibilité de remboursement anticipé automatique", c'est très fort les possibilités automatiques où alors j'ai aps saisi, c'est pas forcement hyper clair)
 
caracteristiques
Sur ce produit, on suit un indice eurostoxx -5%.
Fermeture anticipée automatique et obligatoire si + de 5% par rapport au niveau initial à n'importe quel moment passée l'année 1
Si 30% de baisse entre le jour de souscription et date finale (12 ans) = pertes assumées et plus de garantie de capital
Si baisse < à 30% a la date finale, capital initial remboursé - fdg (*12 ans)
Les gains sont toujours capés

 
exemples et principes :  
A partir de l'année 1 :
- Si l'indice prend 4% année 1 on prend 4% et on continue. Si l'indice dépasse les 5%, on prend les 5% et on sort.
- Si l'indice prend 20% on prend 9% et on sort
- Si l'indice perd, on ne gagne rien et ca continue
 
Arrivé à l'année 12 (donc il n'y a pas un jour de bourse passée l'année 1 où l'indice a pris 5%)
- Si l'indice a pris moins de 30% de perte à la date finale, on est remboursé (donc 0 de perf - les frais de gestion, soit 1.60% par an).  
- Si l'indice a perdu plus de 30% a la date finale, on prend les pertes réelles + les frais.
- Si l'indice a gagné entre 0 et 5%, on prend le gain capé à 9% (si jamais il avait pris 20% le dernière jour ) moins 12 ans de fdg à 1.6. pas cool
 
Pour moi il y a principalement 2 cas positifs crédibles
L'indice prend 20% et on prend 8.40% (9-1.60) en 1 an. cool mais pourquoi ne pas investir direct sur l'indice?
Gros crash, et l'indice remonte à 25% de pertes par rapport a son point de départ à la 12eme années, on est remboursé de la mise - frais de gestion (on va schématiser à 20%?)  pendant que les gens sur le marché ont perdu potentiellement ~25% (on simplifie) . Cool on a pris un pari à 12 ans et il est "gagnant", on approche le livret A.
 
 
 
Peut être que je me trompe, je ne suis clairement pas expert... je vais regardé l'autre produit H vite fait

Bonjour à tous, j'aimerais avoir des petits conseils :
Je finis mes études et je vais commencer à travailler d'ici quelques mois. Je pense pouvoir mettre de côté 500 euros par mois. Je pensais en mettre la moitié sur un livret A (pour voyages, dépenses etc.) et l'autre moitié pour de l'épargne plus long terme. J'ai un PEL ouvert en 2015 avec un taux de 2.5%. Est ce que ce serait un bon investissement de mettre ces 250 euros par mois sur le PEL, pour commencer, où est ce que ce serait mieux que je m'intéresse directement à d'autres placements ?
 

C'est là qu'un membre de ma famille une fois  m'a sorti la carte immo magique en me disant que l'immo :
- suit toujours l'inflation, voire fait même mieux dans les zones genre Paris plein centre (tu comprends, la demande dans le Marais ne baissera jamais   )
- en plus de ça, t'as les loyers chaque mois, même si la rentabilité est genre de 3%

--> conclusion : thug life

A ce que je comprend, tu prend 9% par an (moins les fdg) jusqu'à l'année de sortie si l'année de sortie l'indice à au moins pris 5% (capital - fdg si entre 5% et -30%, perte totale si < -30%).
Si l'indice se promène entre -30% et +5% et qu'à la 12ème année il est au dessus de 5%, ça ferait 108% (- fdg).
Par contre s'il se promène entre -30% et +5% et qu'à la 12ème année il est entre -30% et +5%, tu récupères juste le capital - fdg.
 
J'ai l'impression que c'est pour miser à la baisse CT / MT avec remontée à LT.

 
Bienvenue camarade    
 
As-tu lu la FP ?
 
Sur le LA, tu pourras mettre jusqu'à un certain niveau de 3 mois de dépenses, admettons 6k€.
Au-delà tu vas arrêter de mettre 50% de ta capacité d'épargne dessus.
 
OK pour le PEL 2,50%.
 
Prends date sur au moins 2 bonnes AV. Possible pour certaines AV à partir de 100 € et tu alimenteras plus tard.
Et sur un PEA tu peux prendre date aussi avec 100€.
 

Ca, pour moi, c'est ce qui est écrit dans les images  

et concernant directement ces "9% par ans"

 
 
 
C'est finalement expliqué dans les 3 cas :  

Sur la fiche il est noté :
tous les jours ouvrés entre le 1er juillet 2019 et la date de constatation finale  
si le niveau de l'Indice est supérieur ou égal à 105 % de son niveau initial (l’Indice a progressé d'au moins 5 %). => remboursement anticipé du capital avec un gain de + 9 % par an prorata temporis
 
PS : j'ai édité mon 1er post, il faut au moins +5% à la sortie pour avoir les +9%/an.

 
Merci de ta réponse ! J'ai commencé, j'avoue que je n'ai pas encore terminé... mais c'est prévu    
Mon conseiller la banque postale m'avait fait prendre sur une AV, en même temps que l'ouverture de mon PEL. Mais bon, je me suis bien rendu compte que c'était pas la meilleure