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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°53525924
kolkhoze
Posté le 10-06-2018 à 14:51:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
Bienvenue camarade  [:porc1net]  
 
As-tu lu la FP ?
 
Sur le LA, tu pourras mettre jusqu'à un certain niveau de 3 mois de dépenses, admettons 6k€.
Au-delà tu vas arrêter de mettre 50% de ta capacité d'épargne dessus.
 
OK pour le PEL 2,50%.
 
Prends date sur au moins 2 bonnes AV. Possible pour certaines AV à partir de 100 € et tu alimenteras plus tard.
Et sur un PEA tu peux prendre date aussi avec 100€.
 


 
Merci de ta réponse ! J'ai commencé, j'avoue que je n'ai pas encore terminé... mais c'est prévu  :jap:  
Mon conseiller la banque postale m'avait fait prendre sur une AV, en même temps que l'ouverture de mon PEL. Mais bon, je me suis bien rendu compte que c'était pas la meilleure  :D  

mood
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Posté le 10-06-2018 à 14:51:39  profilanswer
 

n°53526004
Sooo
Posté le 10-06-2018 à 14:57:26  profilanswer
 

isukthar a écrit :

Sur la fiche il est noté :
tous les jours ouvrés entre le 1er juillet 2019 et la date de constatation finale  
si le niveau de l'Indice est supérieur ou égal à 105 % de son niveau initial (l’Indice a progressé d'au moins 5 %). => remboursement anticipé du capital avec un gain de + 9 % par an prorata temporis
 
PS : j'ai édité mon 1er post, il faut au moins +5% à la sortie pour avoir les +9%/an.


Si c'est comme ça, il faut parier que l'indice va pas prendre 5% sauf au bout de x années?

n°53526035
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 14:59:43  profilanswer
 

isukthar a écrit :


A ce que je comprend, tu prend 9% par an (moins les fdg) jusqu'à l'année de sortie si l'année de sortie l'indice à au moins pris 5% (capital - fdg si entre 5% et -30%, perte totale si < -30%).
Si l'indice se promène entre -30% et +5% et qu'à la 12ème année il est au dessus de 5%, ça ferait 108% (- fdg).
Par contre s'il se promène entre -30% et +5% et qu'à la 12ème année il est entre -30% et +5%, tu récupères juste le capital - fdg.

 

J'ai l'impression que c'est pour miser à la baisse CT / MT avec remontée à LT.


C'est ce que je comprends aussi.
A mon sens c'est pour les gens un peu effrayés par les marchés financiers: on leur garantit le capital investi (jusqu'à -40% par rapport au niveau d'entrée 10 ans plus tôt: vu les horizons d'investissements visés, le risque est franchement limité... même sans garantie.)

 

Évidemment, cette garantie n'est pas gratuite. En contrepartie:
- Il faut être prêt à bloquer le MAGOT sur une période potentiellement longue (pouvant aller jusqu'à une dizaine d'années);
- Des frais de gestion plutôt élevés (c'est à priori un montage complexe, donc bon, on peut peut-être le justifier ?);
- Avec un capping des gains.

 


Pour les flipettes, ça change de l'IMMMMOOO  [:walaziz:1]


Message édité par le pote le 10-06-2018 à 15:11:58

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53526069
isukthar
Posté le 10-06-2018 à 15:01:53  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Si c'est comme ça, il faut parier que l'indice va pas prendre 5% sauf au bout de x années?


Oui j'ai l'impression que c'est ça, donc miser sur une baisse de moins de 30% puis remontée au dessus de 5%.
Dans ce cas ceux qui ont suivi l'indice auront bloqué l'argent N années pour avoir 5% à la sortie ou plus. Alors qu'avec ce produit tu as N x 9% à la sortie.

n°53526163
Sooo
Posté le 10-06-2018 à 15:11:20  profilanswer
 

ca semble pas trés rentable pour eux sauf chute des marchés avec perte de + de 40% dans 12 ans par rapport au ajd (ils prennent les fdg), ou forte hausse à 1 an (+ de 9%) ou gain inférieur à 5% dans 12 ans
 
Si on considère que le marché va prendre plus de 5% mais moins de 9% en 1 an, on est gagnant (on touche 9%-1.60) et si ça prend plus de 9... bha on prend quand meme 9% (-1.60) en 1 an (c'est pas dégueulasse)  :o Si ca chute on a 12 ans a attendre et il suffit de revenir 1 unique fois sur un gain de 5% par rapport au aujourd'hui pour toucher x années * 9% (-1.60)...
 
J'ai du mal a croire que les gains ne sont pas indexés à l'indice...

Message cité 2 fois
Message édité par Sooo le 10-06-2018 à 15:15:40
n°53526300
isukthar
Posté le 10-06-2018 à 15:22:53  profilanswer
 

Sooo a écrit :

ca semble pas trés rentable pour eux sauf chute des marchés avec perte de + de 40% dans 12 ans par rapport au ajd (ils prennent les fdg), ou forte hausse à 1 an (+ de 9%) ou gain inférieur à 5% dans 12 ans
 
Si on considère que le marché va prendre plus de 5% mais moins de 9% en 1 an, on est gagnant (on touche 9%-1.60) et si ça prend plus de 9... bha on prend quand meme 9% (-1.60) en 1 an (c'est pas dégueulasse)  :o Si ca chute on a 12 ans a attendre et il suffit de revenir 1 unique fois sur un gain de 5% par rapport au aujourd'hui pour toucher x années * 9% (-1.60)...
 
J'ai du mal a croire que les gains ne sont pas indexés à l'indice...


Disons qu'on sait pas sur quoi eux investissent l'argent.  L'indice pris en compte pour nous rémunérer c'est le S&P Euro 50 Equal Weight Synthetic 5 %, donc ça suit le les 50 plus grosses capitalisations Euro avec 5% de prélèvement par an. Je pense qu'avec ces 5% / an de prélèvement ça leur donne matière pour performer sans que l'indice grimpe trop.

n°53526338
Sooo
Posté le 10-06-2018 à 15:25:50  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Disons qu'on sait pas sur quoi eux investissent l'argent.  L'indice pris en compte pour nous rémunérer c'est le S&P Euro 50 Equal Weight Synthetic 5 %, donc ça suit le les 50 plus grosses capitalisations Euro avec 5% de prélèvement par an. Je pense qu'avec ces 5% / an de prélèvement ça leur donne matière pour performer sans que l'indice grimpe trop.


Ok c'est ca que j'avais pas bien saisi... :jap:  donc faut que l'indice fasse 5% +5% par année écoulée pour toucher quelque chose... Ca change tout... :o
 
j'ai le droit de remettre [:the smoking man:1] ?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Sooo le 10-06-2018 à 15:27:46
n°53526362
igandh
Posté le 10-06-2018 à 15:27:29  profilanswer
 


Je trouve leur sélection pas ridicule ... https://mes-placements.fr/guides-outils/fonds-stars

n°53526380
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 15:28:55  profilanswer
 

Sooo a écrit :

ca semble pas trés rentable pour eux


 
1.6% par an sur 180 millions d'euros d'encours gérés, ça laisse quand même de quoi vivre ! :o
 
Et ils ont sans aucun doute des options pour hedger leurs pertes potentielles


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53526418
Pomme-abri​cot
Posté le 10-06-2018 à 15:31:44  profilanswer
 


Je ne pensais pas du tout immo dans ma réflexion ; l'immo c'est plutôt inverse, non? (taux haut -> baisse des ménages solvables -> baisse de l'immo)

mood
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Posté le 10-06-2018 à 15:31:44  profilanswer
 

n°53526434
isukthar
Posté le 10-06-2018 à 15:33:38  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Ok c'est ca que j'avais pas bien saisi... :jap:  donc faut que l'indice fasse 5% +5% par année écoulée pour toucher quelque chose... Ca change tout... :o
 
j'ai le droit de remettre [:the smoking man:1] ?  :o


En fait si l'indice ne prend que 5% à la 12ème année, l'indice d'origine a pris +88% (sans les 5%/an de prélèvement). Effectivement ça change tout ...


Message édité par isukthar le 10-06-2018 à 15:34:20
n°53526437
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 15:33:42  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Ok c'est ca que j'avais pas bien saisi... :jap:  donc faut que l'indice fasse 5% +5% par année écoulée pour toucher quelque chose... Ca change tout... :o

 

j'ai le droit de remettre [:the smoking man:1] ?  :o

 

Pas par année écoulée :o
c'est le niveau d'entrée qui compte non ?
Vous me mettez le doute.

 


En pratique, voilà que qu'ils délivrent (extrait):
https://reho.st/medium/self/70096bd9d04cadb7d41c212fa83e399e0364a031.png

 

considérant la présence d'un parachute plutôt convaincant, c'est moi qui trippe ou c'est loin d'être ridicule ?

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 10-06-2018 à 15:41:21

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53526500
Sooo
Posté le 10-06-2018 à 15:40:58  profilanswer
 

Ca semble être un produit adapté à un marché bull à 1-2 ans

Citation :

Pas par année écoulée :o
c'est le niveau d'entrée +5% qui compte non ?
Vous me mettez le doute.


Oui mais leur indice suivi, c'est l'indice eurostoxx 50 auquel ils amputent 5% chaque année  :o  

Message cité 1 fois
Message édité par Sooo le 10-06-2018 à 15:42:24
n°53526510
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 15:41:46  profilanswer
 

Et en cas de marché bear, tu le récupèreras majoré de X% x N années quand le stike se déclenche, avec une limite 12 ans qui, si atteinte, te rends ton capital sans aucune rémunération (dans la limite d'un gros matelas et hors frais de gestion).


Message édité par le pote le 10-06-2018 à 15:46:46

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53526556
isukthar
Posté le 10-06-2018 à 15:45:53  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Pas par année écoulée :o
c'est le niveau d'entrée qui compte non ?
Vous me mettez le doute.
 
 
En pratique, voilà que qu'ils délivrent (extrait):
https://reho.st/medium/self/70096bd [...] 64a031.png
 
considérant la présence d'un parachute plutôt convaincant, c'est moi qui trippe ou c'est loin d'être ridicule ?


Ça a bien marché parce que le marché était fortement haussier, d'ailleurs la plupart de leur produits se sont terminées en 1 ou 2 ans (sauf performance 2 avec 24.81% de PV sur 8 ans qui est pas terrible).
Si on regarde les produits lancés plus récemment, ça va donner tout autre chose je pense.


Message édité par isukthar le 10-06-2018 à 15:47:40
n°53526606
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2018 à 15:51:05  answer
 

Pomme-abricot a écrit :


Je ne pensais pas du tout immo dans ma réflexion ; l'immo c'est plutôt inverse, non? (taux haut -> baisse des ménages solvables -> baisse de l'immo)


Ah bah après ça veut pas forcément dire que les gens sont très rationnels quand ça parle dimmo  ;)

n°53526640
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 15:53:22  profilanswer
 

Sooo a écrit :

Ca semble être un produit adapté à un marché bull à 1-2 ans

Citation :

Pas par année écoulée :o
c'est le niveau d'entrée +5% qui compte non ?
Vous me mettez le doute.


Oui mais leur indice suivi, c'est l'indice eurostoxx 50 auquel ils amputent 5% chaque année  :o  

 

Ce n'est pas ce que je comprends.

 

https://www.hedios.com/sites/defaul [...] H_2018.pdf
page 57 :o :o

 

Et pages 58 à 61 très intéressante aussi !
(backtestings de leurs produits sur une période de 18 ans et non des moindres (bulle internet, subprimes)

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 10-06-2018 à 16:02:15

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53526859
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 16:10:17  profilanswer
 

Si lookoom ou autre connaisseur de ces Gammes H pouvait en parler un peu plus savamment, qu'il n'hésite pas ! :hello:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53527012
Praise
Posté le 10-06-2018 à 16:21:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Ce n'est que mon avis, tu demandais notre avis :o


3% c'est plutôt dans la fourchette basse, aujourd'hui c'est bien plus que ça.

n°53527069
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-06-2018 à 16:26:51  profilanswer
 

Praise a écrit :


3% c'est plutôt dans la fourchette basse, aujourd'hui c'est bien plus que ça.

 

Aujourd'hui c'est bien plus, mais l'objectif c'est de légiférer pour que ce soit moins et je trouverais correct de fixer à 3% de commission vente Pinel.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53527093
Praise
Posté le 10-06-2018 à 16:28:44  profilanswer
 

kolkhoze a écrit :

 

Merci de ta réponse ! J'ai commencé, j'avoue que je n'ai pas encore terminé... mais c'est prévu :jap:
Mon conseiller la banque postale m'avait fait prendre sur une AV, en même temps que l'ouverture de mon PEL. Mais bon, je me suis bien rendu compte que c'était pas la meilleure :D


D'où l'intérêt d'avoir plusieurs av.
A mon avis tu peux laisser tomber celle de LBP ou alors la clôturer. Dans tous les cas, ouvres de meilleures av.
Et un PEA aussi, mais pas à LBP  :D

n°53527103
rampa99
Posté le 10-06-2018 à 16:30:29  profilanswer
 

Pour la question sur les fcpr : Pour les instits, cest (en autre) le levier pour faire du private equity. Le truc qui fait rêver les diplômés avec des $$ pleins les yeux. C'est des rendements super QUAND ca marche. Et quand ca marche pas, on perd. Tout ou presque tout. Et souvent ca marche pas.

 

Pour des particuliers, c'est vendu comme les fcpi, donc comme une défisc. À mettre dans la poche "super risqué" pour les sociétés sérieuses, "a éviter" pour les autres.

 

Et il.y a des % important de fdg annuels, une illiquidite totale pendant 3/5ans... donc max quelques % du patrimoine.


Message édité par rampa99 le 10-06-2018 à 16:30:45
n°53527120
Praise
Posté le 10-06-2018 à 16:31:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Aujourd'hui c'est bien plus, mais l'objectif c'est de légiférer pour que ce soit moins et je trouverais correct de fixer à 3% de commission vente Pinel.


Je sens le projet de loi qui servirait à rien, genre une limite à 10%  ;)

n°53528345
g@lfior
Posté le 10-06-2018 à 18:14:05  profilanswer
 

Hello tout le monde  :hello:  
 
1) Situation familiale : 35 ans / célibataire / sans enfants
 
2) Situation patrimoniale : Localooser / une avance de 5k€ que je traine depuis genre 3 ans sur mon AV fortuneo / TMI 14% / 1200€ de capacité d'épargne mensuelle  
 
Mon épargne actuelle :
AV Bourso avec un peu moins de 4,7k en gestion pilotée mandat dynamique
AV Altaprofits gestion libre : 2,2k (1600 fond euros suravenir opportunité / le reste réparti sur EUROSE C / ETHNA AKTIV E / M&G OPTIMAL INCOME FUND EUR A H ACC)
AV Fortuneo gestion libre : 15k (10500 fond euros SURAVENIR OPPORTUNITES / le reste réparti sur CPR CROISSANCE DEFENSIVE / EUROSE C / SCHELCHER PRINCE OPPORT EUROP)
PEA Fortuneo ouvert pour prendre date et la prime : 100€
Compte courant : 3,5k
 
3) Projets : Pas vraiment de projets, je ne me vois pas acheter un appart ou devenir papa avant mes 40 ans
 
4) Tempérament : Si mon investissement action chute de 10%, je renforce. Je suis prêt à prendre plus de risque maintenant que j'ai un nouveau boulot correctement payé (jusqu'à il y a pas très longtemps j'étais dans une situation assez pourrie où j'étais dépendant de sous location Airbnb pour vivre)
 
J'ai ouverts toutes ces AVs sur les conseils des habitués de ce topic il y a à peu prêt 3 ans je crois maintenant. Je n'ai pas été très malin, je n'ai grosso modo pas épargné mensuellement, j'ai fais du all in à des moments pas top ce qui fait que les intérêts perçus sont vraiment bof.
Je ne sais pas si c'est réaliste mais j'aimerai bien que d'une manière globale mon épargne rapporte genre 6-7% par an (voir plus haha)
Pour info jusqu'à octobre, j'ai une capacité d'épargne mensuelle de 2k€ en plus des 1,2k€ d'épargne de mon salaire.
Je suis vraiment preneur si vous avez des conseils pour que j'optimise tout ça. Merci  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par g@lfior le 10-06-2018 à 18:30:44
n°53528415
Praise
Posté le 10-06-2018 à 18:22:37  profilanswer
 

g@lfior a écrit :

Hello tout le monde  :hello:  
 
1) Situation familiale : 35 ans / célibataire / sans enfants
 
2) Situation patrimoniale : Localooser / une avance de 5k€ que je traine depuis genre 3 ans sur mon AV fortuneo / TMI 14% / 1200€ de capacité d'épargne mensuelle  
 
Mon épargne actuelle :
AV Bourso avec un peu moins de 4,7k en gestion pilotée mandat dynamique
AV Altaprofits gestion libre : 2,2k (1600 fond euros suravenir opportunité / le reste répartir sur EUROSE C / ETHNA AKTIV E / M&G OPTIMAL INCOME FUND EUR A H ACC)
AV Fortuneo gestion libre : 15k (10500 fond euros SURAVENIR OPPORTUNITES / le réparti sur CPR CROISSANCE DEFENSIVE / EUROSE C / SCHELCHER PRINCE OPPORT EUROP)
PEA Fortuneo ouvert pour prendre date et la prime : 100€
Compte courant : 3,5k
 
3) Projets : Pas vraiment de projets, je ne me vois pas acheter un appart ou devenir papa avant mes 40 ans
 
4) Tempérament : Si mon investissement action chute de 10%, je renforce. Je suis prêt à prendre plus de risque maintenant que j'ai un nouveau boulot correctement payé (jusqu'à il y a pas très longtemps j'étais dans une situation assez pourrie où j'étais dépendant de sous location Airbnb pour vivre)
 
J'ai ouverts toutes ces AVs sur les conseils des habitués de ce topic il y a à peu prêt 3 ans je crois maintenant. Je n'ai pas été très malin, je n'ai grosso modo pas épargné mensuellement, j'ai fais du all in à des moments pas top ce qui fait que les intérêts perçus sont vraiment bof.
Je ne sais pas si c'est réaliste mais j'aimerai bien que d'une manière globale mon épargne rapporte genre 6-7% par an (voir plus haha)
Pour info jusqu'à octobre, j'ai une capacité d'épargne mensuelle de 2k€ en plus des 1,2k€ d'épargne de mon salaire.
Je suis vraiment preneur si vous avez des conseils pour que j'optimise tout ça. Merci  :jap:


 
Rebienvenue.
Tu peux mettre un peu d'ordre dans tout ça : dégager les gestions pilotées chargées en frais et aller plutôt sur des trackers en PEA. Ouverture d'AV peu chargées en frais à prévoir aussi, type Linxea Spirit et/ou Avenir.
Disposes-tu d'une épargne immédiate à côté, type livret A ?

n°53528567
g@lfior
Posté le 10-06-2018 à 18:39:10  profilanswer
 

Praise a écrit :


 
Rebienvenue.
Tu peux mettre un peu d'ordre dans tout ça : dégager les gestions pilotées chargées en frais et aller plutôt sur des trackers en PEA. Ouverture d'AV peu chargées en frais à prévoir aussi, type Linxea Spirit et/ou Avenir.
Disposes-tu d'une épargne immédiate à côté, type livret A ?


 
Merci :)
La gestion pilotée à la base c'est parce que j'y comprends pas grand chose et que je suis un peu fainéant haha
Je ne suis pas contre l'idée d'ouvrir une nouvelle AV mais je ne suis pas prêt à vider mes AVs actuelles pour l'alimenter par contre.
Non pas d'épargne de précaution à part mes 3,5k sur le compte courant, les taux sont tellement faible sur le livret A que je prends même pas la peine de faire des virements dessus.
Par ailleurs je ne suis pas véhiculé et ne prévoit pas de l'être à court terme (je bosse à moins de 10 min de chez moi en vélo) donc pas besoin d'épargne si la voiture tombe en panne par exemple.

n°53528579
tylerdurde​n
Les cons ca osent tout
Posté le 10-06-2018 à 18:40:05  profilanswer
 

Hello, Vous connaissez un agrégateur de compte qui prend en charge bourse direct ? j'ai essayer celui de boursorama mais  j'ai une erreur à la synchro du compte ...

n°53528582
Pomme-abri​cot
Posté le 10-06-2018 à 18:40:31  profilanswer
 

g@lfior a écrit :

Hello tout le monde  :hello:  
[...]
Je ne sais pas si c'est réaliste mais j'aimerai bien que d'une manière globale mon épargne rapporte genre 6-7% par an (voir plus haha)


C'est-à-dire ~ 100% allez, 80% de ton patrimoine investi en full risque, avec l'assurance de supporter un éventuel -50% en cours de route...

Message cité 3 fois
Message édité par Pomme-abricot le 10-06-2018 à 18:41:19
n°53528594
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-06-2018 à 18:41:56  profilanswer
 

tylerdurden a écrit :

Hello, Vous connaissez un agrégateur de compte qui prend en charge bourse direct ? j'ai essayer celui de boursorama mais  j'ai une erreur à la synchro du compte ...


lafinbox ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53528641
Praise
Posté le 10-06-2018 à 18:45:56  profilanswer
 

g@lfior a écrit :


 
Merci :)
La gestion pilotée à la base c'est parce que j'y comprends pas grand chose et que je suis un peu fainéant haha
Je ne suis pas contre l'idée d'ouvrir une nouvelle AV mais je ne suis pas prêt à vider mes AVs actuelles pour l'alimenter par contre.
Non pas d'épargne de précaution à part mes 3,5k sur le compte courant, les taux sont tellement faible sur le livret A que je prends même pas la peine de faire des virements dessus.
Par ailleurs je ne suis pas véhiculé et ne prévoit pas de l'être à court terme (je bosse à moins de 10 min de chez moi en vélo) donc pas besoin d'épargne si la voiture tombe en panne par exemple.


OK donc reste sur 3,5k si tu estimes que ça peut couvrir tes éventuelles dépenses à  3 mois.
Si tu n'as pas envie de t'occuper de ton épargne et tout automatiser, j'irai vers un Yomoni en DCA tout en sachant bien que ça va te coûter plus cher qu'une solution où tu passes un peu de temps à base de trackers. Tu es plutôt orienté confort que coût si je comprends bien.

n°53528728
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 18:56:58  profilanswer
 

g@lfior a écrit :

Merci :)
La gestion pilotée à la base c'est parce que j'y comprends pas grand chose et que je suis un peu fainéant haha
Je ne suis pas contre l'idée d'ouvrir une nouvelle AV mais je ne suis pas prêt à vider mes AVs actuelles pour l'alimenter par contre.
Non pas d'épargne de précaution à part mes 3,5k sur le compte courant, les taux sont tellement faible sur le livret A que je prends même pas la peine de faire des virements dessus.
Par ailleurs je ne suis pas véhiculé et ne prévoit pas de l'être à court terme (je bosse à moins de 10 min de chez moi en vélo) donc pas besoin d'épargne si la voiture tombe en panne par exemple.


Livret A: tu renonces à 3 clics parce que ça ne vaut pas le coup pour 30 euros ?
En plus, ça permet de scinder les comptes pour avoir une vision plus claire et plus immédiate de tes finances.
L'argument "ça ne vaut pas le coup" me parait assez limité, AMHA. Tu devrais reconsidérer la question. ;)

 

Pas besoin d'épargne: on dit ça tant qu'on a pas essuyé une tuile. L'imprévu est, par définition, imprévu. Serious.

 
Praise a écrit :

Si tu n'as pas envie de t'occuper de ton épargne et tout automatiser, j'irai vers un Yomoni en DCA tout en sachant bien que ça va te coûter plus cher qu'une solution où tu passes un peu de temps à base de trackers. Tu es plutôt orienté confort que coût si je comprends bien.


Un tracker s'achète en moins de vingt secondes par mois. Allez, trente secondes en incluant le temps pour virer le blé vers le PEA.
Même pas le temps nécessaire pour arroser une plante verte. T'as une plante verte chez toi g@lfior ?:o


Message édité par le pote le 10-06-2018 à 19:19:00

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Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53528854
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-06-2018 à 19:15:30  profilanswer
 

tylerdurden a écrit :

Hello, Vous connaissez un agrégateur de compte qui prend en charge bourse direct ? j'ai essayer celui de boursorama mais  j'ai une erreur à la synchro du compte ...


 


 
On l'a dit plusieurs fois, malheureusement le système d'identification assez unique de BD empêche l'agrégation depuis un autre site :/


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n°53528880
g@lfior
Posté le 10-06-2018 à 19:20:06  profilanswer
 

Bon je viens de mettre 2000€ sur le livret A ;)
Effectivement l'argument du taux pourri ça tient pas la route par rapport au temps nécessaire pour faire le virement.
Pour ce qui est du PEA je vais surement mettre 500 ou 1000€ sur un tracker world (FR0011869353 n'est ce pas?). Je suis incapable de mettre une stratégie d'épargne dessus par contre... Je ne sais pas si je devrai faire des versements mensuels ou non et si oui combien (je ne pense pas vraiment à la retraite). Je suis un peu gêné par le fait qu'un retrait empêche de verser quoi que ce soit dessus à vrai dire (contrairement aux AVs).
 
PS : la plante verte est morte car je l'ai trop arrosée !

Message cité 2 fois
Message édité par g@lfior le 10-06-2018 à 19:25:07
n°53528888
Miles_Teg9​1
Posté le 10-06-2018 à 19:21:33  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


C'est-à-dire ~ 100% allez, 80% de ton patrimoine investi en full risque, avec l'assurance de supporter un éventuel -50% en cours de route...


 
Salut
 
Voir mes posts recap sur mon patrimoine. Je tourne à ce niveau depuis 10 ans.


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Votre bracelet personnalisé
n°53528899
g@lfior
Posté le 10-06-2018 à 19:22:48  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


C'est-à-dire ~ 100% allez, 80% de ton patrimoine investi en full risque, avec l'assurance de supporter un éventuel -50% en cours de route...


 
D'où le "je ne sais pas si c'est réaliste" :p

n°53528957
Miles_Teg9​1
Posté le 10-06-2018 à 19:30:58  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Bonjour,
 
Quels comptes avez vous ouvert à vos enfants mineurs ?
 
Je pose la question pour voir les intermédiaires qui offrent ce choix (pas tous).
 
Cas perso : bourso ok mais lourd en process (boursorama vie)


 
j'ai bourso, yomoni et wesave


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Votre bracelet personnalisé
n°53528966
Miles_Teg9​1
Posté le 10-06-2018 à 19:31:34  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Bilan 2017 !
 
 
Estimation 2017
 
Patrimoine net à fin 2016 : 706k [estimation]  => brut = 803k
Revenus pro :  39k  
Donations reçues : 44k (nu prop de SCPI)
Dépenses courante : 45k (naissance + un peu de formation)
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes) : 4 k
Passif : 97k (avance bourso)
 
Patrimoine net à fin 2017 : 859.5k [estimation]  => brut = 1 197.5k
Revenus pro : 44.7 k  
Donations reçues : 23 k (nu prop de SCPI)
Dépenses courante : 79,6  k (enfant+ un peu de formation+travaux RP)
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes) : 83 k
Decote bien immo : 101k
Donation donnée (à ma femme) : 50k
Passif : 338 k (plusieurs prêts perso, une avance bourso et un prêt pour la RP)
 
J'ai pris comme hypothèse 2% sur les fonds euros. j'ai eu plus de 20k de PS, IRPP etc. Je les ai déduits des revenus du capital. J'ai du payer cash ma RP car le banque était trop lente. Ainsi, j'ai du vider des AV et par conséquent payer des impôts. La performance est ainsi réduite par deux phénomènes : décaissement des impôts et plus investis en bourse. Je pense avoir loupé 40 à 80k€.
Il faut vraiment que je fasse décoller le salaire ! Cette année pro a été intéressante car j'ai initié un projet de M&A (j'ai pu mettre en évidence quelques compétences en finance !), bien que je soit dans un service d'ingénieur (composante technique / experts). L'épargne (salaire moins dépenses) est négative depuis 5 ans (retour expatriation). Cette année gros pic négatif !
 
Taux moyen sur 5 ans : 8%
 
Historique
Rendement net du patrimoine en 2017 : +8%  
Rendement net du patrimoine en 2016 : +1%  
Rendement net du patrimoine en 2015 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2014 : +14%
Rendement net du patrimoine en 2013 : +15%
Rendement net du patrimoine en 2012 : +12%
Rendement net du patrimoine en 2011 : -5%
Rendement net du patrimoine en 2010 : +8%
Rendement net du patrimoine en 2009 : +9%
Rendement net du patrimoine en 2008 : +5%
Rendement net du patrimoine en 2007 : +6%
Rendement net du patrimoine en 2006 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2005 : +3%
 
 
Progression du patrimoine en 2017 : +22%  
Progression du patrimoine en 2016 : +7%  
 
Répartition du patrimoine brut (début 2017) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 8,7%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 8,8%
Or & argent : 0,8%
Action & obligations (y compris PEL) : 81,7%
 
Répartition du patrimoine brut (dec 2017) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 50,4%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 27,9%
Or & argent : 0,6%
Action & obligations (y compris PEL) : 21,1%
 
J'ai raté la belle année boursière en ayant fortement réduit mon exposition. Mais la performance du patrimoine reste belle ! J'ai beaucoup de cash qui ne rapporte rien, mes cartouches sont prêtes.


 
exemple
 
=> 50 à 80% en actions ou équivalent pour rendement >6% à MT/LT


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Votre bracelet personnalisé
n°53528983
Sooo
Posté le 10-06-2018 à 19:33:45  profilanswer
 

g@lfior a écrit :

Bon je viens de mettre 2000€ sur le livret A ;)
Effectivement l'argument du taux pourri ça tient pas la route par rapport au temps nécessaire pour faire le virement.
Pour ce qui est du PEA je vais surement mettre 500 ou 1000€ sur un tracker world (FR0011869353 n'est ce pas?). Je suis incapable de mettre une stratégie d'épargne dessus par contre... Je ne sais pas si je devrai faire des versements mensuels ou non et si oui combien (je ne pense pas vraiment à la retraite). Je suis un peu gêné par le fait qu'un retrait empêche de verser quoi que ce soit dessus à vrai dire (contrairement aux AVs).
 
PS : la plante verte est morte car je l'ai trop arrosée !


 
Le PEA c'est de l’épargne semi bloqué. Semi parce que oui c'est "bloqué" pendant 5 ans pour bénéficier de la bonne fiscalité et les retraits passé 8 ans empêchent tout nouveau versement, mais ça empêche pas de retirer pour autant si on a vraiment besoin (et en rouvrir un, si jamais on a des gros pépins dans la vie tous les 8 ans, c'est pas vraiment la fiscalité du pea qui est en cause)
Mais t'es pas censé toucher à ton épargne tous les 4 matins... Donc met sur le PEA, et en priorité, tout ce qui est "long terme" et ne retire pas e cette enveloppe, retire des autres...  
 
Pour quoi y faire, bha le mieux c'est versement mensuels, de la somme que tu peux épargner à très long terme... tout simplement. Tas peur d'avoir besoin? Bha met 500 au lieu de 1000 avec les 500 autres sur AV

Message cité 2 fois
Message édité par Sooo le 10-06-2018 à 20:54:18
n°53528991
tylerdurde​n
Les cons ca osent tout
Posté le 10-06-2018 à 19:34:37  profilanswer
 


 
Pas l'impression  [:ciler]  :  
 
https://www.lafinbox.fr/etablissements-financiers/
 


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What is the difference between a terrorist and a woman on PMS? You can negotiate with a terrorist.
n°53529000
tylerdurde​n
Les cons ca osent tout
Posté le 10-06-2018 à 19:35:38  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
On l'a dit plusieurs fois, malheureusement le système d'identification assez unique de BD empêche l'agrégation depuis un autre site :/


 
Ah ok, je savais pas merci  :jap:


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What is the difference between a terrorist and a woman on PMS? You can negotiate with a terrorist.
n°53529020
le pote
Day ON
Posté le 10-06-2018 à 19:38:44  profilanswer
 

g@lfior a écrit :

Bon je viens de mettre 2000€ sur le livret A ;)
Effectivement l'argument du taux pourri ça tient pas la route par rapport au temps nécessaire pour faire le virement.
Pour ce qui est du PEA je vais surement mettre 500 ou 1000€ sur un tracker world (FR0011869353 n'est ce pas?). Je suis incapable de mettre une stratégie d'épargne dessus par contre... Je ne sais pas si je devrai faire des versements mensuels ou non et si oui combien (je ne pense pas vraiment à la retraite). Je suis un peu gêné par le fait qu'un retrait empêche de verser quoi que ce soit dessus à vrai dire (contrairement aux AVs).

 

PS : la plante verte est morte car je l'ai trop arrosée !

 


Un tout petit peu moins de frais sur celui-là: LU1681043599
En en prenant 2 par trimestre: ca fera en gros 6% de ta capa d'épargne (très modéré) tout en limitant les frais de transac' à un niveau raisonnable. (PEA bourso: 0.6% du montant de l'ordre sur les transacs, le coût très modeste du confort++)
Dans quelques années, tu trouveras bien quelque chose à faire avec :o
(tu vas te trouver une nana qui voudra peut-être emménager avec toi par exemple, ou t'acheter un ptit appart, ça te financera l'apport, c'est pas les exemples qui manquent... Tu ne ne vois pas papa avant tes 40 ans? Dans 5 ans donc; c'est quasiment demain sans vouloir plomber l'ambiance :o )
Après effectivement, le PEA n'est pas très souple pour les retraits. D'ou l'intérêt d'une épargne de précaution sur un livret qui rapporte pas grand chose (bien!)


Message édité par le pote le 10-06-2018 à 19:47:22

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mood
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