Chez Hedios certains produits sont quand même incroyables, genre celui-ci avec une protection totale du capital : https://www.hedios.com/gammes-h/h-capital

 
Bon article qui tape avec force sur l'assurance-vie bancaire (mais biais énervant qui consiste à dire que les banques sont les seules responsables alors que les mougeons qui ne vérifient pas les frais sont tout autant à blâmer)
 
Source : https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Si a tout hasard un intérimaire Manpower passe ici:

Manpo propose a ses salariés un compte épargne temps.
Le truc permet de placer de 0% à 100% (au choix) de ses indemnités de fin de mission (qui ne sont alors pas versés sur le salaire de fin de contrat, mais malgré tout comptabilisés sur la feuille de paie).
Le machin rémunère 5% bruts garantis par an, et totalement liquide.
Passés les 6 premiers mois de placement de la tranche, la rémunération passe à 8% bruts garantis par an avec effet rétroactif, totalement liquide.

Limitation: les intérêts ne sont capitalisés qu'au moment du retrait, ce qui signifie qu'ils ne sont eux-mêmes pas générateurs d'intérêts (ce qui est dommage hein, parce qu'avec un tel taux, vlà l'effet boule de neige!)

Inconvénient: impossible de placer autre chose que ses IFM, (tout de même à 10% du salaire brut).

Sachez-le.

 
Bon article qui tape avec force sur l'assurance-vie bancaire (mais biais énervant qui consiste à dire que les banques sont les seules responsables alors que les mougeons qui ne vérifient pas les frais sont tout autant à blâmer)
 
Source : https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Non. La plupart ne savent même pas que leur AV est consultable en ligne.
 
Et cerise sur le gâteau, impossible de gérer ces contrats online. Obligé de se déplacer en agence pour le moindre arbitrage/versement/rachat.

Le plan parfait pour abuser des pauvres clients crédules, qui font autant confiance en leur "conseiller" qu'en leur médecin

Non. La plupart ne savent même pas que leur AV est consultable en ligne.

Et cerise sur le gâteau, impossible de gérer ces contrats online. Obligé de se déplacer en agence pour le moindre arbitrage/versement/rachat.

Ouais. A 18 ans je me suis fait avoir comme beaucoup avec Nuances 3D.
 

il a plus de 8 ans ce contrat du coup

bon conseil

J'ai mis 30€.
Il est aujourd'hui à 34€. La PV ne couvre pas la LRAR à envoyer pour la cloture

Je réitère mon post suite à un édit foireux précédemment.  
 
J’ai 60k€ à placer.  
Pour une courte échéance.  
( au pif de 1 mois à maxi 1 ou 2 ans )
Je n’ai pas d’épargne hormis un mois de salaire sur un livret.  
J’ai  
Une av de plus de huit ans ( mais frais non négociable de versement de 0,5%)
J’ai pris date l’année passe sur un av Boursorama  
Il n’y a presque rien ni sur l’une ni sur l’autre.  
 
J’ai profité deux mois du livret boosté fortuneo  
Et vais pendant 4 mois faire passer ces fonds sur un livret b4bank ( boosté aussi à 1,4%)
 
Par la suite ... que faire si je n’ai pas besoin encore des fonds.
Ouvrir un autre livret boosté ?
Mettre ces fonds sur une de mes av ?
J’ai l’impression que les frais des ps sont dus de toute façon.  
Et en calculant au pifometre je n’ai pas le sentiment que cela soit vraiment intéressant sur un si court terme.  
( oui je n’ai pas tout saisi à la fiscalité de l’assurance vie ni trouvé un exemple concret qui me permette de m’y retrouver)
 
J’ai vu que psa-banque ( tout comme Renault d’ailleurs) avait un livret a 1% ( mais dont la rémunération est susceptible d’évolution ... je n’ai pas eu le temps de lire les astérisques encore et ne sais pas si ni comment ce taux  peut être abaisser ) Ce serait toujours mieux qu’un livret a ( sont je dépasse le plafond) en attendant de trouver ma rp d’ici quelques temps.  
Avez vous un avis la dessus ?
Merci par avance.  
 
(Et oui aussi, des que je le pourrai, je commencerai une epargne qui sera un peu plus cohérente... pour le moment uniquement basée sur un studio à paris -plus de crédit dessus- que j’ai mis en location)

Question stupide mais pas réussi à trouver l’info sur bourso.
Es-t’on obligé d’ouvrir un compte (+ carte de crédit même si elle est offerte) pour pouvoir ouvrir une assurance vie chez bourso ?

Compte courant obligatoire oui

 
protection si on reste sur la durée maximale, soit 8 ans, sinon tu peux perdre ton fric, c'est écrit dessus. Rien d'extraordinaire je trouve, ça fait partie des produits dans lesquels je n'investirais pas perso, comme tout les fonds à formule où on ne comprend rien.

Heu concrètement tu investis dans un produit boite noire qui vise les perfs de l'eurostoxx 50, te garantit ton capital initial 8 ans après moins tous les frais (lol)
 
Tu vas toucher jusqu’à 10% chaque année et pouvoir sortir du contrat SI et seulement SI l'indice fait PLUS que 10%.
 
Sinon tu toucheras la perf réelle (moins les frais) au bout de 8 ans.
 
 
C'est juste nul à chier en fait et inférieur en tout point à un DCA sur tracker eurostoxx 50 avec une échéance 8 ans... Et perso, en plus de ça j'ai pas trop envie de suivre l'indice stoxx 50.
 
 
ps : Ca vous fait vraiment bander de retrouver votre mise initiale 8 ans après? On dirait la clause de garantie en capital des AV, un moyen supplémentaire de prendre des frais avec une garantie virtuelle
 
 
edit aprés lecture des docs
 
c'est max +4% de perf mensuelle comptabilisé donc ca ampute encore plus les perfs en cas de volatilité... Tu prends toutes les pertes mais pas tous les gains et comme de par hasard les gains sur l'eurostoxx 50 sont concentrés sur qq mois dont la perf dépasse 4%  cf https://investir.lesechos.fr/cours/ [...] ,isin.html en mettant en mensuel sur 5 ans. J'ai aps envie de calculer ça mais à vue de nez on approche les 0% sur 5 ans de hausse boursiere    
C'est HORS Dividendes...
Frais 1.60% par an à priori
 

 
edit 2 : j'ai pas résisté à calculer, à priori depuis le 31/07/2013, on arrive à une performance totale brute hors frais de 33.08% en réel et de 4.59% avec les 4% capés   ça devient drôle quand on enlève les 1.60% de frais annuels

Heu concrètement tu investis dans un produit boite noire qui vise les perfs de l'eurostoxx 50, te garantit ton capital initial 8 ans après moins tous les frais (lol)
Tu vas toucher jusqu’à 10% chaque année et pouvoir sortir du contrat SI et seulement SI l'indice fait PLUS que 10%.
Sinon tu toucheras la perf réelle (moins les frais) au bout de 8 ans.

C'est juste nul à chier en fait et inférieur en tout point à un DCA sur tracker eurostoxx 50 avec une échéance 8 ans... Et perso, en plus de ça j'ai pas trop envie de suivre l'indice stoxx 50.
ps : Ca vous fait vraiment bander de retrouver votre mise initiale 8 ans après? On dirait la clause de garantie en capital des AV, un moyen supplémentaire de prendre des frais avec une garantie virtuelle

c'est max +4% de perf mensuelle comptabilisé donc ca ampute encore plus les perfs en cas de volatilité... Tu prends toutes les pertes mais pas tous les gains et comme de par hasard les gains sur l'eurostoxx 50 sont concentrés sur qq mois dont la perf dépasse 4%  cf https://investir.lesechos.fr/cours/ [...] ,isin.html en mettant en mensuel sur 5 ans. J'ai aps envie de calculer ça mais à vue de nez on approche les 0% sur 5 ans de hausse boursiere    
C'est HORS Dividendes...
Frais 1.60% par an à priori

edit 2 : j'ai pas résisté à calculer, à priori depuis le 31/07/2013, on arrive à une performance totale brute hors frais de 33.08% en réel et de 4.59% avec les 4% capés   ça devient drôle quand on enlève les 1.60% de frais annuels

Ca me fait penser au jour où j'étais allé ouvrir un compte à la Société Générale avant de partir à l'étranger.
 
Juste devant moi il y avait un homme de 60-70 ans qui venait réclamer des explications à l'accueil sur son livret A et ses comptes qui, je le comprends, sont bien garnis. Le "conseiller" essayait de le détourner de son but initial, de lui parler d'autres possibilités, d'autres produits, mais le vieux n'en démordait pas il voulait comprendre un truc (je sais plus quoi mais c'était pas très intéressant, enfin il me semble le vieux voulait qu'on lui donne son livret A en papier), tellement insistant que le "conseiller" n'a rien plus placer et le vieux est parti après quelques longues minutes de dialogue de sourd.
 
Une fois le vieux parti, le "conseiller" se retourne vers la stagiaire de l'accueil et lui dit "putain il m'a saoulé celui-là, pourtant tu vois c'est le profil parfait, un vieux, j'aurais pu lui refiler n'importe quoi, lui faire signer ce que je voulais, mais il m'a tellement pris la tête que j'ai pas pu. Tant pis, la prochaine fois."
 
Et moi juste derrière  

Entre ces 2 fonds que je peux mettre sur PEA 0% (BD) au lieu de l'AV, vous prendriez lequel ? J'hésite, les sous-jacents ne sont pas forcément les mêmes, mais je trouve les 2 intéressants (au pire je prendrai les 2 et ça fera une reco HFR).
 
Groupama Avenir Euro N - FR0010288308 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR06IG2
Comgest Growth Europe Smaller Companies - IE0004766014 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04M0F

Je réitère mon post suite à un édit foireux précédemment.  
 
J’ai 60k€ à placer.  
Pour une courte échéance.  
( au pif de 1 mois à maxi 1 ou 2 ans )
Je n’ai pas d’épargne hormis un mois de salaire sur un livret.  
J’ai  
Une av de plus de huit ans ( mais frais non négociable de versement de 0,5%)
J’ai pris date l’année passe sur un av Boursorama  
Il n’y a presque rien ni sur l’une ni sur l’autre.  
 
J’ai profité deux mois du livret boosté fortuneo  
Et vais pendant 4 mois faire passer ces fonds sur un livret b4bank ( boosté aussi à 1,4%)
 
Par la suite ... que faire si je n’ai pas besoin encore des fonds.
Ouvrir un autre livret boosté ?
Mettre ces fonds sur une de mes av ?
J’ai l’impression que les frais des ps sont dus de toute façon.  
Et en calculant au pifometre je n’ai pas le sentiment que cela soit vraiment intéressant sur un si court terme.  
( oui je n’ai pas tout saisi à la fiscalité de l’assurance vie ni trouvé un exemple concret qui me permette de m’y retrouver)
 
J’ai vu que psa-banque ( tout comme Renault d’ailleurs) avait un livret a 1% ( mais dont la rémunération est susceptible d’évolution ... je n’ai pas eu le temps de lire les astérisques encore et ne sais pas si ni comment ce taux  peut être abaisser ) Ce serait toujours mieux qu’un livret a ( sont je dépasse le plafond) en attendant de trouver ma rp d’ici quelques temps.  
Avez vous un avis la dessus ?
Merci par avance.  
 
(Et oui aussi, des que je le pourrai, je commencerai une epargne qui sera un peu plus cohérente... pour le moment uniquement basée sur un studio à paris -plus de crédit dessus- que j’ai mis en location)

Si a tout hasard un intérimaire Manpower passe ici:
 
Manpo propose a ses salariés un compte épargne temps.
Le truc permet de placer de 0% à 100% (au choix) de ses indemnités de fin de mission (qui ne sont alors pas versés sur le salaire de fin de contrat, mais malgré tout comptabilisés sur la feuille de paie).
Le machin rémunère 5% bruts garantis par an, et totalement liquide.
Passés les 6 premiers mois de placement de la tranche, la rémunération passe à 8% bruts garantis par an avec effet rétroactif, totalement liquide.
 
Limitation: les intérêts ne sont capitalisés qu'au moment du retrait, ce qui signifie qu'ils ne sont eux-mêmes pas générateurs d'intérêts (ce qui est dommage hein, parce qu'avec un tel taux, vlà l'effet boule de neige!)
 
Inconvénient: impossible de placer autre chose que ses IFM, (tout de même à 10% du salaire brut).
 
Sachez-le.

Entre ces 2 fonds que je peux mettre sur PEA 0% (BD) au lieu de l'AV, vous prendriez lequel ? J'hésite, les sous-jacents ne sont pas forcément les mêmes, mais je trouve les 2 intéressants (au pire je prendrai les 2 et ça fera une reco HFR).
 
Groupama Avenir Euro N - FR0010288308 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR06IG2
Comgest Growth Europe Smaller Companies - IE0004766014 http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04M0F

 
pourquoi diable prendre des UC chargés en frais sur versements, et frais courants ?
 
perso, je ne prends plus que des ETF.

Parce que la surperformance est là, parfois.

Si a tout hasard un intérimaire Manpower passe ici:
 
Manpo propose a ses salariés un compte épargne temps.
Le truc permet de placer de 0% à 100% (au choix) de ses indemnités de fin de mission (qui ne sont alors pas versés sur le salaire de fin de contrat, mais malgré tout comptabilisés sur la feuille de paie).
Le machin rémunère 5% bruts garantis par an, et totalement liquide.
Passés les 6 premiers mois de placement de la tranche, la rémunération passe à 8% bruts garantis par an avec effet rétroactif, totalement liquide.
 
Limitation: les intérêts ne sont capitalisés qu'au moment du retrait, ce qui signifie qu'ils ne sont eux-mêmes pas générateurs d'intérêts (ce qui est dommage hein, parce qu'avec un tel taux, vlà l'effet boule de neige!)
 
Inconvénient: impossible de placer autre chose que ses IFM, (tout de même à 10% du salaire brut).
 
Sachez-le.

Adecco le propose aussi,je me demande si ce n'est pas toutes les entreprises spécialisés dans l’intérim qui le proposent.

.... pas convaincu, et pense plutôt le contraire : cf la statistique sur le nombre d'UC qui battent leur indice de réference ... c'est trés-trés faible ... surtout si on comptabilise les frais.

je pense que les UC sont là pour segmenter au maximum, afin de répondre à une demande spécifique. ( ou inversement: l'offre crée la demande ... )

Adecco le propose aussi,je me demande si ce n'est pas toutes les entreprises spécialisés dans l’intérim qui le proposent.

 
Je me suis tapé la moitié de la brochure, et c'est un produit bien plus étudié que ce que tu dis. Et tu "ne retrouve pas ta mise initiale au bout de 8 ans", ce qui serait plus ou moins vrai en cas de marché qui plonge direct après l'investissement puis met 8 ans à remonter au niveau d'entrée. Ici dans le même contexte, c'est très largement davantage et c'est tout l'intérêt du truc.
Brochure expplicative: https://www.hedios.com/sites/defaul [...] H_2018.pdf

 
.... pas convaincu, et pense plutôt le contraire : cf la statistique sur le nombre d'UC qui battent leur indice de réference ... c'est trés-trés faible ... surtout si on comptabilise les frais.
 
je pense que les UC sont là pour segmenter au maximum, afin de répondre à une demande spécifique. ( ou inversement: l'offre crée la demande ... )

 
pourquoi diable prendre des UC chargés en frais sur versements, et frais courants ?
 
perso, je ne prends plus que des ETF.

un indice, chez vous: "Entre ces 2 fonds que je peux mettre sur PEA 0%"

En attendant groupama avenir euro defonce son indice depuis un moment
Les trackers c'est bien pour les indices grandes capitalisations, pour les smalls c'est certainement pas l'idéal et beaucoup de fonds smalls battent leur indice.

Regarde la perf de MMC par exemple, que j'ai depuis plus de dix ans. Avec un tracker je n'aurais pas gagné autant de POGNON.  
 
Après il est vrai que 90 %  des fonds sont mauvais, alors il faut bien choisir.