Reprise du message précédent :
à la fois j'espère qu'elle a 10M€ de patrimoine total pour la diversification

Impressionnante quantité de fonds dispo chez Placement Direct
http://www.placement-direct.fr/ind [...] EELING.pdf
 
 

 
Ah bah c'est sur c'est bcp bcp + simple. Sauf que.... le montant du dividende n'est pas connu le 01/01 mais plus tard dans l'année, à la publication des résultats financiers (mi/fin février en général). Du coup, c'est un peu plus difficile non ?

1) 33%, c'est le mini que je fais. Souvent, je fais 50%, voire 100%. Sur un peu moins de 3K, sur une valeur comme Total qui oscille grosso-modo de 4% (sauf dernièrement), 4% de 3K, ça fait 120€, moins 0.3% de taxe et les frais, il reste plus que 100€, soit à peine plus de 3% de rendement sur l'aller-retour envendant la totalité. 3% sur un de mes grosses lignes de mon portefeuille, ça fait 0.5% de gagné. Donc, oui je sors de la stratégie initiale, car avec les frais, ça peut pas marcher sinon, et àa ferrait beaucoup de frais, beaucoup de travail, pour 0 gain ou presque. La règle sur laquelle je ne transige jamais : minimiser les frais sur toutes les transactions. 1€ sur 100€, ça peut sembler faible, mais 1€ à l'achat et 1 à la vente, ça fait 2€, donc 2% de frais. 2.3% de frais (avec la taxe) sur un aller-retour de +/-5%, ça te bouffe la moiti de ta marge
2) 2 ans. Résultats mitigés comme indiqué dans mon message initial. En pratique, il y a eu peu d'aller-retour, car ces actions ne sont pas très volatiles. Si je regarde au global, je m'en tire pas trop mal, mais je pense que j'ai eu pas mal de chance sur certains dossiers (Axa principalement)
3) j'y consacre 5 à 10min par jour à regarder, mais la config -5% / +5%, elle se réalise pas trop sur ces valeurs.

1/ Ces obligs ont ete refourguees au pire moment de la crise grecque en 2011, meme si ce n'est peut etre pas le cas de ta connaissance - la prime de risque etait vraiment elevee et le CA, le CMUT et d'autres etaient pas exactement a l'aise, perso j'aurais pas pris a ce moment precis. Pas pour rien qu'ils payaient 4.15%

2/ Maintenant que le risque est derriere nous, l'oblig a monte en fleche jusqu'a 110+% pour revenir a un rendement a maturite tenant compte de l'erosion progressive du prix jusqu'a 100% de l'ordre de 1-1.5% par an, voir moins de 1% par an recemment.

3/ Si elle vaut encore 104% maintenant, elle sera remboursee a 100% de toute facon en avril 2019. Le coupon de 4.15% va a peine compenser l'erosion vers son cours nominal - c'est normal, de l'investment grade en EUR paye moins de 0.5% par an sur une maturite aussi courte. Faut-il donc vendre ?

4/ Vendre si proche de l'echeance se traduit par un bid/ask spread immonde visant precisement a decourager cela, tu vas probablement vendre a 101 voir 102% ET il faudra payer le pro-rata du coupon a venir a l'acheteur, bilan tu vendras net/net a 97/98% et donc perdra 2-3% dans l'operation. Il ne faut donc pas vendre, tolerer ce rendement naze jusqu'a la maturite et attendre sagement le remboursement de l'obligation. Se rassurer en se disant qu'on a bel et bien ete paye 4.15% pendant la vie de cette obligation (sauf si son conseiller lui a fait acheter il y a 2 ans a 110% avec un rendement a maturite de 0.5/1.0%... la c'est un escroc vs. fonds euro )

Hello Question au créateur de ucompte
Sur le CW8 ucompte renvoi 60% US 12% euro zone RU 7% mais sur quantalys 72% US 18,9% Europe (avec RU)
D’où vient l’écart ? Quelle est la source de ucompte ? Rien n’est indiqué sur le site....
En tout cas le changement des ISIN Amundi partis au Luxembourg fout la merde dans le testeur et l’optimiseur !
Merci

mais t'es d'accord que si la personne en a 100k€ il faut un patrimoine de 10M€ pour une diversification correcte?
ça me semble dingue pour un particulier 100k€ sur une seule oblig

En BeD, ca pose aucun problème.
Ca peut représenter 50% du patrimoine financier de la personne.

 
la défense de l'investisseur encore et toujours  

Bah une fois le PEL et les livrets pleins, ça m'étonne pas qu'on propose ça.

Ma compagne c'est le livret sociétaire avec les parts sociales (ou plus récemment des AV / PEA avec des frais indécents mais là elle a dit non pour le moment ).

 
ca s'étonne pas dans le sens que tu trouves cela bien ou que venant d'une BeD c'est logique ?

Qu'un vendeur de BeD propose ça à une Josiane ...

 
1% sur un unique émetteur j'ai jamais vu ça.
Comme Deputy, je ne trouve pas ça forcément déconnant. Une fois que tu as saturé les livrets et que la personne veut du sans risque/prévisible, tu proposes le fonds en euros ou l'oblig.

oui mais justement le fonds €, c'est outre la garantie en capital l'assurance d'être diversifié sur moults obligs (et pas que des obligs...)
 
ça me semble sacrément différent de Josiane, 135k:
22k LA
13k LDD
100k l'oblig crédit agricole à 4.15
 
Enfin un truc m'échappe peut être, mais quand quelqu'un a 8% de son patrimoine financier sur l'action de sa boîte ça fait flipper "tout le monde"

Les clients de BED type crca sont habitués à prendre des obligations maison. C'est présenté comme placement peu risqué et pratique pour avoir des revenus réguliers. Ayant participé à des semaines '' oblig x% yolo'' je ne suis pas étonné de cette ligne.

 
je suis d'accord avec toi    
c'est de la mauvaise gestion/du mauvais conseil de se retrouver avec 74% du patrimoine financier sur 1 actif (quelqu'il soit), globalement dépasser 20% c'est trop (petite nuance en considérant qu'un tracker n'est pas 1 actif).

On a le fonds en Euros chez nous, ça change la perception des choses, mais en soi foutre le POGNON dans l'oblig de sa banque c'est hyper répandu, une solution simple et efficace.

Ca fait des siècles que les rentiers fonctionnent comme ça, partout dans le monde.

Y'a la concentration et le risque de défaut, oui. Mais c'est CASA (avec plein d'options de sauvetage au cas où ça va mal, notamment saborder les parts sociales ) , pas Sears.

Ca me fait penser à Grands reportages de ce weekend.
Une Josiane (enseignante retraitée) qui fait allin sur des diamants : 270k€.    
Car le commercial était gentil et l'appelait 2-3 fois par jour pour prendre des nouvelles.
Après avis d'un expert, au mieux elle va récupérer 40k€. je n'ai pas vu la fin s'il y avait procédure ou pas.

Hello !  
Je suis en train de finaliser mon inscription sur binck.fr. Il me propose de souscrire à l'offre tarifaire 30 ordres par mois, c'est intéressant ? Je n'imagine pas en faire tant, mais plutôt 2-3 / mois.
 
Merci !  

oui enfin sans fonds € y a comem les fonds obligataires par exemple

 
La duration stable crée un risque de PERTE EN CAPITAL ÉPOUVANTAIL, alors qu'une oblig rassure Jojo : tu paye 100k, tu reçois 4,1k chaque année le même jour, et on te rend tes 100k à la date d'échéance.

 
après tu payes/payais un sacré pourcentage en impôts....
 
les coupons ca rentre dans la flat tax ? je dirais oui mais pas sûr à 100%

oui de ce point de vue là 100% ok.
 
disons que la banque devrait alors proposer un panier d'une dizaine d'obligations et non pas full elle-même... mais on est d'accord c'est comme si un nouveau arrive ici et on lui conseille un produit sans parrainage

 
impressionnant la rapidité de traitement du dossier.
 
je suis plus serein sur la tréso pour l'année à venir

 
Ces obligs bancaires sont émises spécifiquement pour être venues à la clientèle retail.  
 
Tu ne peux pas constituer raisonnablement une allocation de 1M€ sur 10 noms quand ton client a hérité en mars et que tu veux que tout soit placé dans un délai raisonnable. Le marché primaire n'est pas assez riche pour cela, et il faut être averti des nouvelles émissions, etc. Et si tu achètes à un prix autre que le pair, ton client ne comprend plus le fonctionnement.
 
Comme tu as une contrainte temporelle, impossible de mutualiser le boulot réalisé pour tes autres clients.
 
Et là je parle juste de l'achat : si on rentre dans le problème de suivi des émetteurs, arbitrages garder/vendre, OST, etc. ça devient de la gestion sous mandat, non rentable pour 100k.
 
Ou alors tu mets ton client sur un fonds obligataire à échéance (si une fenêtre de souscription est ouverte au bon moment), mais là tu te manges 1-2% de frais de gestion.

Et les ETF obligations ?

salut

je suis en train d'ouvrir (en fait de transférer) un pea chez Binck.

Sur le formulaire d’inscription, ils demandent tout un tas de trucs : patrimoine, montant de l'épargne, etc...Est-on légalement obligé de renseigner ces indications ou est-ce à but purement commercial ?

par ailleurs, ils m'ont renvoyé un mail en demandant de les rappeler car mon dossier est soit disant incomplet, mais quand je leur demande de me donner par mail les infos manquantes, ils me demandent de les rappeler, en ignorant volontairement mon mail

Le numéro est un 0800 ("prix d'un appel" ), ça me fait un peu chié de les appeler en hors forfait alors que je n'ai même encore de PEA.

Du coup j'hésite de plus en plus à m'inscrire chez eux. Sachant que ça fait la deuxième fois que je leur envoie le dossier (le premier a été perdu ou n'est jamais arrivé).

Quelqu'un a déjà eu ce genre d'interactions avec eux ?

Merci

 
SCPI alors
ou immo en direct  

Et dans 2 jours tu as l'argent.    
Propre 50k.
 
J'hésite à aussi demander le crédit conso sur 3 ans à 0.95%.  

explication limpide! au top! merci  

Bonjour à tous. Est-ce que vous savez ce qu'il se passe avec le site linxea? Il n'est pas accessible en ce moment

J'ai constitué des portefeuilles obligataires ad hoc calés sur une échéance précise avec un cahier des charges (notation, répartition sectorielle, géographique, etc.). C'était un de mes boulots préférés
 
C'est courant d'appeler des émetteurs et leur demander s'ils voulaient pas émettre une oblig juste pour toi, ça s'appelle un placement privé. Évidemment, il faut une taille mini pour que ça soit rentable pour eux aussi en frais divers (listing, back office, etc.)
 
Avec 50 M€ ça va, tu arrives à attirer un peu d'intérêt pour ta demande. Si tu veux 10 obligs, il te faut un portefeuille de 500 M€.
Le plus gros souci, c'est les périodes où tout le monde est cash-rich est où personne ne veut s'endetter davantage car ils ne savent pas quoi faire du POGNON. Les émetteurs bancaires sont en général toujours à l'émission.
 
Tu ne peux pas faire ça pour josiane et ses 100k

 
t'as pas vu qu'ils ont mis la clef sous la porte?

 
https://www.linxea.com/ au lieu de linxea.com
 
Ils ont pas fait la redirection...

Moi ça marche (PC du boulot), site et compte VIP accessibles.

EDIT : Effectivement, vérifie que tu mettes l'adresse du site complète, sans le http(s) ça passe pas

De leur part c'est une obligation légale de conseil de poser les questions, oui. Ceci dit t'es pas obligé de répondre honnêtement mais c'est ton problème après
 
Aucun soucis pour ouvrir un CTO. J'ai jamais appelé, ils s'en sont chargés (je crois bien me souvenir qu'on peut demander a être rappelé d'ailleurs)
 

 
Marche très bien chez moi

 
je suis agréablement surpris. Je vais stocker ça sur Livret A et LDD, et un peu sur l'assurance vie. J'hésite à mettre la quasi totalité sur l'AVV

 
Hello,
 
Ucompte va chercher tout seul les informations sur Morningstar (FR, BE, et UK), et c'est ensuite corrigé/complété avec vos retours;
Ucompte était allé cherché les informations sur CW8 à cette adresse qui est aujourd'hui indisponible :
http://www.morningstar.fr/fr/etf/s [...] 0P0000KM50
 
Comme Morningstar a des difficultés avec les ETFs Amundi ajoutés, ça se répercute sur ucompte, mais on peut corriger ça:
- Le CW8 au Luxembourg sera décrit ici : http://www.morningstar.fr/fr/etf/s [...] entType=FE
mais d'ici à ce que cette fiche soit complétée, j'ai corrigé avec ces infos : https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] 9&onglet=3
- Le Europe Value Factor d'Amundi sera décrit ici : http://www.morningstar.fr/fr/etf/s [...] entType=FE
mais d'ici à ce que cette fiche soit complétée, j'ai corrigé après discussions avec certains d'entre vous avec les infos que l'on a sur l'indice de référence : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 7c2b2fb5ae
 
N'hésitez pas si vous souhaitez corriger des infos, c'est sympa d'avoir une base de données collaborative où les manques de tel ou tel site sont corrigés

 
Ok, merci pour ta réponse    

Oui c'est légal.
A l'ouverture d'un CTO, Binck a même des questionnaires pour connaitre ton niveau de connaissances des marchés / instruments financiers (je crois que c'est pour t'ouvrir, ou pas, les portes du gloutimarket level 9000).