Reprise du message précédent :

 
Le capital de départ c'est 0€. Ici c'est le rendement actualisé.

 
C'est pas faux    
En fait je n'ai pas forcement trop de temps à y consacrer que ca soit en terme de compréhension ou de suivi et je ne me suis jamais vraiement renseigné sur le PEA , ca doit etre là ou le bas blesse ... je dois en avoir une fausse vision
 

 
Donc c'est ce qu'on apelle loucher/ecremer si j'ai bien compris le vocable POGNON    
Mais pour faire ca , il faut suivre régulièrement le truc non ? et avoir de l'épargne de dispo pour réaliser ces louchages
 
 
 
 

C'est très simple. Il faut juste savoir passer un ordre à cours limité pour limiter le risque.

Un coup d'œil tous les 6 mois.
Sauf en cas de grosse volatilité où ton allocation peut être vite déséquilibrée dans un sens où dans l'autre.
Typiquement j'ai louché quand le CAC était vers 5100 pts pour revenir à 20% d'actions dans mon patrimoine.

Pas compliqué le PEA, si tu ne fais que du tracker.
Faut déjà le choisir. Et quand c'est ouvert tu passes ton ordre. En attendant le pognon est sur la poche espèces non risquée.

 
tu m'as tué    
 

 
Ok je vais me renseigner sur la partie fiscalité J'ai trouvé un site super bien fait    
Vous conseillez plus ca qu'une AV pour de l'épargne LT sans trop y passer de temps ?
Et dans la poche espèce du PEA ... ya des interets ?

 
Non  

PEA + AV, les deux sont complémentaires et non exclusifs pour du LT

C'est quel site ?

Pour le LT en actions, le PEA c'est l'idéal oui

La poche espèces du PEA c'est rémunéré 0.

C'est pas compliqué.
Et encore l'ordre au cours du marché est très peu risqué je pense.
Je répète ce que j'ai lu.

Les commentaires de revolte sur les articles annoncant le nouveau calcul du Livret A. Tu vois vraiment que les gens n'y connaissent rien

C'est surtout que le Livret A ne sert plus à rien depuis des années, mais les gens s'obstinent à le mettre au plafond
J'ai vu la lumière l'année dernière, merci le topic !

Rebond des cryptos, inchallah la nouvelle bulle

 
Cthulhu, le site dont on ne prononce pas le nom    
 
Si je comprendsce que j'y ai lu, je pourrais prendre des trackers dans AV ou PEA
Mais l'avantage du PEA c'est qu'il n y' a pas de frais de gestion à la différence de l'AV, juste des frais de passage d'ordre
 
Et du coup c'est plutot trackers que UC pour quelquechose de "simple" ?
   

Rien ne t'empêche de faire une allocation :
- PEA --> ETF World, ou mix de trackers S&P500 Hedgé / Europe / Topix Hedgé / Emergents (+ quelques OPCVM 0 frais partenaires s'ils y en a des bons chez ton courtier, surtout ceux éligibles PEA au lieu de les mettre sur AV)
- AV --> Fonds € dynamique (Suravenir Opportunités / ALT2, etc.) + quelques UC pour compléter ton allocation (style Mid/Small Caps, etc.)

Tu vas le perdre

 
Bah c'est clair que pour moi ca reste des noms ...
apres c'est pour mettre 4/5 k€ donc ca me parait faire beaucoup de fonds différents (je sais faut diversifier )

Si 5 K€ uniquement, ouvre juste un PEA pour prendre date avec le minimum et prends une AV Suravenir (LinXea Avenir ou Mes-Placements Retraite par exemple) avec 60% Fonds € Opportunités + 40% ETF World Hedgé (curseur de % à ajuster en fonction du risque mais c'est l'allocation max sur F€ sur ce produit).
Ce sera très bien pour démarrer et laisser vivre.

Il a l'air bien ce site dis donc Toi tu peux toujours le citer, tu n'es pas l'auteur donc on va pas te reprocher d'en faire la pub
C'est ça, tu as bien compris

Pour faire simple et efficace, plutôt trackers oui.
Les UC en AV peuvent être réservées au reste, comme les fonds oblig HY par exemple.

 
Merci ca me parait clair et simple
l'inconvénient étant donc les frais sur le ETF qui seront supérieurs car via AV. Mais ETF World Hedgé non dispo sur PEA si j'ai bien compris ?
Du coup sur PEA il vaut mieux faire ce que tu préconisais : mix de trackers S&P500 Hedgé / Europe / Topix Hedgé / Emergents pour profiter des Hedgé
 

 
Ok    
Désolé mais chacune des réponses apporte des questions ... surtout ta dernière phrase :
Le "reste" c'est quoi du coup ?
et HY c'est quoi ? Google me dit Obligations High Yield mais ca me parle moyen ...
 

 
Oui si tu ne compte pas faire de placements réguliers, tu met tes sous et tu reviens dans 10 ans.
Après louchage/écremage, c'est loin d'être une technique approuvée par tout le monde. Moi par exemple je fais du DCA (investissement mensuel) avec un rééquilibrage 1x/an.

 
Oui pas de World Hedged sur PEA, tu dois le reconstituer toi même. Pour 5k€, ne te prend pas trop la tête. Limite ouvre un PEA avec 100€ pour prendre date.
 

 
CF ma réponse d'hier :
 

 
--> La première réponse donnée est parfois la bonne
Le HY ce sont des obligations à haut rendement à l'opposée des obligations IG qui composent les F€. Dans ton cas pas besoin de prendre du F€ vu que l'objectif de ces 5k€ c'est de gérer ton allocation risquée.

+1
J'avais pas vu l'historique des réponses et sa présentation, mais frer cmoadd a répondu

 
Merci pour les précisions et ta première réponse
Loin de moi l'idée de chercher d'autres réponses pour comparer, mais permet de mieux comprendre et de mieux réfléchir      
 

Merci aussi    
 

 
 
Oui frer. Rivoli Avenir Patrimoine.
Augmentation du prix de la part à 292 € le 1er Mai 2018 soit une hausse de 2.10 %
 
C’est la 3ème hausse de prix de la part en 4 ans.

Pour imiter le P8 Yomoni, faut aussi un certif Gold sur CTO

 
Pas de souci, c'est normal, c'est plus une petite boutade car le topic est arrivé à la même proposition que moi ^^

 
50%

Hello à tous!
 
J'aurai besoin de vos conseils et avis concernant les investissements qu'il serait judicieux de faire pour optimiser notre patrimoine financier.
Jusqu'à maintenant on se demandait si on allait pas acheter (on est locataire) mais on pense qu'on ne va pas franchir le pas: notre location est à très bon prix par rapport au marché de l'achat, on s'en fout d'être proprio (on paye pas les travaux, une bonne partie des charges non plus, pas d'impôt foncier,... Et à chaque fois qu'on a regardé le marché on a rien trouvé qui nous plaisait, les enfants ont grandis et on a plus trop envie d'une maison,.. bref. mais chacun fait comme il veut hein!).
Notre patrimoine (moi et ma conjointe)
95k€ d'assurance vie fond en euro de + de 8ans -> contrat Frontière Efficiente (APICIL)
70k€ de livret (A et LDD)
45k€ de PEE bloqués (sur des placements de merde mais gestionnaire imposé par nos boites et qui se sert grassement au passage avec des frais de gestions de ouf -> il sert un rendement net négatif sur les fonds en euro... On se demande si on va pas se marier pour débloquer tout ça d'ailleurs!     )
120k€ de PEL -> ouvert en 2002 et début 2003 donc qui reste avec de très bons rendements dans le contexte actuel
=> 330k€ au total
 
Mon idée serait de transférer une bonne partie des livrets (garder genre 10k€ seulement pour sécurité) sur l'assurance vie dans des fonds plus diversifiés. Peut être en profiter pour ouvrir un nouveau contrat d'assurance vie pour ventiler le risque.
Quels seraient vos conseils sachant que nos objectifs sont à long terme: études des enfants d'ici 8/10 ans mais on est plutôt prudent (on travaille dur pour gagner ça pas hyper envie de le voir disparaître au premier krach venu!)
 
Je viens de souscrire (merci le topic pognon) des CC chez Bourso et Fortuneo donc je peux aussi ouvrir des comptes facilement chez eux (Fortu abonde de 100€ pour 3000€ ou 150€ pour 5000€ si ouverture assurance vie)
 
Merci!    

rendement net négatif sur les fonds en euro. ET LES LIVRETS CHEF.

Ben PEE: donc bloqué 5 ans et ça n'est pas nous qui avons choisit le gestionnaire mais les groupes dont dépendent nos entreprises malheureusement.
Je sors chaque année tous les actifs déblocables mais oui ce sont vraiment des placements de daube (même hors fond en euro: les placements en UC ne valent pas mieux!)

 
Salut camarade,
 
L'abondement était intéressant sur ton PEE ?
 
Tu as beaucoup trop qui ne te rapporte rien : 70k€ en LA et LDDS. A redéployer pour des placements LT.
 
Ta vieille AV : le fonds € est bon ? Frais sur versement ? Tu optimises fiscalement en sortant 4600€ de PV par an pour purger la PV ?
 
Donc pour du LT : diversification sur 1 ou 2 autres AV et ouverture PEA en définissant une cible actions.
POGNON qui pourrait venir des LA/LDD et éventuellement vieille AV.

Dites, je viens de remplir ma déclaration d'IR à l'instant (c'est pas bien compliqué pour nous, le plus long dans notre cas c'est finalement de se loger sur le site ... Salariés tous les deux, je dois juste rajouter l'activité très minime de ma femme à Monaco qui ne remonte pas toute seule et déduire la femme de ménage puis cliquer sur "suivant" environ 53 fois).
 
Une fois tout fini, cette année on arrive au taux personnalisé et au prélèvement 2019. J'ai laissé d'origine.
 
Ça veut donc dire qu'en 2019, mon "salaire versé ultra-super-astro net" sera mon "ex salaire net imposable amputé" de mon "ex salaire net imposable" multiplié par ce taux ?
 
Et l'intérêt de cacher ce taux à son employeur dans mon cas ? Si j'ai bien pigé, c'est utile dans au moins deux situations (les autres sources de revenus et de grosses disparités entre M. et Mdme. que l'employeur verrait) mais pour nous pas d'autres sources de revenus et on bosse tous les deux pour le même employeur avec des salaires identiques. D'autres situations où c'est utile ?
 
Rien d'autre à faire ?
 
Merci.

@nico6259
 
L'abondement était intéressant sur ton PEE ?
Nop: 0 abondement sur nos PEE (mais gros versement chaque année: j'ai eu entre 6k€ et 10k€ depuis que je bosse dans cette boite). Mais sinon avec versement immédiat au lieu du blocage j'aurai été imposé dessus donc au final pas top non plus
 
Tu as beaucoup trop qui ne te rapporte rien : 70k€ en LA et LDDS. A redéployer pour des placements LT.
Oui c'est ce que je me dis aussi!
 
Ta vieille AV : le fonds € est bon ? Frais sur versement ? Tu optimises fiscalement en sortant 4600€ de PV par an pour purger la PV ?
Oui cette AV est classée comme une des meilleures sur le fond en €, pas de frais sur versement par contre je n'ai pas encore le reflex de sortir la PV chaque année merci pour le rappel: il faut que je me penche sérieusement là dessus!
 
Donc pour du LT : diversification sur 1 ou 2 autres AV et ouverture PEA en définissant une cible actions.  
POGNON qui pourrait venir des LA/LDD et éventuellement vieille AV.
OK merci pour les conseils!  

En tout cas mon Profil 6 avec ses presque 15% de pondération sur du Pétrole aime beaucoup ce qui se passe en ce moment  
Mais on va pas s'mentir, c'est plus vraiment un P6 à ce niveau là
Quoique.

 
Si je ne dis pas de bêtise, c'est sur le net à payer que ton taux sera appliqué et non pas ton net imposable.
En revnache le taux est calculé à partir du net imposable

Au hasard du déterrage de topic que vois-je ?  
 

 
Le patron qui cache désormais son projet de vente d'ebook pour monétiser vous savez quoi  

C'est confirme au Cap Bourbon, 1 Rue Louis le Grand, Paris II
19h00-21h00 Lundi 30 avril

Quelqu'un gère une liste ou c'est open ?