Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3596 connectés 

 


Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  5163  5164  5165  ..  12484  12485  12486  12487  12488  12489
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52774239
Hardtek
Pompélup
Posté le 21-03-2018 à 15:26:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
SGL est pas mal en Asie pour de l'Europe :o


Message édité par Hardtek le 21-03-2018 à 15:31:43

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
mood
Publicité
Posté le 21-03-2018 à 15:26:45  profilanswer
 

n°52774433
frankie_fl​owers
Posté le 21-03-2018 à 15:39:54  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


euh oui , mais pas directement: je la compare à la partie défensive d'une GP. Qui de fait se compose d'UCs obligataires.
(je rebondissais sur ce qui était dit en somme)

J'entends bien :o  
Mais y'a pas des GP qui gardent le fonds € :??:
 

kiwai10 a écrit :

Le fonds oblig prendra la remontée en pleine tronche car évalué à sa valeur de marché, il roule ses obligs donc en cas de remontée des taux il aura aussi de la latence

Oui c'est que j'aurais dit aussi.
 

c2800 a écrit :

J'ai réfléchi à une allocation internationale en me basant vaguement sur l'indicateur composite de Cam Génération Avenir 

Ah ouais les obligations émergents je pensais pas que ça décoiffait autant ...
Beaucoup plus violent que du HY US ou Europe apparemment.
 

n°52774453
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 15:41:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-03-2018 à 15:43:44
n°52774460
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 21-03-2018 à 15:42:07  profilanswer
 

Comgest Growth Japan est pas mal aussi, en complément d'un ETF Topix.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52774468
dJe781
Posté le 21-03-2018 à 15:42:51  profilanswer
 

Goon a écrit :

J'ai une question bête sur les trackers qui ont un en cours assez faible. Que se passe-t-il si l'émetteur constate que ça ne rencontre pas le succès escompté ? Il peut fermer le tracker ? Dans ce cas là il rembourse aux détenteurs ? Comment ?


Il te force à vendre, ce qui entraine des frais de transaction pour reprendre position sur un autre titre.
 

Mitch2Pain a écrit :

Oui. Mais je ne suis pas très sur de moi ...
Les explications de GMK sur le coût du hedging m'ont un peu refroidi, du coup je me suis dit que diminuer la part hedgée pourrait être une bonne idée:  
 
Donc sur USA je passe de 50% NonHedgé - 50% Hedgé (recomandation du taulier) à 2/3 NH - 1/3 H.
Pareil pour Japon: au lieue de 100% hedgé je prend 50/50.
Au final je diminue mon exposition USA (60 -> 45%) en contrepartie de plus d'EUR (29% -> 43%) et +4% de "autre" (Canada + asie + austrasie).
 
Mais c'est peut-être pas une bonne idée de diminuer l'exposition aux USA au profit de l'Europe.
Ni de ne pas hedger 50% du japon
Et faire tout ça pour aller chercher 4% de "autre" au nom de la diversification est peut-être un peu vain
 [:ipoule:9] Bref, je ne suis sur de rien ...


Voilà. C'est précisément pour ça que j'ai laissé tomber l'ETF World : c'est compliqué de faire précisément ce qu'on veut.
Je ne suis pas spécialiste de la politique monétaire nippone, mais autant réduire la part de hedge sur l'USD me semble avoir du sens, autant ne pas hedger une partie de ton exposition au yen :///
Pour moi, les outils sont faits pour s'adapter aux besoins et ne devraient pas te contraindre (trop). Le world est trop contraignant et peu facilitateur finalement.

n°52774704
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 16:01:47  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Voilà. C'est précisément pour ça que j'ai laissé tomber l'ETF World : c'est compliqué de faire précisément ce qu'on veut.
Je ne suis pas spécialiste de la politique monétaire nippone, mais autant réduire la part de hedge sur l'USD me semble avoir du sens, autant ne pas hedger une partie de ton exposition au yen :///
Pour moi, les outils sont faits pour s'adapter aux besoins et ne devraient pas te contraindre (trop). Le world est trop contraignant et peu facilitateur finalement.


 
Ok :jap:  
Je vais m'en tenir aux recommandations du taulier dans ce cas.
 
 

n°52774742
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 16:05:09  profilanswer
 

Maintenant que j'ai un PEA, je constate qu'on peut y mettre des OPCVM avec 0% de frais.
Par exemple il y a H2O Multibonds: https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm
 
J'ai du H2O Multibonds sur mon AV GL Bourso. Sur laquelle je paye donc 0.75% de FDG.
J'ai donc tout intérêt à liquider cette ligne de mon AV Bourso et à la prendre à la place dans le PEA ? Idem avec toutes mes OPCVM en AV qui sont dispo PEA ?

n°52774856
dJe781
Posté le 21-03-2018 à 16:14:36  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Maintenant que j'ai un PEA, je constate qu'on peut y mettre des OPCVM avec 0% de frais.
Par exemple il y a H2O Multibonds: https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm

 

J'ai du H2O Multibonds sur mon AV GL Bourso. Sur laquelle je paye donc 0.75% de FDG.
J'ai donc tout intérêt à liquider cette ligne de mon AV Bourso et à la prendre à la place dans le PEA ? Idem avec toutes mes OPCVM en AV qui sont dispo PEA ?


Si tu n'as pas l'intention de beaucoup arbitrer, oui :jap: (car tu vas payer des frais de transaction que tu ne paierais pas sur AV)

 

Edit : mon mauvais, je pensais que les frais d'ordre s'appliquaient quand même


Message édité par dJe781 le 21-03-2018 à 16:54:49
n°52774958
Pauleta777​7
Posté le 21-03-2018 à 16:21:58  profilanswer
 

Il n'y a pas de frais de transaction pour les fonds 0%, tout du moins à l'achat parce que certains fonds sont facturés à la sortie.

n°52774965
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 21-03-2018 à 16:22:26  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Maintenant que j'ai un PEA, je constate qu'on peut y mettre des OPCVM avec 0% de frais.
Par exemple il y a H2O Multibonds: https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm
 
J'ai du H2O Multibonds sur mon AV GL Bourso. Sur laquelle je paye donc 0.75% de FDG.
J'ai donc tout intérêt à liquider cette ligne de mon AV Bourso et à la prendre à la place dans le PEA ? Idem avec toutes mes OPCVM en AV qui sont dispo PEA ?


 
Si c'est de l'obligataire, ça passera pas sur PEA  :hello:  

mood
Publicité
Posté le 21-03-2018 à 16:22:26  profilanswer
 

n°52775011
Pauleta777​7
Posté le 21-03-2018 à 16:24:58  profilanswer
 

Exact H2O Multibonds R pas dispo en PEA.

n°52775019
t3f
Posté le 21-03-2018 à 16:25:14  profilanswer
 

Pas de frais de transaction pour les 0% mais des frais d'entrée qui sont généralement gratuits sur AV.
À calculer suivant la durée de placement prévue.

n°52775065
Pauleta777​7
Posté le 21-03-2018 à 16:29:58  profilanswer
 

Hein ?? Les frais d'entrée sur PEA ce sont les frais de transaction.

n°52775070
user629622
Posté le 21-03-2018 à 16:30:49  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Hein ?? Les frais d'entrée sur PEA ce sont les frais de transaction.


Non. Il existe des frais d'entrées sur les fonds sur PEA, en plus des frais d'ordre.

 


EDIT : oh mais si faut lire plus que le dernier post pour suivre la discussion aussi... Ain't nobody got time for that!


Message édité par user629622 le 21-03-2018 à 16:39:58
n°52775121
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-03-2018 à 16:34:38  profilanswer
 

Le proncipe des 0% c’est pas de frais d’entrée ni sortie :o

n°52775138
Pauleta777​7
Posté le 21-03-2018 à 16:35:30  profilanswer
 

On parle des fonds 0%...
 
Edit : grilled


Message édité par Pauleta7777 le 21-03-2018 à 16:36:02
n°52775152
cmoadd
Posté le 21-03-2018 à 16:36:41  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Maintenant que j'ai un PEA, je constate qu'on peut y mettre des OPCVM avec 0% de frais.
Par exemple il y a H2O Multibonds: https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm
 
J'ai du H2O Multibonds sur mon AV GL Bourso. Sur laquelle je paye donc 0.75% de FDG.
J'ai donc tout intérêt à liquider cette ligne de mon AV Bourso et à la prendre à la place dans le PEA ? Idem avec toutes mes OPCVM en AV qui sont dispo PEA ?


 
Faut filtrer ce qui est éligible PEA hein ^^
 
https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm/zero-frais
-> Tu cliques sur la colonne PEA (2x), ça va regrouper les fonds éligibles PEA (+/- 150)
 
Le reste de la liste (non éligible PEA) concerne uniquement l'AV BD ;-)

Message cité 1 fois
Message édité par cmoadd le 21-03-2018 à 16:39:11
n°52775524
tanguy12
Posté le 21-03-2018 à 17:09:32  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

J'entends bien :o  
Mais y'a pas des GP qui gardent le fonds € :??:
 


malheureusement portion congrue

n°52775575
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 17:16:57  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
Faut filtrer ce qui est éligible PEA hein ^^
 
https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm/zero-frais
-> Tu cliques sur la colonne PEA (2x), ça va regrouper les fonds éligibles PEA (+/- 150)
 
Le reste de la liste (non éligible PEA) concerne uniquement l'AV BD ;-)


 
Ok donc par exemple H2O Multibonds n'est pas éligible PEA.
 
Mais du coup ça veut dire que si on ouvre une AV BourseDirect on peut prendre H2O Multibonds avec 0% de FDG ?  [:toxin:1]  

n°52775604
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-03-2018 à 17:19:46  profilanswer
 

Non le reste de la liste concerne le CTO

n°52775642
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 17:23:42  profilanswer
 

OK (bon je me doutais bien que c'était pas possible ...)

 

Il y a quand même pas loin de 150 OPCVM accessibles PEA en sélection 0%.

 

Vous en avez sélectionnés certains ? Ou c'est en 0% parceque justement c'est des truc pas top ? (J'ai pas regardé le détail)

 

Tiens je reconnais en passant "AAA Actions Agro Alimentaire RC", mon "conseiller" Banque Populaire m'avait proposé d'en prendre pour dynamiser mon AV quand j'ai fermé plein de comptes chez eux afin d'éviter que l'argent ne quitte sa banque ...

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 21-03-2018 à 17:25:41
n°52775651
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-03-2018 à 17:24:49  profilanswer
 

Si on vise des fonds 0% c’est plus étoffé chez fortu

n°52775724
simboss
Posté le 21-03-2018 à 17:31:58  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

OK (bon je me doutais bien que c'était pas possible ...)
 
Il y a quand même pas loin de 150 OPCVM accessibles PEA en sélection 0%.
 
Vous en avez sélectionnés certains ? Ou c'est en 0% parceque justement c'est des truc pas top ? (J'ai pas regardé le détail)
 
Tiens je reconnais en passant "AAA Actions Agro Alimentaire RC", mon "conseiller" Banque Populaire m'avait proposé d'en prendre pour dynamiser mon AV quand j'ai fermé plein de comptes chez eux afin d'éviter que l'argent ne quitte sa banque ...


 
Ca sera limite aux actions européennes, ce qui limite le rayon d'action du fonds enormement.

n°52775796
t3f
Posté le 21-03-2018 à 17:38:55  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Le proncipe des 0% c’est pas de frais d’entrée ni sortie :o


Même chez Bourse Direct ?
Je n'avais pas l'impression que c'était ce que sous-entendait le petit disclaimer sur le site ?
Je n'ai plus le wording exact en tête mais c'était du genre "pas de frais sauf ceux éventuellement dûs au fonds".
Avec le DICI à valider avant achat qui reprécise les frais d'entrée.

n°52775800
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 17:39:08  profilanswer
 

simboss a écrit :

 

Ca sera limite aux actions européennes, ce qui limite le rayon d'action du fonds enormement.

 

D'accord. Mais y'en a ptet des bien quand même.

 

Par exemple il y a Moneta Multi Caps C et Centifolia C qui sont dans la sélection de la FP.

 

Du coup il vaut mieux les prendre dans le PEA 0% que dans une AV ? On paiera les frais du fond (comme dans l'AV) mais pas les FDG de l'av (0.75% chez Bourso).

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 21-03-2018 à 17:40:39
n°52775819
c2800
Posté le 21-03-2018 à 17:41:07  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
D'accord. Mais y'en a ptet des bien quand même.
 
Par exemple il y a Moneta Multi Caps C et Centifolia C qui sont dans la sélection de la FP.
 
Du coup il vaut mieux les prendre dans le PEA 0% que dans une AV ?


 
Y'a pas de réponse toute faite à ta question, qui est également valable pour 100 % des OPCVM qui seraient éligibles PEA , tout dépend tes objectifs.

n°52775869
toto408
free porn
Posté le 21-03-2018 à 17:45:38  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
D'accord. Mais y'en a ptet des bien quand même.
 
Par exemple il y a Moneta Multi Caps C et Centifolia C qui sont dans la sélection de la FP.
 
Du coup il vaut mieux les prendre dans le PEA 0% que dans une AV ? On paiera les frais du fond (comme dans l'AV) mais pas les FDG de l'av (0.75% chez Bourso).


Le PEA est mieux sur le long terme (pas de frais de gestion), l'AV sur le court terme (pas de frais d'achat, possibilité d'acheter des bout d'actions).


---------------
OverClocking-Masters
n°52776018
cmoadd
Posté le 21-03-2018 à 17:59:43  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ok donc par exemple H2O Multibonds n'est pas éligible PEA.
 
Mais du coup ça veut dire que si on ouvre une AV BourseDirect on peut prendre H2O Multibonds avec 0% de FDG ?  [:toxin:1]  


 
La sélection 0% concerne les frais d'entrée/sortie. Sur l'AV BourseDirect il y a bien sur des frais de gestion comme sur les autres AV ;-)
Après tu peux le prendre sur CTO :O

n°52776026
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 18:00:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Y'a pas de réponse toute faite à ta question, qui est également valable pour 100 % des OPCVM qui seraient éligibles PEA , tout dépend tes objectifs.


 
En gros:
- Pas de retrait avant au moins 8 ans (PEA 1 / AV 1)
- Pouvoir loucher/écrémer sans frais (PEA 1 / AV 1) léger avantage à l'AV qui permet d'investir depuis l’extérieur après 8 ans alors que le PEA ne pourra loucher que depuis le compte liquide.
- Payer un minimum de frais (PEA 1 / AV 0)
- Disposer de son argent (PEA 0 / AV 1) avantage à l'AV qui permet des rachats partiels.
 
Donc comme dit toto408: Le PEA est mieux sur le long terme pour héberger des OPCVM 0%. Il va falloir que je fasse le tour de mes AV pour voir si j'ai des OPCVM éligibles PEA.  :jap:  

n°52776032
Mitch2Pain
Posté le 21-03-2018 à 18:01:34  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
La sélection 0% concerne les frais d'entrée/sortie. Sur l'AV BourseDirect il y a bien sur des frais de gestion comme sur les autres AV ;-)
Après tu peux le prendre sur CTO :O


 
compris  :jap:  

n°52776033
cmoadd
Posté le 21-03-2018 à 18:01:38  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
D'accord. Mais y'en a ptet des bien quand même.
 
Par exemple il y a Moneta Multi Caps C et Centifolia C qui sont dans la sélection de la FP.
 
Du coup il vaut mieux les prendre dans le PEA 0% que dans une AV ? On paiera les frais du fond (comme dans l'AV) mais pas les FDG de l'av (0.75% chez Bourso).


 
Oui si tu as un fonds en AV qui est disponible en PEA 0% autant le transférer ;-)
Après si le fonds en question ne représente que quelques pour-cents de ton allocation globale, ça peut être plus simple de tout centraliser, le gain sera pratiquement nul.


Message édité par cmoadd le 21-03-2018 à 18:02:55
n°52776047
c2800
Posté le 21-03-2018 à 18:03:00  profilanswer
 

Pouvoir loucher/écrémer sans frais (PEA 0 / AV 1)
 
Edit : Effectivement pour les fonds 0 % c'est kif kif.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 21-03-2018 à 18:08:54
n°52776078
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-03-2018 à 18:06:51  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pouvoir loucher/écrémer sans frais (PEA 0 / AV 1)
 


 
Pas pour les fonds 0%
 
Le point concernant les retraits avant 8 ans est soumis à nuances

n°52776108
c2800
Posté le 21-03-2018 à 18:10:08  profilanswer
 

Sinon dans le cadre d'une comparaison de quelle enveloppe choisir pour un OPCVM, pour moi le gros frein au PEA c'est l'impossibilité de rajouter de l'argent après un retrait postérieur à 8 ans (sachant qu'avant 8 ans ça ferme direct le PEA) , et le gros frein de l'AV c'est les frais de gestion et dans une moindre mesure le fait que tu n'es qu'un créancier de l'assureur.

 

Tout en sachant que de toutes façons, la majorité des OPCVM n'est de toutes façons pas éligible au PEA. Donc la concurrence de façon générale, c'est plus entre CTO et AV.

 

Moi je préfère le CTO car les frais des assureurs ça ponctionne trop, et je préfère payer des impôts le jour où je vends, que des frais tous les ans :o

 


Message édité par c2800 le 21-03-2018 à 18:16:24
n°52776180
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-03-2018 à 18:20:13  profilanswer
 

Perso j’adopte une méthode 75/25 sur PEA / PEA-PME, comme ça si jamais besoin d’une petite somme tu ferme le PEA-PME sinon tu fermes le PEA et tu as toujours une enveloppe mature  
 
Le CTO est avantageux pour le B&H :jap:

n°52776235
c2800
Posté le 21-03-2018 à 18:28:17  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Perso j’adopte une méthode 75/25 sur PEA / PEA-PME, comme ça si jamais besoin d’une petite somme tu ferme le PEA-PME sinon tu fermes le PEA et tu as toujours une enveloppe mature

 

Le CTO est avantageux pour le B&H :jap:

 

C'est bien, pour ce qui est éligible PEA et PEA - PME...

 

En l'occurrence, dans l'exemple que j'ai donné tout à l'heure d'allocation internationale, sur 10 produits, seulement 1 est PEA PME.

 

Le CTO en  B&H est clairement top avec des fonds, ou des trackers capitalisant :D

 

Au final, je me retrouve avec un peu d'AV, un peu de PEA (ou PEA PME), et pas mal de CTO

 


Message édité par c2800 le 21-03-2018 à 18:29:48
n°52776247
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-03-2018 à 18:29:55  profilanswer
 

Si vous ne souhaitez pas faire tourner l’économie française mossieur :o

n°52776252
c2800
Posté le 21-03-2018 à 18:30:18  profilanswer
 

Je fais déjà assez tourner en faisant mes courses :o

n°52776271
dJe781
Posté le 21-03-2018 à 18:34:30  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Perso j’adopte une méthode 75/25 sur PEA / PEA-PME, comme ça si jamais besoin d’une petite somme tu ferme le PEA-PME sinon tu fermes le PEA et tu as toujours une enveloppe mature


+1
Tout ce qui peut être logé dans le PEA-PME y va :jap:

n°52776306
derweise
Posté le 21-03-2018 à 18:38:30  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Tu ne payeras pas les PS deux fois, donc tu peux racheter des UC ou du fonds € sans conséquence sur la fiscalité, mis à part le fait que racheter les UC plus tard permet de faire composer les PS plus longtemps.


 
Pour la purge, les PS fonds euro sont déjà payé. Les PS sur UC sont payés à ce moment-là. Donc à la purge, exonération de abattement mais PS sur les UC. C'est plus clair?
Et donc purge avec ou sans UC? PS et exonération ou composition?

n°52776322
n0b0dy
Posté le 21-03-2018 à 18:40:41  profilanswer
 

J’ai pas assez d’oseille pour en mettre sur toutes les enveloppes.  
J’envisagerai le PEA-PME le jour où le PEA tapera les 150k€ d’encours. Ça qui n’est pas encore tout à fait le cas  [:la chancla:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  5163  5164  5165  ..  12484  12485  12486  12487  12488  12489

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)