Reprise du message précédent :
 
que veux tu dire "ça s'apparente"?
oui c'est une UC. soumise aux frais de garde UC.
une ligne de plus dans ton interface, avec une VL, un nombre de parts etc...
 
Tu peux vendre à la VL du jour (ou J+1/2 il me semble à lire la brochure) qui est fonction de la proba de réalisation et du niveau de coupon, en gros

mais on dit "ma femme" quand on est pas mariés?    
(on est vendredi on a le droit)

Y'a un type de BFM Business qui a écrit un bouquin pour "muscler son épargne dès le 1er euro" qui vient en parler aux Grandes Gueules sur RMC dans 2min.

Je vais écouter là, si des pros de ce topic vont faire de même ça peut être intéressant d'avoir leur retour

bon presque nul c'est vite dit, disons qu'il est réduit.
 
Le truc n'est pas de dire "c'est plafonnée l'action c'est mieux" ou "ça fait un coupon > € donc c'est mieux" ou "la protection en capital n'est que partielle c'est moins bien que €" ou "c'est protégé partiellement en capital c'est mieux qu'actions".... Mais c'est juste un couple rendement/risque différent, quelque part entre les 2

Hello !  
 
Est-ce que je peux ouvrir un CTO  pour ne rien mettre dedans ? Il y a des frais pour un compte à 0 chez binck par exemple ?  
 
Je voudrais juste l'ouvrir pour être prêt lors de la prochaine correction ^^  
 

Chez degiro il faut mettre 1€ (ou peut être 10) pour activer le compte, c'est tout.

Bon au final il dit tout ce que vous dite ici. Et du coup ici je rame un peu à vous suivre mais là comme c'est la base je capte tout

Je vais faire pareil alors et ne cotiser que pour mes parents, pas pour tous les retraités

.

 
quand on récupère le capital si la bourse ne perd pas 60%, j'estime le risque à "presque nul".
dans l'histoire du CAC 40, est-ce arrivé par exemple ? bon en 2000, c'est arrivé mais même en 2008, je ne suis pas sûr
 
et avec un cac à 5200, -60% = 2080

Ils ont eu la retraite revalorisée de 2% en début d'année mais pour ça ils ne défilent pas pour remercier le gouvernement et les actifs.

On leur donne +50% en quelques années c'est normal.
On leur reprend 1,7% c'est la fin du monde.

- Tu le récupères dans X années (inflation + coût d'opportunité car cela t'a bouffé ton budget de risque)
- Tu le récupères après frais de gestion
- L'indice est structurellement baissier si les dividendes versés sont inférieurs à 5% par an

 
c'est là ou notre vision diffère, pour moi c'est pas vraiment à considérer comme du gestion "risque"
 
mais ok sur l'indice merdique (et les frais de gestion)

1€ à l'ouverture chez Binck et c'est tout.
A toi de calculer quel est le broker le plus optimal (frais) en fonction de tes objectifs de placement (taille des louches et places financières).

Il y a un tableau comparatif simple de cela ?  
En gros je veux juste attendre une correction pour acheter des dividends aristocrats en buy & hold (donc US, Canada pour quelques foncières et un peu d'euro).

Ah tu ne trouves pas le site joli ?

Tu vois quoi à améliorer ?

Toujours preneur de critiques constructives

Certains attendent la correction depuis les 4000 points.
Bien à vous.

C'est ça

Et on ne veut pas céder à ces conneries, tant pis si on passe à côté de la richesse.

Si le site génère des revenus, ils seront déclarés dans le cadre d'une micro. Environ 40% de taxes (22% de cotisations sociales + IR) comparé à 0 taxe parrainage. Ce sera clean et rendu à la société

Il fait une sacrée pub, il a ses entrées partout, je le vois partout !

 
Je n'attend pas la correction pour me lancer  
 
Je suis deja exposé à + de 40% de mon patrimoine financier sur un PEA et des AV en GP(AV fortement exposées à la bourse).
 
Le CTO c'est juste pour m'amuser et faire un peu moi même, donc s'il faut attendre 5 ans la prochaine baisse cyclique, pas de problème.
 
Du coup, binck pour du FR, US et CA, ça le ferait bien ? je compte pas mettre + de 5000 euros dessus...

 
C'est toi qu'a fait ce site ?

Oui

Chapeau, c'est du taf pour rédiger le contenu etc...

Toujours avec la limite de + 10 % et la protection en capital "sous les - 40 %" ?

Ça me paraît pas mal comme support pour une partie de l'argent qui "dort" sur mon AV Bourso en attendant mon DCA.
Pour la gestion du risque, j'aurais plutôt tendance à ne pas compter ça dans les "10 % en actions" que je me fixe d'ici la moitié de l'année.

selon le niveau réel de dividendes, la protection à 10 ans n'est peut être que d'environ 20% (la protection de ce produit est à -40, pas -60)

 
 
 
 
 
en gros, ce produit structuré n'est peut-être pas le mieux mais sur le principe, c'est pas mal si on le considère comme un produit mixte (et pas actions).

pas compris ta question

 
comment tu calcules cela ?
 
ok c'est 40%, pas 60% (j'avais lu trop le vite "60% de son niveau initial" ). effectivement, un peu moins intéressant tout de suite

ben la différence entre les 5% retranchés et les ? 3%?  de dividende réel

L'indice paye des dividendes de 3%. Supposons qu'il reste stable malgré la distribution (donc qu'il gagne 3% en total return).
 
Le produit réintègre le dividende net, autour de 2%, puis retire forfaitairement 5%.  
 
L'indice des gens "normaux" est à 103 (ou 102), mais l'indice observé pour savoir si le produit est désactivé est déjà à 97.

 
effectivement, après c'est plus 3.5% (et ca augmente machinalement, je pense, quand l'indice baisse) donc un peu moins de 20% mais ok pour dire que la protection est qqe part entre 20 et 40% (soit entre 3120 et 4160).

Je sais pas de quoi tu parles.  
 
Je ne défends pas les manifs, mais la plupart des vieux ont perdu du pouvoir d'achat ces dernières années, c'est indéniable.
 
Et quand on voit que 40% sont déjà tellement pauvres qu'ils ne sont même pas touchés par la mesure sur la CSG, faut relativiser un peu la "génération dorée".
Comme dans le reste de la population, y'a de grosses inégalités.
 
Chacun a sa propre définition du seuil de revenu au-delà duquel un vieux ne devrait pas avoir le droit d'ouvrir sa gueule.
Perso c'est ~2k par foyer

Je vais au moins ajouter une banque en dur pour benchmark

Mais j'ai été surpris en faisant le tableau, je comptais mettre Fortu, Bourso,..mais rien vu pour le CTO chez eux ?!

Notre génération, en projetant, sera bien moins lotie une fois à la retraite. Car plus taxés au cours de la vie active, immo plus cher, parcours pro plus chaotique...

Donc on va ptet arrêter de toujours utiliser les mêmes variables d'ajustement depuis 30 ans (hausse des cotisations des actifs et hausse de durée de cotisation) pour enfin toucher la variable ajustement retraités (baisse des pensions).

Les actifs ont été dignes et n'ont jamais défilé quand les mesures ne touchaient qu'eux et épargnaient les retraités.
C'est normal que chacun fasse des efforts. Je pense que les actifs ont été assez pressés.

bourso : https://ouvrir-un-compte.boursorama [...] te-titres/ tarif p14/15 : http://www.boursorama.com/pub/broc [...] ama_bt.pdf
fortu : https://www.fortuneo.fr/bourse/compte-titres tarif p8 : https://mabanque.fortuneo.fr/datas/ [...] rtuneo.pdf

OK je regarderai chez moi sur pc
Ça ne doit pas être terrible sur les places étrangères, on en parle jamais.

 
hein ?

 
effectivement, c'est ok sur euronext
sur le reste, faut passer des ordres de 10k mini

Remboursements anticipé
10 % de gain par année écoulée si le niveau de l'indice de la date anniversaire précédente est supérieur ou égal au niveau initial.
Si le niveau de l'indice de la date anniversaire précédente est inférieur ou égal au niveau initial, tu le récupères sans protection du capital (frais AV + minoration de 5 % de l'indice).

Remboursement final
Niveau de l'indice > niveau initial : capital + 10 % de gain par an
Niveau de l'indice > 0,6 x niveau initial : capital initial
Niveau de l'indice < 0,6 x niveau initial : pas de protection du capital

Si j'ai bien compris :
- tu es gagnant dans l'intervalle 0,6 x niveau initial (protection du capital) et 1,1 x niveau initial (gain supérieur à celui de l'indice) ;
- tu es perdant sous 0,6 x niveau initial (frais AV + minoration de 5 % de l'indice) et au-dessus de 1,1 x niveau initial (gain plafonné + frais de l'AV + minoration de 5 % de l'indice).

C'est ça ?

Wut ? Le revenu médian des retraités est plus élevé que celui des actifs

Ils sont horriblement chers (du moins pour les US) mais ils seraient à mettre dans le tableau comparatif car même les BeL plébiscitées peuvent avoir des produits pas top.
Binck offre 2500€ de frais de courtage (période limitée) en ce moment, ça permet de loucher ce que tu veux sans rien payer.

oui, on peut voir ça comme ça