Reprise du message précédent :

 
Je l'utilise depuis 1 semaine, je trouve cela vraiment sympa.    
 
Aucun placement de produit.    
 

Ca gère les cryptos

Il y a des expats qui cotisent en France hein

Oui tu peux te contenter d'un seul tracker World pour l'instant.
Mais à terme ça peut être bien d'y aller plus finement avec plusieurs trackers pour hedger US et Japon.

Pour le PEA : BD ou Fortu.

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 160723.php
 
2018, l'année de la crise bancaire venant de Chine ou du Canada ?

Déjà à l'été 2015 les chinois et leur système bancaire pourri devaient créer le chaos...    
 
 

Bwah en 2015 (enfin 04/2015 - 02/2016), le CAC est passé de 5200 à 4000 ... perso, ça me va

 
merci   .
 
Je remets les infos:
"Cette fois c'est pour mes parents.
Retraités (68/67ans),mariés, propriétaires de leur RP, pas de prêts.
Ils sont a la banque postale (personne n'est parfait  :kzimir )  
3 AV:  
-commune, + de 8ans, Ascendo (http://assurance-vie.patrimoine-finance.com/contrats-CNP%20Assurances/Ascendo) 70K€ avec 800€/mois de rachat partiel pour un complément de retraite.
-GMO (http://assurance-vie.patrimoine-finance.com/contrats-CNP%20Assurances/GMO), + de 8ans, 23K€ (aucun versements), 80% poste avenir et 20% LBPAM Allocation Flexible 1 AD (http://www.boursorama.com/bourse/opcvm/opcvm.phtml?symbole=0P0000VDD2)
-GMO , + de 8ans, 36K€ (aucun versements), 80% poste avenir et 20% LBPAM Allocation Flexible 1 AD "
 
Bon alors quelques rectifs et compléments d'informations après avoir vu avec eux.
Ils touchent 2.3k€/mois de retraite a eux deux. Les 0.8K€/mois qu'ils tapent sur l'AV ascendo n'est pas nécessaire, ils vont arrêter ces remboursements partiels.
Ils ont 2 LEP au taquet et des LA (je connais pas la somme) donc suffisant pour leur liquidité (ils n'ont pas un train de vie énorme).
Et donc 130K€ a enlever de leur 3 AV de la banque postale et a replacer sur d'autres produits. (La BP trainent les pieds pour récupérer les fonds?)
Leur objectif: faire fructifier au mieux pour avoir l'argent nécessaire si un jour ils ont besoin d'aller en Ehpad , maison de retraite ou autre joyeuseté.
Pour du LT (8 ans) cela me semble pas mal.
Quel type de produits vous semblent correspondre a leur profil ?    
 
 
 
https://www.capital.fr/votre-argent [...] on-1149477
Merci ,je leur fais part ,si jamais ils étaient pas au courant.

 
Est-il possible de l'utiliser sans être client WeSave ?

Oui mais sur liste d'attente. Tu peux utiliser ton compte WeSave si tu en as un, sinon ce sera un compte différent.

Voir combien il y a de PV sur les différentes AVs pour faire le ménage en tentant de ne pas dépasser les 9200€ de PV / an ... puis éventuellement d'éviter la tranche des 14% (si tes parents ne sont pas imposables actuellement) ... tout en gardant à l'esprit la deadline des 70 ans.
Pour la suite, ouvrir les AVs habituelles du topic en panachant les types (gestion libre en fonds € / gestion piloté orientée "dynamique" ). Difficile de te donner un ratio entre le sûr (fonds €) et le "risqué" (GP), c'est propre à chacun.
Dans une optique de GP, je préfère partir sur un mix fonds €/GP dynamique qu'une seule GP à risques moyens ... c'est un choix.

Je leur fais part de tes remarques , et j'essaie par la même de comprendre , pas facile quand on est un néophyte  
Merci pour ton aide    
 

 
C'est effectivement en phase de béta test pour les non inscrit chez Wesave.
 
Pour les inscrits, c'est ouvert depuis quelque temps déja.
 
Hier , ils ont rajoutés des fonctionnalités (gestion des comptes courants et d'autres trucs sympa)
 
Ils ont encore beaucoup d'autres fonctionnalités à venir.

PEA : - 0,44 % YTD
UC : - 3 % YTD
 
 

Merci pour tous les conseils !

Plus qu'à remplir du papelard maintenant  

 
Lookoom a dit: pas de Small/Mid Cap ni d’émergent.
 
FP: Si on fait simple : 60% US, 30% Europe, 10% Japon.
 
Qu'est-ce que tu veux dire par "une répartition 30/30/30/10" ?
30% USA
30% EUR
10% JAP
et les 30% restants ?  Small/Mid Cap + émergents ? Ou "reste du monde" ?
 
 
 
 
 

Choisis un parrain si tu ouvres, il te guidera et tu auras des primes.

Il parlait des 60% en US je pense avec moitié en hedgé et autre moitié en non hedgé.

Quel est l’intérêt de prendre des ETF non hedgés ? Spéculer sur la valeur du dollar par rapport à l'euro ? Dans ce cas pourquoi ne pas acheter directement des dollars ? Parcequ'on joue à un double jeu: pour gagner il faut à la fois que la valeur de l'ETF monte et que la valeur du $ augmente par rapport à l'euro. Sur 4 configurations possibles on est vraiment gagnant que dans un seule.

De hedger représente un coût également.

Les non couverts sont pea ok

C'est pas évident: si au final je me retrouve avec un portefeuille PEA composé majoritairement d'ETF non-hedgés, autant ne prendre qu'un seul tracker world.
D'un autre côté si on peut trouver des trackers hedgés JAP, EUR et USA compatibles PEA et composer:
30% USA
30% USA Hedgé
30% EUR (donc directement en euro)
10% JAP Hedgé

On a finalement que 30% en non hedgé soumis aux variations du dollar et les 70% restants non. Mais on a les frais d'hedging en plus à payer ...

Je crois que je commence un peu à comprendre le jeu ... et en vous lisant j'ai l'impression qu'aucune solution ne fait consensus.

C'est exactement ça
 
De toutes façon dans 3 mois on te retrouve sur le topic bourse à remplacer tes trackers par des actions du marché-jeu. Tes choix actuels ne sont pas si importants que ça

1.9% net de FG sur mon AV dynamique nortia    
En décembre elle aura 8 ans et je pourrais tout racheter  

La même chez moi... 8 ans en juin 2019  

Ça partira direct sur le PEL qui n'est pas full.    

Pour ma part je verse tous mois sur le Tracker World Hedgé via Linxea Avenir,

J'ai aussi un PEA Fortuneo, j'aimerais limiter les lignes dessus, pour éviter d'avoir un truc trop complexe.

Je vais alouer 100€/mois au PEA, passage d'ordre tous les 5 mois environ pour optimiser les frais.

Vu que j'ai déjà un ETF World Hedgé via l'AV, pour diversifier je pensais prendre un ETF S&P500 ou NASDAQ, mais si Lookoom à dit pas de small/midcap ..

Le doute m'habite désormais
Vers quel ETF je peux me tourner pour diversifier ?
Du CAC 40 ?  

La couverture a un coût intrinsèque et l'économie US est plus rentable à long terme que la nôtre. De là, c'est logique d'avoir un budget USD dans ton allocation.

Si tu ne peux pas trancher entre deux solutions, tu peux toujours faire 50% sur l'un et 50% sur l'autre.

En revanche un couvre plutôt à 100% sur le yen, car leur politique monétaire est problématique à moyen/long terme et que le Japon représente un fragment faible de l'allocation donc dédoubler la ligne n'est pas forcément intéressant.

Un ETF dans une AV ça fait quand même beaucoup de frais non ?

Tu dois payer les frais de garde de l'AV (donc entre 0.5% et 0.75% suivant le courtier) en + des frais du gestionnaire du tracker (0.1 - 0.4%) + les frais d'hedging... Au final les frais de garde de l'AV pèsent lourd (plus de 50% des frais) par rapport au PEA.
Je pense qu'il est plus optimal de mettre des OPCVM et des UC HY dans une AV que des ETF: les ETF ont des frais très réduits par rapport à des UC dans une AV. Là tu cumules les frais, j'ai peur que ça grignote significativement les performances. Sans compter la fiscalité avantageuse du PEA par rapport à l'AV.

Bof: dans tes ETF WLD t'as déjà 10-15% d'Europe dont une bonne part de France ... en plus j'imagine que t'as déjà du monétaire en France + des obligations française .. je ne vois pas trop l’intérêt d'augmenter l'exposition au marché français avec un ETF CAC40.
A la limite si c'est pour se créer une rente, j'ai cru comprendre que les dividendes issus du CAC40 présentent un avantage fiscal par rapport à des ETF Américains: http://www.epargnant30.fr/se-creer [...] -trackers/

Mais bon je débute, si ça se trouve j'ai pas tout compris.  

Ok donc:
30% USA non-hedgé
30% USA hedgé
30% EUR (donc directement en euro, pas de hedging)
10% JAP Hedgé

Reste maintenant à choisir les ETF...

Oui sauf qu'il n'y a pas d'ETF WORLD Hedgé dans le PEA.
Et le fait que cet ETF soit dans une AV c'est 100% lazy, je me fais prélevé tous les mois, ça achète des fractions d'ETF (chose qui n'est pas possible dans le PEA) et je peux retirer mes gains sans fermer l'enveloppe.

Effectivement j'ai déjà une partie de mon épargne sur du fonds euros.

À base j'étais parti pour mettre 1/2/3 ETF qui performent bien dans le PEA (= NASDAQ / S&P500 / Mid ou Small CAP Européennes) et laisser le World H dans l'AV

 
Pourquoi pas 2 ETF World : 1 Hedgé et l'autre non hedgé ?

 
ah bon ?
 
cours monte dollar monte => gagnant
cours monte dollar descend => neutre
cours descend dollar monte => perdant
cours descend dollar monte => neutre
 
si on hedge, on annule les neutres en gagnant et perdant mais en PAYANT le coût du hedge

 
Sinon: on remplace le USA non-hedgé par du world et on change un peu les proportions du reste:
 
50% WLD NH ( par exemple le classique Amundi ETF MSCI World UCITS ETF EUR | CW8 )
|Etats Unis 59,21 -> 30% sur le portefeuille final
|Eurozone 11,92 -> 6% sur le portefeuille final
|Japon 8,90 -> 4.5% sur le portefeuille final
|Royaume Uni 6,50 -> 3.25% sur le portefeuille final
|Europe - sauf Euro 5,09 -> 2.5% sur le portefeuille final
|Autre  7,5% -> 3.75% sur le portefeuille final
15% USA H
15% EUR
5% JAP
 
Ce qui fait au final:
30% USA NH
15% USA H
15+6=21% EURO
5+4.5=9.5% JAP
3.25+2.5+3.75= 9.5% AUTRE (dont Royaume Uni et Europe - sauf Euro)
 
Un truc comme ça histoire de ne pas faire totalement l'impasse sur le reste du monde ... chai pas

Vous vous prenez trop la tête mes frères.

Pour l'histoire des 100€ offert pour versement de 5k€ sur AV Bourso gestion libre,  j'ai eu une réponse de Bourso (Et aussi pour le rachat suite au versement):
 
 
 
"Nous faisons suite à votre précédent e-mail relatif à l'offre commerciale " STARS " en faveur du contrat d'assurance vie.
 
 
Après étude de vos demandes, nous vous informons dans un premiers temps que l'offre est accessible à tous client détenu un contrat d'assurance vie dans nos livres.
 
 
Dans un second temps, nous vous rappelons les conditions d'octroi de l'offre du 05/03/2018 au 09/04/2018 :  
 
 
- 100 € offerts pour un versement libre effectué au plus tard le 09/04/2018, d’un montant minimum de 5 000 €, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque vers votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur).
 
 
 
- La somme de 100€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 31/05/2018, sous réserve que le contrat soit toujours en cours à cette date.
 
 
 
- Offre limitée à une seule offre par personne et non cumulable avec toute autre offre Boursorama Banque.
 
 
Boursorama se réserve la possibilité à tout moment de modifier, suspendre ou mettre fin à cette offre sous réserve de la diffusion d'une information sur le site Client de Boursorama Banque.
 
 
A cet effet, vous pouvez effectuer votre demande de rachat partiel en 72 h ouvrés par virement tout en vous rappelant la fiscalité qui va s'appliquer dans votre cas de figure :
 
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 7,5 % pour les contrats de + de 8 ans, + les prélèvements sociaux de 17,2 %.
 
 - Déclarations des plus-values dans le revenu imposable avec un abattement unique de 4600 € (pour une personne célibataire) et 9200 € pour un couple soumis à l'imposition commune) + PS de 17,2 %.  
 
 
Nous restons, Monsieur, à votre entière disposition pour toute information complémentaire."

 
C'est pour ça que j'ai dit "vraiment gagnant" et pas juste "gagnant"    
 
Quand aux 2 cas neutres ils sont en réalité soit un peu gagnant soit un peu perdant: on aura jamais un parfait équilibre entre la variation de la valeur de l'ETF et la variation $/€. La balance penchera toujours d'un côté ou de l'autre.
En payant le hedging on supprime ces 2 cas incertains (qui représentent quand même la moitié des possibilités).
Mais on paye ...  
 
Je ne me rend pas vraiment compte du surcoût du hedging... et surtout je ne visualise pas bien comment calculer sa rentabilité    

J'ai finalement reversé 5K dessus suite au rachat (avant de recevoir cette offre), je voulais pas mettre sur le PEA pour pas faire gonfler mon allocation Actions.
100 € gratos why not

Par contre, je comprend pas l'histoire des 17.2% de PS
 
 
Si je retire 10k€ de l'AV , je paye 1720€ ?  

Vous payez pour retirer une inconnue de l'équation, rien de plus.
C'est comme tout, à vous de connaitre votre aversion au risque ...

 
Sur les plus value uniquement.
 
Si tu as mis 10k€ hier et que tu les retires aujourd'hui, tu paieras rien du tout.