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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
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6.5 %
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10.  ]20% ; ∞%[
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52614739
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-03-2018 à 12:37:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

En fait, il s'agit d'une somme à six chiffres donc selon la durée finale du placement, ça peut se compter en milliers d'euros même avec 1% d'écart de rendement net.
 
Je ne comprends pas la fin de ton message. Si je verse cette somme maintenant (soit après le 27/09), et que je n'ai besoin de cet argent que dans deux ans, on est d'accord que l'imposition sur les revenus liés à ce versement complémentaire ne sera pas modifiée et que l'exonération liée aux 8 ans du contrat initial ne s'appliquera pas ?


 
Si ton contrat a (ou aura) 8 ans, tu peux toujours choisir la fiscalité avantageuse avec abattement, plutôt que le PFL.


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mood
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Posté le 05-03-2018 à 12:37:56  profilanswer
 

n°52614839
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-03-2018 à 12:46:12  profilanswer
 

C'est pas le cas où le régime d'imposition devient mixte et se fait au prorata des sommes versées avant/après sept 2017 ?

 

Et à 6 chiffres attention au seuil des 150k.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 05-03-2018 à 12:46:48
n°52615141
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 05-03-2018 à 13:14:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non, valeur totale.
Et tu déduits l'emprunt restant de ton patrimoine brut.


 
J'ai du mal a voir ou ce que tu dis et différent de ce que je dis  :pt1cable:

n°52615162
deus ex ma​kina
Posté le 05-03-2018 à 13:16:13  profilanswer
 

bkhk a écrit :

Bonjour,
 
En cas de changement de résidence fiscale, vous confirmez qu’il est possible de conserver toutes les AV existantes et de continuer à verser dessus? Aucun assureur n’impose de fermer une AV lorsqu’on quitte la France? Idem pour le PEA, on peut continuer les versements?
 
Merci!


Oui, il est possible de les conserver.
Il faudra cependant demander à l'assureur s'il autorise un changement d'adresse à l’étranger. S'il est possible de conserver un contrat déjà ouvert, sache que l'ouverture de certains contrats est fermée aux non-résidents.
En terme de fiscalité, ça va dépendre du pays dans lequel tu vas, et si ce pays a des conventions fiscales avec la France. Si c'est en Europe, il y a de fortes chances pour qu'il y en ait mais renseigne toi auparavant.
Je te conseille la lecture de cet article qui récapitule plutôt bien la situation.
Et je t'invite également à te renseigner sur les conventions fiscales du pays dans lequel tu t'expatrie.
 
Expérience perso:
J'ai déménagé aux Pays-Bas tout en conservant une assurance vie française mais sans y toucher. J'envoyais juste une attestation de non-résidence chaque année pour me faire rembourser les PS.
Un déménagement en Allemagne plus tard, je ne touche toujours pas à cette AV, mais j'en ai ouverte une autre chez Suravenir sans "trop" de soucis. Même procédure pour me faire rembourser les PS.
J'ai ici un conseiller fiscal qui m'a confirmé que je n'ai rien à payer tant que je ne fais pas de rachat. Je peux bien sûr continuer à verser dessus sans problème.
Je re-déménage aux Pays-Bas d'ici l'an prochain, et je procéderai certainement au rachat total de ma 1ere AV (plus de 8 ans et achat immo probable), et là, ça devrait douiller un peu plus qu'en France, il n'y a pas d’abattement fiscal pour les non-résidents.
Cela reste néanmoins un investissement intéressant à la vue de la pauvreté des taux d’intérêts de l’épargne batave ou teutonne. Point de LA, ou de PEL, mais de jolis Spaarrekening ou Sparbrief (liste non exhaustive) dont les taux d’intérêts de fou te font douter de l’intérêt (haha!) de la chose...

Message cité 1 fois
Message édité par deus ex makina le 05-03-2018 à 13:21:32

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n°52615168
stephaneF
Posté le 05-03-2018 à 13:16:35  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
tous risques avec bris de glace sans franchises  [:zedlefou:1]


La valeur de ta RP doit apparaitre pour sa valeur totale dans ton patrimoine brut.

n°52615810
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 05-03-2018 à 13:56:59  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


La valeur de ta RP doit apparaitre pour sa valeur totale dans ton patrimoine brut.


 
Je vais faire comme si tu avais fait une erreur de quote et que tu me répondais à moi ^^
 
Quel intérêt d'avoir un patrimoine brut ?
 
Quand je fais mon prêt, mon patrimoine n'augmente pas du jour ou lendemain de xxxK€ pour moi. Mais il se construit mensuellement au fur et à mesure que je rembourse mon crédit ... non ?

n°52615889
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-03-2018 à 14:01:37  profilanswer
 

Patrimoine brut = valeur RP (prix d'achat / vente actualisé si connu) + actifs financiers
Crédit en cours = amortissement avec sommes restant dûes
Patrimoine net  = PB - Sommes restant dûes

 

Pour simplifier. Mais effectivement la plupart d'entre nous et pour les bilans, prenons le patrimoine net.


Message édité par Shadow666 le 05-03-2018 à 14:02:05

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n°52615994
vandepj0
Posté le 05-03-2018 à 14:09:05  profilanswer
 

fishinou a écrit :


 
Je vais faire comme si tu avais fait une erreur de quote et que tu me répondais à moi ^^
 
Quel intérêt d'avoir un patrimoine brut ?
 
Quand je fais mon prêt, mon patrimoine n'augmente pas du jour ou lendemain de xxxK€ pour moi. Mais il se construit mensuellement au fur et à mesure que je rembourse mon crédit ... non ?


 
Parce que si tu as 900k euros d'immo,  300k de financier, et 700k d'emprunts

  • Tu as un brut de 1 200 k
  • Un net de 500k
  • Et une exposition immo à 180% de ton patrimoine net, ce qui peut par exemple poser question sur le niveau de risque de ton allocation patrimoniale.

n°52616093
Velocesupe​r
Posté le 05-03-2018 à 14:15:34  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :

 

Parce que si tu as 900k euros d'immo, 300k de financier, et 700k d'emprunts

  • Tu as un brut de 1 200 k
  • Un net de 500k
  • Et une exposition immo à 180% de ton patrimoine net, ce qui peut par exemple poser question sur le niveau de risque de ton allocation patrimoniale.

Donc le patrimoine est de 500k ?

n°52616188
bkhk
Posté le 05-03-2018 à 14:21:57  profilanswer
 

deus ex makina a écrit :


Oui, il est possible de les conserver.
Il faudra cependant demander à l'assureur s'il autorise un changement d'adresse à l’étranger. S'il est possible de conserver un contrat déjà ouvert, sache que l'ouverture de certains contrats est fermée aux non-résidents.
En terme de fiscalité, ça va dépendre du pays dans lequel tu vas, et si ce pays a des conventions fiscales avec la France. Si c'est en Europe, il y a de fortes chances pour qu'il y en ait mais renseigne toi auparavant.
Je te conseille la lecture de cet article qui récapitule plutôt bien la situation.
Et je t'invite également à te renseigner sur les conventions fiscales du pays dans lequel tu t'expatrie.
 
Expérience perso:
J'ai déménagé aux Pays-Bas tout en conservant une assurance vie française mais sans y toucher. J'envoyais juste une attestation de non-résidence chaque année pour me faire rembourser les PS.
Un déménagement en Allemagne plus tard, je ne touche toujours pas à cette AV, mais j'en ai ouverte une autre chez Suravenir sans "trop" de soucis. Même procédure pour me faire rembourser les PS.
J'ai ici un conseiller fiscal qui m'a confirmé que je n'ai rien à payer tant que je ne fais pas de rachat. Je peux bien sûr continuer à verser dessus sans problème.
Je re-déménage aux Pays-Bas d'ici l'an prochain, et je procéderai certainement au rachat total de ma 1ere AV (plus de 8 ans et achat immo probable), et là, ça devrait douiller un peu plus qu'en France, il n'y a pas d’abattement fiscal pour les non-résidents.
Cela reste néanmoins un investissement intéressant à la vue de la pauvreté des taux d’intérêts de l’épargne batave ou teutonne. Point de LA, ou de PEL, mais de jolis Spaarrekening ou Sparbrief (liste non exhaustive) dont les taux d’intérêts de fou te font douter de l’intérêt (haha!) de la chose...


 
Merci pour ces liens. J’ai notamment appris que l’abattement de 4600/9200€ ne s’appliquait pas pour les non-résidents.  
Juste pour être sûre de bien comprendre, l’attestation de non-résidence à envoyer chaque année, c’est pour se faire rembourser les PS sur les intérêts des fonds € c’est bien ça? C’est remboursé directement sur le fonds € ou sur un compte bancaire?

mood
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Posté le 05-03-2018 à 14:21:57  profilanswer
 

n°52616222
fylgo
Posté le 05-03-2018 à 14:24:53  profilanswer
 

moi et moi a écrit :

Salut à tous,
 
Pouvez-vous me confirmer que le "bête" tracker World à prendre sur PEA Bourso est bien celui-ci :
 
LYXOR MSCI WOR PEA
FR0011869353 EWLD
 
Merci :jap:


 
tu as ce lien en FP
 Le comparatif Amundi VS Lyxor du camarade dJe781 : http://hardware.digidip.net/visit? [...] 26nojs%3D0
 
 
qui montre que le amundi a une capitalisation plus importante et des frais moins importants
 
dès lors, qu'est ce qui te fais preferer le lyxor?
J'ai louché sur le amundi, mais peut etre suis je passé a coté de qqchose

n°52616287
deus ex ma​kina
Posté le 05-03-2018 à 14:29:27  profilanswer
 

bkhk a écrit :


 
Merci pour ces liens. J’ai notamment appris que l’abattement de 4600/9200€ ne s’appliquait pas pour les non-résidents.  
Juste pour être sûre de bien comprendre, l’attestation de non-résidence à envoyer chaque année, c’est pour se faire rembourser les PS sur les intérêts des fonds € c’est bien ça? C’est remboursé directement sur le fonds € ou sur un compte bancaire?


Fonds euros et multisupports, c'est ça.
Le remboursement va dépendre de l'assureur. Ma 1ere AV s’entête a vouloir me faire un chèque chaque année. Sur Linxea Avenir (ouvert le mois dernier), ils m'ont affirmé que les PS ne sont tout simplement pas prélevés. On verra a la fin de l’année.


---------------
Photoblog
n°52616292
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2018 à 14:29:46  profilanswer
 

Le prix plus faible. Idéal pour viser un montant précis


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52616328
fylgo
Posté le 05-03-2018 à 14:32:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le prix plus faible. Idéal pour viser un montant précis


ha oui, parfait pour optimiser les frais d'ordre <500 ou <2000€
 
 :jap:

n°52616337
Pomme-abri​cot
Posté le 05-03-2018 à 14:32:35  profilanswer
 

fishinou a écrit :


 
J'ai du mal a voir ou ce que tu dis et différent de ce que je dis  :pt1cable:


Si travaux effectués, Valeur achat différent de Valeur totale.

n°52617228
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2018 à 15:26:24  answer
 

pilef a écrit :

Je ne comprends pas la fin de ton message. Si je verse cette somme maintenant (soit après le 27/09), et que je n'ai besoin de cet argent que dans deux ans, on est d'accord que l'imposition sur les revenus liés à ce versement complémentaire ne sera pas modifiée et que l'exonération liée aux 8 ans du contrat initial ne s'appliquera pas ?


Le départ des 8 ans pour bénéficier de l'abattement des 4600/9200€ s'applique à la date d'ouverture du contrat, pas aux dates de versement.
Tu peux avoir une AV "vide" avec 1/300/500€ qui glande pendant 8 ans, si tu y places 100k€ après, ces 100k€ rentrent directement dans l'abattement.
Seule l'imposition post abattement se calcule sur les éventuelles dates de versement / patrimoine des AVs (+/- 150k€) / type de support (UC/AV) ... et c'est là que les choses se compliquent ...
3 taux seront applicables selon les situations (7,5%, 24,7% ou 30%) mais ca devient le bordel de calculer correctement le truc (et j'imagine que ton calcul sera bizarrement pas celui des impôts en cas de contrôle) ... bref, mieux vaut laisser faire l'assureur.
 

kurtosis a écrit :

C'est pas le cas où le régime d'imposition devient mixte et se fait au prorata des sommes versées avant/après sept 2017 ?
Et à 6 chiffres attention au seuil des 150k.


J'imagine que l'assureur fait un mix lors des rachats pour des contrats d'AV ayant eu des versements avant / après septembre 2017 ...
Je laisserais faire l'assureur car c'est imbitable pour une AV qui a vécu (multiples passages fonds € <-> UCs, ...).
 

n°52617284
pilef
Posté le 05-03-2018 à 15:30:11  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Si ton contrat a (ou aura) 8 ans, tu peux toujours choisir la fiscalité avantageuse avec abattement, plutôt que le PFL.

Que sur la partie déjà versée ? Ce que je verserai prochainement sera soumis au PFU de 30% quoi qu'il arrive, non (enfin les intérêts générés) ?  
 
 

kurtosis a écrit :

C'est pas le cas où le régime d'imposition devient mixte et se fait au prorata des sommes versées avant/après sept 2017 ?
 
Et à 6 chiffres attention au seuil des 150k.

C'est ma compréhension aussi de ce que j'ai lu. Tout ce que je peux verser aujourd'hui sera imposé à 30% de PFU, peu importe l'âge du contrat initial.
 
Le franchissement du seuil de 150K€ milite également pour le versement sur un nouveau contrat.

n°52617331
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2018 à 15:33:08  profilanswer
 

pilef a écrit :

Que sur la partie déjà versée ? Ce que je verserai prochainement sera soumis au PFU de 30% quoi qu'il arrive, non (enfin les intérêts générés) ?

 



 
pilef a écrit :

C'est ma compréhension aussi de ce que j'ai lu. Tout ce que je peux verser aujourd'hui sera imposé à 30% de PFU, peu importe l'âge du contrat initial.

 

Le franchissement du seuil de 150K€ milite également pour le versement sur un nouveau contrat.

 


Tu as vu l'image en FP ?
Il y a toujours l'abattement.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52617417
pilef
Posté le 05-03-2018 à 15:37:52  profilanswer
 

Merci, c'est ce que je voulais confirmer :jap:
 
L'idée n'était pas de faire le calcul à la place de l'assureur, mais de savoir s'il y avait un intérêt fiscal à verser sur le "vieux" contrat plutôt que d'en ouvrir un nouveau.

n°52617449
moi et moi
Posté le 05-03-2018 à 15:39:52  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le prix plus faible. Idéal pour viser un montant précis


 
:jap:
 
Surtout quand Amundi était > 250, sur Bourso c'était pas terrible pour des ordres de 500€...

n°52617465
pilef
Posté le 05-03-2018 à 15:41:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tu as vu l'image en FP ?
Il y a toujours l'abattement.

Maintenant oui :o
 
Par contre il est en contradiction avec ce que j'avais compris, c'est quoi la source ?

n°52617538
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-03-2018 à 15:46:10  profilanswer
 

Multiples sources, celle-ci a été retenue comme la plus claire. Tu peux choisir quelle fiscalité tu appliques.


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n°52617609
Pauleta777​7
Posté le 05-03-2018 à 15:50:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as vu l'image en FP ?
Il y a toujours l'abattement.


 
Tu t'arrêtes jamais  :o  
 
Fait beau en Arizona sinon ?  :D  

n°52618005
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-03-2018 à 16:15:41  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

 

Tu t'arrêtes jamais :o

 

Fait beau en Arizona sinon ? :D

 


WiFi à l'hôtel, tel le lookoom en chalet de haute montagne :D

 

Il fait 15 degrés là correct !
Départ pour le grand Canyon, dans un Camaro  [:moustik42]


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n°52618029
pilef
Posté le 05-03-2018 à 16:17:46  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Multiples sources, celle-ci a été retenue comme la plus claire. Tu peux choisir quelle fiscalité tu appliques.

Merci, au final, j'ai intérêt à verser sur le contrat déjà ouvert.
 
Si j'arrive au terme des 8 ans (peu probable, mais on ne sait jamais), je bénéficierai d'une fiscalité réduite sur le versement à venir.

n°52618208
blinkfan70
Posté le 05-03-2018 à 16:31:47  profilanswer
 

Hello,
 
Quel est le délai habituel pour un rachat partiel sur LinxeAvenir.
 
Merci


---------------
Dura lex, sed lex
n°52618325
stephaneF
Posté le 05-03-2018 à 16:39:07  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Parce que si tu as 900k euros d'immo,  300k de financier, et 700k d'emprunts

  • Tu as un brut de 1 200 k
  • Un net de 500k
  • Et une exposition immo à 180% de ton patrimoine net, ce qui peut par exemple poser question sur le niveau de risque de ton allocation patrimoniale.

Voilà c'est ça. La répartition de ton patrimoine doit toujours être regardée en brut.
Sinon par exemple si tu empruntes à 100% pour ta RP, ça voudrait dire que tu n'es pas exposé du tout à l'immo.

n°52618345
SaucissonM​asque
Posté le 05-03-2018 à 16:40:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


WiFi à l'hôtel, tel le lookoom en chalet de haute montagne :D

 

Il fait 15 degrés là correct !
Départ pour le grand Canyon, dans un Camaro [:moustik42]


Nice !
Un ordre d'idée du budget pour s'offrir ce type de vacances ? 2k€/tête ?

n°52618358
stephaneF
Posté le 05-03-2018 à 16:41:04  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Nice !
Un ordre d'idée du budget pour s'offrir ce type de vacances ? 2k€/tête ?


Une semaine de PV sur I&E !  [:clooney24]

n°52618378
stephaneF
Posté le 05-03-2018 à 16:42:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
WiFi à l'hôtel, tel le lookoom en chalet de haute montagne :D
 
Il fait 15 degrés là correct !
Départ pour le grand Canyon, dans un Camaro  [:moustik42]


 [:clooney4] +  [:clara44]  
 
=
 
 [:obiwan44]  

n°52618444
tanguy12
Posté le 05-03-2018 à 16:47:11  profilanswer
 

Je vais vous faire peur les frers mais je me réjouis d'avoir réussi à passer le cap et ça va décomposer sévère: je passe bientôt à 4j de travail par semaine :)
20% de salaire en moins et +50% d'occasions pour le dépenser  :love:  
 
On parlait souvent de "à quoi accumuler ce pognon vous sert-il ?" et j'avais en tête cette tranquillité du coussin d'amortissement financier qui me permettrait de moins travailler. Encore faut-il passer le cap un jour, et j'avais tendance à toujours reporter...

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 05-03-2018 à 16:51:22
n°52618471
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-03-2018 à 16:48:42  profilanswer
 

Profite et pense aux frers de la rat race ;)


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n°52618538
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2018 à 16:52:01  profilanswer
 
n°52618718
dwarfy
Posté le 05-03-2018 à 17:01:51  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Je vais vous faire peur les frers mais je me réjouis d'avoir réussi à passer le cap et ça va décomposer sévère: je passe bientôt à 4j de travail par semaine :)
20% de salaire en moins et +50% d'occasions pour le dépenser  :love:  
 
On parlait souvent de "à quoi accumuler ce pognon vous sert-il ?" et j'avais en tête cette tranquillité du coussin d'amortissement financier qui me permettrait de moins travailler. Encore faut-il passer le cap un jour, et j'avais tendance à toujours reporter...


Habile [:g-a-s:4]  
 
Tu es presque de la team "deujourparsemaine", la team de la vraie vie [:g-a-s:4] [:g-a-s:4]

n°52618829
Pauleta777​7
Posté le 05-03-2018 à 17:08:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Une semaine de PV sur I&E !  [:clooney24]


 
Pas les dernières semaines  :o

n°52618958
Pauleta777​7
Posté le 05-03-2018 à 17:19:21  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Nice !
Un ordre d'idée du budget pour s'offrir ce type de vacances ? 2k€/tête ?


 
http://www.lostintheusa.fr/2017/05 [...] sa-budget/

n°52619017
tanguy12
Posté le 05-03-2018 à 17:24:20  profilanswer
 


bordel "avec une préparation à peine cinq mois à l’avance"
si le mec savait mon délai moyen de prépa  :whistle:

n°52619121
stephaneF
Posté le 05-03-2018 à 17:34:25  profilanswer
 

Mail de Bourso :
 

Citation :

100€ offerts pour un versement libre effectué entre le 05/03/2018 et le 09/04/2018 inclus, d’un montant minimum de 5 000 €, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque vers votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur), La somme de 100€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 31/05/2018.
- sous réserve que le contrat soit toujours en cours à cette date. Offre limitée à une seule offre par personne et non cumulable avec toute autre offre Boursorama Banque. Boursorama se réserve la possibilité à tout moment de modifier, suspendre ou mettre fin à cette offre sous réserve de la diffusion d'une information sur le site Client de Boursorama Banque.


 
Y'a pas d'obligation de verser en UC ?!?   [:pigeon_fute]

n°52619165
Deathvalle​y
Posté le 05-03-2018 à 17:38:08  profilanswer
 

Reçu également, pas d'obligation d'UC, Bourso qui fait comme ING  :love:  :love:  :love:


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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°52619167
Web4444
Posté le 05-03-2018 à 17:38:08  profilanswer
 

Burn par Stéphane ce F. Ca marche si on fait un rachat puis versement? [:zyzz:2]

n°52619176
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-03-2018 à 17:38:55  profilanswer
 

Si tu verses 5K sur une AV de plus de 8 ans et que tu retires après le 31/05?  :ange:
 
mega-burn: on a eu la même idée...


Message édité par Koolklem le 05-03-2018 à 17:39:26
mood
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Posté le   profilanswer
 

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