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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52600396
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 11:10:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Moreweed a écrit :

Salut à tous,
 
J'ai bien lu le premier post, très bien fait d'ailleurs  [:der-3:3]  
 
1/ Votre situation familiale : 35 Célibataire  
2/ Votre situation patrimoniale : Localooser.  Aucun crédit en cours.  600€ épargne mensuel net.  100% livret A
3/ Vos projets : immobilier dans les prochaines années.  
4/ Votre tempérament : Une partie sans risque (réserve en cas de coup dur) et une partie plus offensive.  
 
 
Cela fait deux ans et demi que je suis revenu à la suite d'une longue période à l'étranger. Maintenant que les choses sont stables, je regarde du coté de ma gestion financière.  
Rien d'extraordinaire, juste besoin d'un avis pour savoir si ce que je souhaite faire est logique.  
Je suis actuellement à la Banque postale avec une conseillère totalement nulle (selon elle, je n'épargne pas bien car je le fais par à coup et non régulièrement), j'ai presque 10k sur un livret A ( [:obsydiankenobi:3] ). Au début, je n'ai pas pu épargner beaucoup car j'ai du me ré-équiper en arrivant en France (meuble, électroménager, voiture)  J'ai deux options en tête, changer de banque pour ING et y ouvrir une AV pour y transférer l'argent de mon livret A. Ou juste ouvrir une assurance vie (mes-placements).  
 
 


 
Salut camarade,
 
Clairement, quitte LBP.
Tu as bien mieux pour la banque (Fortu et Bourso gratuites) et pour les placements.
 
Prends une bonne banque et ouvre 2 AV complémentaires. Pas forcément dans les banques en question.
Fortu est très sérieuse comme Banque en ligne. Plus qu'ING qui s'adresse à des ados :o
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 03-03-2018 à 11:10:00  profilanswer
 

n°52600418
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 11:13:45  answer
 

nico6259 a écrit :


Clairement, quitte LBP.


Ceci dit, la conseillère qui lui reproche d'épargner par à-coups et non régulièrement est loin d'avoir tort. J'en suis même étonné.

n°52600431
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 11:16:13  profilanswer
 

 

Elle veut juste gratter un versement programmé pour éviter que le virement aille à la concurrence  [:barracus:3]

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 03-03-2018 à 11:16:21
n°52600443
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 11:17:59  answer
 

+1
 
Etape 1 :
Combo Fortuneo (CC, LA, AV).
 
Etape 2 :
Quitter LBP
 
Etape 3 :
Revenir ensuite sur le topic pour de nouvelles aventures :o
 
Ce processus se fait en 100 étapes. Une fois achevé, tu auras 12 banques, 10 courtiers et 5 brokers ... comme tout le monde :o

n°52600457
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 11:20:02  profilanswer
 

Pour sortir 4%/an  [:benzema_is_useless]

n°52600467
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 11:22:13  answer
 

Toujours mieux que le topic bourse qui se fait Josianed avec son livret A :o

n°52600469
stephaneF
Posté le 03-03-2018 à 11:22:17  profilanswer
 

Putain le % de liquidités dans SGL, j'étais pas prêt.  [:lapattefolle]  
Quand on met de l'argent dessus, c'est comme si on en laissait la moitié du POGNON sur son compte chèque quoi.  [:clooney24]  
 
J'espère qu'ils vont profiter de la correction pour loucher...  :o

n°52600471
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-03-2018 à 11:22:45  profilanswer
 

C'est comme si le frais de gestion étaient doublés en fait :o

n°52600474
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 11:23:19  answer
 

Ils attendent le CAC sous les 4000 pour loucher :o

n°52600480
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 11:24:18  answer
 

kiwai10 a écrit :


 
Elle veut juste gratter un versement programmé pour éviter que le virement aille à la concurrence  [:barracus:3]


Je me disais bien que ça devait cacher quelque chose.  [:moooonblooood:2]

mood
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Posté le 03-03-2018 à 11:24:18  profilanswer
 

n°52600481
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 11:24:58  profilanswer
 


 
Ya ceux qui se comparent aux meilleurs et ceux qui se comparent aux plus mauvais  [:cosmoschtroumpf]

n°52600533
Moreweed
Posté le 03-03-2018 à 11:33:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Salut camarade,
 
Clairement, quitte LBP.
Tu as bien mieux pour la banque (Fortu et Bourso gratuites) et pour les placements.
 
Prends une bonne banque et ouvre 2 AV complémentaires. Pas forcément dans les banques en question.
Fortu est très sérieuse comme Banque en ligne. Plus qu'ING qui s'adresse à des ados :o
 


Merci, c'est bien noté, je vais me lancer  :jap:  
Je reviendrai rapidement pour le choix des AV  :D  


---------------
Comprend pas les gens
n°52600548
koko707
Truc07
Posté le 03-03-2018 à 11:36:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Fortu est très sérieuse comme Banque en ligne. Plus qu'ING qui s'adresse à des ados :o
 


 
Franchement à part l'interface orange qui peut choquer, je trouve qu'elle fait au moins autant le taf que Bourso.


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Koko part en vacances
n°52600552
Moreweed
Posté le 03-03-2018 à 11:36:39  profilanswer
 


Si seulement elle pouvait comprendre que mon salaire à une part fixe et une part variable, donc, suivant la variable, l'argent que j'épargne varie.  
C'est un concept que cette personne ne saisit pas. Elle ne le saisit tellement pas que lorsqu'on a parlé immobilier, elle n'a pas voulue prendre en compte cette part variable dans mes revenus. Même si depuis 2 ans de CDI, mon salaire a augmenté et cette part est restée stable (elle est pas liée à une performance quelconque mais à des déplacements qui font parti de mon travail et qui en feront toujours parti).


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Comprend pas les gens
n°52600554
Moreweed
Posté le 03-03-2018 à 11:37:08  profilanswer
 


Ca donne envie  :D


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Comprend pas les gens
n°52600581
starlette2​7
Posté le 03-03-2018 à 11:41:59  profilanswer
 


 
 
N'oublions pas l'élaboration de sa future stratégie d'allocation et de son fichier excel de suivi de DCA  [:kermodei:2]  
 
 
 

n°52600612
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 11:48:09  profilanswer
 


 
 
Oui sauf l'AV Fortu, très correcte mais Linxea Avenir est meilleure pour le même assureur.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52600620
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 11:49:42  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Franchement à part l'interface orange qui peut choquer, je trouve qu'elle fait au moins autant le taf que Bourso.


 
 
On ne peut pas pointer les mouvements chez ING ?
Et chez ING, vla les messages pour attardés "oups, tu es déconnecté, tu veux te reconnecter copain ?"


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52600651
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 03-03-2018 à 11:56:09  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 
N'oublions pas l'élaboration de sa future stratégie d'allocation et de son fichier excel de suivi de DCA  [:kermodei:2]  
 
 
 


En tenant compte de l'imposition et calculant des VL et des TRI mensuels, trimestriels et annuels avec des camemberts à 250 portions :o


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52600664
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 11:58:18  answer
 

nico6259 a écrit :

Oui sauf l'AV Fortu, très correcte mais Linxea Avenir est meilleure pour le même assureur.


Ecole CONFORT.
Tu ne fais pas passer quelqu'un de LBP [:la chancla:1] à un courtier web d'un coup et les micropouièmes d'écart pour 10k€ de patrimoine sur livret A avec un achat immobilier dans le viseur ...

n°52600681
toto408
free porn
Posté le 03-03-2018 à 12:01:20  profilanswer
 

Andorre c'est l'étranger ? :o


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OverClocking-Masters
n°52600713
Mitch2Pain
Posté le 03-03-2018 à 12:07:22  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Toutes cette branlette pour ne pas savoir de quoi est composé un fonds euros ?

 

Ben justement: dans un fond€ il y a du monétaire et des obligations, voire de l'immo et des actions dans les fonds boostés ... du coup quand la FP dit qu'une AV c'est du financier pur j'ai des doutes :

Citation :

On peut distinguer :
- les placements monétaires : livrets, CAT, CEL, PEL, parts sociales ;
- l'investissement immobilier : la RP, les SCPI, l'immo locatif ;
- l'investissement financier : AV, PEA, CTO, PEE, PERCO.

 
kiwai10 a écrit :

Faire une catégorie opcvm autant ne rien faire vu comme c’est précis, et pourquoi isoler uniquement les actions

 

Il faut bien distinguer la part sécuritaire (fond€ à capital garanti) de la part risquée  [:spamafote]
Idéalement il faudrait pondérer chaque OPCVM avec son coefficient de risque mais bon ... je vais m'abstenir et simplifier.

 

Et j'aimerai isoler les actions afin de les retirer autant que possible des AV pour les mettre plutôt sur le PEA. C'est pas la bonne démarche ?

 


Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 03-03-2018 à 12:09:33
n°52600762
stephaneF
Posté le 03-03-2018 à 12:15:05  profilanswer
 

Avez vous reçu MVVA de mars ?  
Le nouveau design, il donne pas envie non  ?  [:lapattefolle]

n°52600779
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 12:17:57  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Ben justement: dans un fond€ il y a du monétaire et des obligations, voire de l'immo et des actions dans les fonds boostés ... du coup quand la FP dit qu'une AV c'est du financier pur j'ai des doutes :

Citation :

On peut distinguer :
- les placements monétaires : livrets, CAT, CEL, PEL, parts sociales ;
- l'investissement immobilier : la RP, les SCPI, l'immo locatif ;
- l'investissement financier : AV, PEA, CTO, PEE, PERCO.

 


 

La part monétaire n'est qu'à la marge, c'est juste des liquidités en attente d'être ré-investie, ce n'est jamais une part significative du fonds.

 

J'avais ça dans mes notes pour se faire une idée (pas mis à jour depuis quelques temps vu que je n'ai quasi plus de F€) :

 
Spoiler :

Suravenir – Suravenir Opportunités : 1 000 M€ d’encours.

 

Obligations : 50%
Immobilier : 30%
Actions et produits structurés : 20%

 

Suravenir – Suravenir Rendement : 25 000 M€ d’encours.

 

Obligations : 84%
Actions et produits structurés : 8%
Immobilier : 6%

 

Spirica – Euro Allocation Long Terme : 201 M€ d’encours.

 

Immobilier : 80%
Diversifié : 12%
Monétaire : 8%

 

Spirica – Fonds Euro Classique Spirica : 2 089 M€ d’encours.

 

Obligations : 66%
Diversifié : 19%
Monétaire : 8%
Immobilier : 7%

 

Generali – Euro Exclusif (Uniquement Boursorama Vie) :

 

Obligations : 55%
Immobilier : 38%
Actions : 5%

 

Generali – Eurossima : 6 000 M€ d’encours.

 

Obligations : 88%
Actions : 5%
Immobilier : 3%

 

Aviva – Aviva Actif Garanti : 5 234 M€ d’encours.

 

Obligations : 80%
Immobilier : 10%
Actions : 10%

 

Apicil – Fonds Euro : 2 400 M€ d’encours.

 

Obligations : 80%
Actions : 6%
Monétaire : 6%
Immobilier : 4%

 

Swiss Life – Fonds Euro : 14 500 M€ d’encours.

 

Obligations : 80%
Immobilier : 10%
Actions : 6%

 
Mitch2Pain a écrit :


Il faut bien distinguer la part sécuritaire (fond€ à capital garanti) de la part risquée  [:spamafote]
Idéalement il faudrait pondérer chaque OPCVM avec son coefficient de risque mais bon ... je vais m'abstenir et simplifier.

 

Et j'aimerai isoler les actions afin de les retirer autant que possible des AV pour les mettre plutôt sur le PEA. C'est pas la bonne démarche ?

 

Certes mais du coup si on pose une échelle de risque de 0 à 10, tu mets les fonds euros tout seul (risque 0), et à côté tu regroupes tout le reste (1 à 10), alors qu'il est évident que des fonds de risque 1 ont plus de rapport avec un fonds euros qu'avec un fonds de risque 10 !

 

Donc la vision donnée par fonds euros vs opcvm est à mon sens mauvaise car ne permet pas de refléter les risques réels. Cette partie est plus bien centrale que de calculer des TRI pour une bonne gestion

 

Tu ne pourras pas mettre toutes les actions sur PEA, sauf à te contenter de trackers (ce qui se défend)

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 03-03-2018 à 12:18:59
n°52600782
Moreweed
Posté le 03-03-2018 à 12:18:41  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Andorre c'est l'étranger ? :o


J'ai aussi fait le Népal pendant un petit moment  ;)  


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Comprend pas les gens
n°52600789
toto408
free porn
Posté le 03-03-2018 à 12:20:04  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


J'ai aussi fait le Népal pendant un petit moment ;)


Ah oui je savais pas, là ça fait du point expat :D


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OverClocking-Masters
n°52600804
koko707
Truc07
Posté le 03-03-2018 à 12:23:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
On ne peut pas pointer les mouvements chez ING ?
Et chez ING, vla les messages pour attardés "oups, tu es déconnecté, tu veux te reconnecter copain ?"


 
Je sais pas, je pointe pas les mouvements, et de mémoire ça concernait pas grand monde sur le topic.
Oui l'interface est un peu kikoolol mais c'est un détail. Leur appli est nickel en revanche. Perso c'est sans doute le meilleur service clients que j'ai testé, y a des petits plus plaisants (comme ne taper que trois chiffres de son mot de passe), des petits moins aussi (les 0,50€ de frais minimum à l'étranger en ce qui me concerne). Et hors parrainage évidemment  :o  c'est d'après mon suivi celle qui m'a le plus rapporté en primes : prime d'ouverture du livret, de l'AV, pour les mises en place de versement programmé, pour un versement complémentaire. Ils ne changent pas les conditions après coup comme Bourso en plus.  
Ca reste la plus indiquée pour un smicard qui voudrait une gold sans avoir (ou sans vouloir bouger) 5 ou 10k€  :jap:


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Koko part en vacances
n°52600822
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-03-2018 à 12:27:10  profilanswer
 

Punaise ça y est... je suis nostalgique du temps où on te payait pour verser sur un livret à 4% :D

n°52600914
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 12:45:06  profilanswer
 

Je pars aux USA demain (road trip en Arizona et EVG à Las Vegas) : la CB Hello Bank avec les retraits gratos dans les DAB Bank of America  [:porc1net]  
 [:atom1ck]  
 
C'est ma 3ème CB, elle me sert rarement, seulement en voyage hors zone €.
 
En combo avec la CB Bourso de base (celle reçue sans revenus) : avec elle, pas de frais sur les paiements CB hors €.

Message cité 6 fois
Message édité par nico6259 le 03-03-2018 à 12:47:43

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52600935
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 03-03-2018 à 12:48:32  profilanswer
 

Petite question POGNON,
Si il reste 3k€ pour atteindre le taquet du pel, vaut il mieux les mettre directement ou laisser les versements automatiques minimum ? (5 ans du coup)

n°52600969
koko707
Truc07
Posté le 03-03-2018 à 12:51:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je pars aux USA demain (road trip en Arizona et EVG à Las Vegas) : la CB Hello Bank avec les retraits gratos dans les DAB Bank of America  [:porc1net]  
 [:atom1ck]  
 
C'est ma 3ème CB, elle me sert rarement, seulement en voyage hors zone €.
 
En combo avec la CB Bourso de base (celle reçue sans revenus) : avec elle, pas de frais sur les paiements CB hors €.


 
Hello Bank + N26 aux USA pour ma part.
 
Totalement sans frais puisque la Bourso de base est payante  [:consternant:2]  et pour le combo Visa/MC même si aux USA, aucune utilité a priori...
 
Mais bon voyage ceci dit  :D


---------------
Koko part en vacances
n°52600975
koko707
Truc07
Posté le 03-03-2018 à 12:52:52  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

Petite question POGNON,  
Si il reste 3k€ pour atteindre le taquet du pel, vaut il mieux les mettre directement ou laisser les versements automatiques minimum ? (5 ans du coup)


 
Ca dépend, si t'as les 3k et que tu les mets pas sur le PEL, est-ce que tu vas les mettre sur un truc qui rapporte plus ou non ?


---------------
Koko part en vacances
n°52600978
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 12:52:59  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Hello Bank + N26 aux USA pour ma part.
 
Totalement sans frais puisque la Bourso de base est payante  [:consternant:2]  et pour le combo Visa/MC même si aux USA, aucune utilité a priori...
 
Mais bon voyage ceci dit  :D


 
 
La Bourso de base est payante ??
Tu es sûr de ce que tu avances ?
Ma femme n'a jamais payé.
 
EDIT : cf topic banque, c'est bien gratuit.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 03-03-2018 à 12:54:49

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52600987
NickKangJr
Posté le 03-03-2018 à 12:54:09  profilanswer
 

Laska- a écrit :

L'achat d'action avec abondement de ma boite, c'est un bon plan ou pas ?
Ils proposent ça :
5 actions : 4 offertes (soit 44% de réduc)
Puis le taux tombe rapidement vers 25% :
50 actions : 13 offertes
100 actions : 25 offertes
On peut les garder 1 an mini (possession directe) ou 5 ans (peg)

 

Vous me conseilleriez quoi ? Sachant que si j'en achète, c'est en tapant dans mon AV.

 

On est d'accord que dans le cadre d'une opération du genre, le fait d'acheter x actions garantit d'avoir la réduction escomptée ?
Ils disent que si tout le monde se jette sur le plan et achète trop d'actions, alors ils ne pourront pas attribuer autant d'action que demandé, mais ils feront payer le prix réduit, bien sûr ? :D

 

Attention, en possession directe les actions gratuites et le discount sur le prix d'achat des actions payantes sont considérés comme des avantages en nature au moment de l'achat et donc imposables.

 

Si il y a sursouscription, tu auras une proportion actions payantes/actions gratuites identique à ce que tu as souscrit, leur nombre sera juste moindre.

Message cité 1 fois
Message édité par NickKangJr le 03-03-2018 à 12:56:39
n°52601060
Goon
Posté le 03-03-2018 à 13:06:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Avez vous reçu MVVA de mars ?
Le nouveau design, il donne pas envie non ? [:lapattefolle]


Il est dégueulasse on voit plus du tout ce qui est mis en valeur. Je pense me désabonner je supporte pas

n°52601064
stephaneF
Posté le 03-03-2018 à 13:07:29  profilanswer
 

Goon a écrit :


Il est dégueulasse on voit plus du tout ce qui est mis en valeur. Je pense me désabonner je supporte pas


Oui, ça fait vraiment austère là.

n°52601096
koko707
Truc07
Posté le 03-03-2018 à 13:12:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
La Bourso de base est payante ??
Tu es sûr de ce que tu avances ?
Ma femme n'a jamais payé.
 
EDIT : cf topic banque, c'est bien gratuit.


 
Ah exact, elle était payante au lancement mais ne l'est plus depuis quelques mois, j'avais pas vu cette évolution  :jap:  
 
Du coup ce serait plus utile que leur offre "normale" pour moi  [:la chancla:1]


---------------
Koko part en vacances
n°52601102
moi et moi
Posté le 03-03-2018 à 13:13:03  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Savez-vous si l'offre de 200€ pour 3500€ pour mes placements retraites/puissance avenir est compatible avec le parrainage ?
J'ai un doute, surtout pour puissance avenir :o

n°52601117
mko
Posté le 03-03-2018 à 13:15:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je pars aux USA demain (road trip en Arizona et EVG à Las Vegas) : la CB Hello Bank avec les retraits gratos dans les DAB Bank of America  [:porc1net]  
 [:atom1ck]  
 
C'est ma 3ème CB, elle me sert rarement, seulement en voyage hors zone €.
 
En combo avec la CB Bourso de base (celle reçue sans revenus) : avec elle, pas de frais sur les paiements CB hors €.


Je viens de voir les tarifs. Curieux quand même que la Cb bourso de base soit gratuite pour les paiements hors zone euros alors que les autres Cb c’est 1,95% !
(Sorry pour hors topic mais c’est le taulier qui a commencé  :o )

Message cité 2 fois
Message édité par mko le 03-03-2018 à 13:16:09

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52601125
stephaneF
Posté le 03-03-2018 à 13:16:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je pars aux USA demain (road trip en Arizona et EVG à Las Vegas) : la CB Hello Bank avec les retraits gratos dans les DAB Bank of America  [:porc1net]  
 [:atom1ck]  
 
C'est ma 3ème CB, elle me sert rarement, seulement en voyage hors zone €.
 
En combo avec la CB Bourso de base (celle reçue sans revenus) : avec elle, pas de frais sur les paiements CB hors €.


A qui laisses tu les clés du topic ?  :o

n°52601129
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 13:17:31  profilanswer
 

mko a écrit :


Je viens de voir les tarifs. Curieux quand même que la Cb bourso de base soit gratuite pour les paiements hors zone euros alors que les autres Cb c’est 1,95% !
(Sorry pour hors topic mais c’est le taulier qui a commencé  :o )


 
 
Oui drôle de décision de la part de Bourso.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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