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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52599356
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 03-03-2018 à 00:40:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:jap:  

LooKooM a écrit :


Prendre du Japon avant des emergents :whistle: Remplace les EM par le Japon plutot :fou:


Prendre des émergents avant Japon, tu voulais dire plutôt non Frer Lookoom ? Sinon je ne comprends pas ta phrase d'après  [:transparency]  

Spoiler :

sinon oui j'assume totalement les émergents avant le Japon


Message édité par Politicoon_Zoon le 03-03-2018 à 00:41:13

---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
mood
Publicité
Posté le 03-03-2018 à 00:40:27  profilanswer
 

n°52599388
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-03-2018 à 00:51:31  profilanswer
 

Oui je me suis emporte, dans l'autre sens effectivement.
 
Explique un peu ton raisonnement quant aux EM avant le Japon...

n°52599402
SaucissonM​asque
Posté le 03-03-2018 à 01:00:19  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

SGL : intervention intéressante, , approche "paysanne assumée", 50% de liquidités pour loucher en cas de baisse

 

Sextant GRAND LARGE (AMIRAL GESTION) : une prudence assumée

 

https://www.youtube.com/watch?v=5uv [...] icavonline


Oui on l'avait évoqué plusieurs fois. A date, SGL est composé à 58% de cash. Ce pourcentage évolue à la hausse à hauteur de 3/4% par mois en moyenne.


Message édité par SaucissonMasque le 03-03-2018 à 01:00:47
n°52599416
SaucissonM​asque
Posté le 03-03-2018 à 01:12:58  profilanswer
 

Vu l'info sur le topic bourse mais non ici:

 

Audrey Bacrot qui avait quitté la maison de gestion d'I&E pour Amiral Gestion (fonds Sextant), a fait son retour à la gestion d'I&E.

n°52599542
Laska-
Posté le 03-03-2018 à 04:48:46  profilanswer
 

[Édité par Laska-]

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:06:26
n°52599552
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-03-2018 à 05:26:30  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Airbus group
L'action est déjà très haute je vois mal comment elle pourrait monter encore.
 
Si j'en prend que 5 c'est pas un gros risque, ça fait 500 et je reçois 900


 
AIR FP est une action cyclique, tout comme les auto, matieres premieres - ce sont des titres qui chutent plus vite que le marche quand ca tangue et progressent plus vite quand ca va bien pour simplifier. Et ce, malgre le soutien etatique au capital de cette societe.
 
Le probleme de ce plan est la duree de possession contrainte de seulement un an qui donne un peu l'impression d'un parti boursier court termiste pour les employes.
Si tu as l'horizon de placement avec ce titre correspondant au cycle action classique c'est a dire de 5-7 ans, ET que tu es confiant quant a l'avenir de la societe a long terme, alors je pense qu'effectivement il faut en prendre. Pas plus de 5% de ton patrimoine financier etant donne qu'il s'agit d'un titre vif unitaire et que tu n'es jamais a l'abri d'un accident industriel du type VW, BP, ou de fraude/accounting de type GE, Enron etc...

n°52599643
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 07:48:06  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Vu l'info sur le topic bourse mais non ici:

 

Audrey Bacrot qui avait quitté la maison de gestion d'I&E pour Amiral Gestion (fonds Sextant), a fait son retour à la gestion d'I&E.

 

Elle ne sait pas ce qu'elle veut ? :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52599644
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 07:48:16  answer
 


Je parle de conserver ses E/S sur plusieurs années pour appliquer le TRI.

n°52599649
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-03-2018 à 07:52:09  profilanswer
 

Mais quelles sorties ?


---------------
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n°52599650
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 07:53:11  answer
 

PS, retraits sur AV...

mood
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Posté le 03-03-2018 à 07:53:11  profilanswer
 

n°52599662
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 07:59:18  profilanswer
 


Je comprends pas... koi tu veux dire ? Koi tu veux calculer ?


Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 08:00:14
n°52599668
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:01:54  answer
 

Si tu veux calculer un TRI sur 10 ans, il te faut bien ta Vi, ta VF, et toutes les E/S intermédiaires (versements, rachats, intérêts versés, PS prélevés...) ?

n°52599672
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 08:02:46  profilanswer
 

Evidemment : pour un calcul fonction de paramètres, tu as besoin des paramètres ! Pour ça moi pas comprendre.
En gros pour calculer les TRI d'une enveloppe, tu prends l'historique complet de la période considérée (totale logiquement) : ce que tu as mis, repris, et dates associées.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 08:06:18
n°52599729
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:41:22  answer
 

Pomme-abricot a écrit :

Evidemment : pour un calcul fonction de paramètres, tu as besoin des paramètres ! Pour ça moi pas comprendre.
En gros pour calculer les TRI d'une enveloppe, tu prends l'historique complet de la période considérée (totale logiquement) : ce que tu as mis, repris, et dates associées.


Ce qui est lourd, c'est juste ce que je disais ;)
Par exemple, on est obligé de considérer les intérêts du LA comme un versement chaque année, alors que pour un calcul annuel c'est juste pris en compte dans la Vi (montant versé le 31/12).

 

De même, il me reste à intégrer les PB 2017 pour le calcul de la TRI 2018, sauf qu'on ne sait pas exactement quand ils sont versés.
Faut considérer que c'est au 01/01 et que le TMG est rattrapé après coup ?

 

Par exemple, sur mon AV Linxea Vie, épargne au 31/12/2017 = 1 102,26 €
Dans le relevé reçu le 14/02 :
- Épargne atteinte au contrat au 31/12/2017 = 1 126,09 €
- Participation aux bénéfices = 21,09 €
- Prélèvements sociaux = 3,26 €

 

Sauf que 1 102,26 + 21,09 - 3,26 = 1 120,09 €
D'où sortent les 6 euros supplémentaires ?

 

AV Linxea Zen, épargne au 31/12/2017 = 10 030 €
Dans le relevé reçu le 06/02 :
- Épargne atteinte au contrat au 31/12/2017 = 10 063,41 €
- Participation aux bénéfices = seul le taux est précisé (2,27 €)
- Prélèvements sociaux = 34,50 €
Comment déterminer les PB sans se tromper :o ?

 

Pas de problème pour mon AV Linxea Avenir :
Épargne au 31/12/2017 = 14 561,49 €
Dans le relevé reçu le 01/02 :
- Épargne atteinte au contrat au 31/12/2017 = 14 807,62 €
- Participation aux bénéfices = 291,28 €
- Prélèvements sociaux = 45,15 €
14 561,49 + 291,28 - 45,15 = 14 807,62 €

 

Je ne crois pas avoir reçu le courrier de Linxea Spirit, mais on s'en sort avec l'interface (il y a un arrêté au 31/12 et la PB, on peut donc en déduire les PS).

 

Je ne crois pas avoir reçu le courrier pour Boursorama, et je ne peux retrouver que les PS (2 lignes ?) sur l'interface.

 

Aidez-moi à avoir un TRI juste svp :o :pt1cable:
Edit : je viens de comprendre que TRI net de PS ne l'est pas tellement car pour les UC et le PEA on n'aura le calcul qu'en cas de retrait :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-03-2018 à 08:43:29
n°52599737
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 08:44:02  profilanswer
 

What, des intérets / dividendes c’est pas des versements qui sortent de ta poche

n°52599744
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:45:49  answer
 

kiwai10 a écrit :

What, des intérets / dividendes c’est pas des versements qui sortent de ta poche


C'est bien de l'argent qui rentre et sort de ta poche, qui augmente ou diminue le montant de l'épargne de laquelle tu veux calculer le rendement, non ?

n°52599745
toto408
free porn
Posté le 03-03-2018 à 08:46:46  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Airbus group
L'action est déjà très haute je vois mal comment elle pourrait monter encore.

 

Si j'en prend que 5 c'est pas un gros risque, ça fait 500 et je reçois 900


Ce genre de trucs c'est à faire à mon avis, et à faire tous les ans. Une fois ou deux ça sera pas rentable, mais ce sera largement compensé par toutes les fois où c'est très très rentable.
J'ai un truc similaire pour ma boîte (bloqué 3 ans, 41% de discount) en 5 ans ça a toujours été extrêmement rentable. Et pendant que c'est bloqué tu touches quand même les dividendes.


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OverClocking-Masters
n°52599756
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 08:49:31  profilanswer
 

Tu viens du 77 non :o ?
 
Si tout ce que tu gagnes esr considéré comme un versement perso ton tri sera toujours à 0% bro
 
Si t’as une action achetée à 100, un an plus tard elle vaut 105, tu gagnes 5 sans verser 5, ben c’est pareil avec des interets.  [:fegafobobos:2]

n°52599761
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 08:51:40  profilanswer
 


Interet/dividendes/PV, tu ne les comptes pas, justement c'est ça qui va différencier l'augmentation de ton enveloppe par la performance et non les rajouts de ta poche.
 
Contente-toi de tracer ce que tu as investi et desinvesti. Le reste c'est le travail de ton pognon, pas ton effort d'investissement.

Message cité 2 fois
Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 08:53:54
n°52599776
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:54:29  answer
 

kiwai10 a écrit :

Tu viens du 77 non :o ?

 

Si tout ce que tu gagnes esr considéré comme un versement perso ton tri sera toujours à 0% bro

 

Si t’as une action achetée à 100, un an plus tard elle vaut 105, tu gagnes 5 sans verser 5, ben c’est pareil avec des interets. [:fegafobobos:2]


Pomme-abricot a écrit :

Interet/dividendes/PVlatentes, tu ne les comptes pas, justement c'est ça qui va différencier l'augmentation de ton enveloppe par la performance et non les rajouts de ta poche.


Merci mes frèr, ça simplifie mes calculs :o

 

Donc si tout le monde attend les résultats des AV, c'est juste pour avoir la VF régularisée et les PS (dans le cas d'un TRI net de PS :o) ?

n°52599777
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-03-2018 à 08:54:34  profilanswer
 


Non ça augmente la VF sans versement.


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n°52599779
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:55:01  answer
 

Pomme-abricot a écrit :

Contente-toi de tracer ce que tu as investi et desinvesti. Le reste c'est le travail de ton pognon, pas ton effort d'investissement.


Et d'enlever les PS :o

n°52599782
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:55:22  answer
 

AshkaraN a écrit :

Non ça augmente la VF sans versement.


C'est bon, j'ai compris :o

n°52599789
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 08:57:14  profilanswer
 


 
 
Tu veux dire 31/12/16 pour 1 102 € ?
 
Au hasard : 0,60% de TMG en 2017 ?
 
Et faut arrêter avec les centimes frer :o


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n°52599791
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 08:57:42  answer
 

nico6259 a écrit :

Tu veux dire 31/12/16 pour 1 102 € ?

 

Au hasard : 0,60% de TMG en 2017 ?

 

Et faut arrêter avec les centimes frer :o


Non, mais tu me mets le doute et je vais vérifier.
Ils incluent le TMG dans la PB ?
Chaque centime est important :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-03-2018 à 08:58:25
n°52599795
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 08:59:58  profilanswer
 


Tu t'en fiches.
Contente-toi de :
Valeur initiale
Opérations de ton fait (+ et -)
Valeur finale (qui comprend frais deduits) qui, pour le 31/12 d'un fds € n'est connu qu'en février.


Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 09:01:31
n°52599876
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 09:19:58  answer
 

:jap:

 

Frais déduits = PS tu veux dire ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-03-2018 à 09:20:35
n°52599907
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 09:28:11  profilanswer
 

Frais de courtage, frais de gestion, frais d’entrée, de sortie, eventuellement ps, tout :o
 
Tu ne pourras pas faire un truc uniformisé fiscalement pour toutes les enveloppes, tu entres dans les sombres rouages de la fiscalité française, des fois l’impot sera payé chaque année, des fois uniquement à la fermeture, le taux sera différent selon l’enveloppe et le temps de detention, les dividendes seront traités différement selon le pays d’emission...


Message édité par kiwai10 le 03-03-2018 à 09:28:33
n°52599908
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 09:28:35  profilanswer
 


Peu importe (PS, fdg, TMG compté ou pas), tu prends la valeur portefeuille au 31/12, qui (pour une AV avec fds€), t'es donné dans le courrier de fin février N+1.
Pour les livrets-PEL, intérêts compris.
Et pour un PEA-CTO tu prends la VL des titres à la clôture 31/12.


Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 09:32:37
n°52599914
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 09:30:15  answer
 

Si tout le monde s'accommode de ces approximations, alors ok :o

n°52599935
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 09:35:52  profilanswer
 

Quelles approx ?
Tu ne peux pas anticiper les futurs impôts sur tes revenus financiers, tu prends la photo au 31/12, tes PV latentes bien que contenant un part qui partira aux impôts, participent entièrement aujourd'hui à la composition de ton POGNON. Cette part qui te sera deduite plus tard ne doit pas etre deduite aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 09:37:17
n°52599940
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 09:37:05  profilanswer
 

Même les courtiers dont c'est le métier font régulièrement des erreurs sur l fiscalité tellement c'est casse burne

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 03-03-2018 à 09:37:28
n°52599949
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 09:40:06  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Même les courtiers dont c'est le métier font régulièrement des erreurs sur l fiscalité tellement c'est casse burne


J'admets, j'essaie de recalculer tous les mouvements de mon PEE, y a toujours des clopinettes d'écart (souvent en ma faveur  :sarcastic: ), si je vois un gros écart en ma défaveur, je leur demanderai de me détailler le calcul :D
Une fois je les ai appelés pour avoir l'historique des VL des supports, ils m'ont filé sur 2 décimales au lieu de 4  :pfff:


Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 09:42:47
n°52599960
vandepj0
Posté le 03-03-2018 à 09:43:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Question un poil HS mais ça concerne la gestion du pognon :o
Avez-vous souscrit à une assurance "garantie des accidents de la vie / invalidité" ? Qu'en pensez-vous ?


Oui, parce que quand tu tombes de ton échelle en peignant ta gouttière, et que tu as besoin d’une aide soignante pour te torcher le cul pour le restant de tes jours, il n’y a que la GAV qui le couvre. Attention, je préfère les GAV indemnitaires (type GMF) qui évaluent et remboursent le préjudice, à une GAV forfaitaire qui dit que c’est 500€ le point d’invalidité.
 
Et ça n’est pas la même chose que la temporaire décès / PTIA, qui peuvent inclure un capital, une rente pour Mme et pour l’éducation des enfants, qui permet d’être serein sur l’avenir de la famille (surtout lorsque qu’un membre du couple ne travaille pas / gagne bcp moins que l’autre).

n°52599978
pousf
Posté le 03-03-2018 à 09:48:13  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Airbus group
L'action est déjà très haute je vois mal comment elle pourrait monter encore.

 

Si j'en prend que 5 c'est pas un gros risque, ça fait 500 et je reçois 900

 

Je suis dans le même groupe et cette année j'en ai pris 30+10 offertes. A mon avis ca reste intéressant à prendre dans le PEG pour du long terme vu la fiscalité et la possibilité d'arbitrer vers les autres supports si besoin avant les 5 ans. En plus le prix d'achat correspond au prix avant l'annonce des résultats 2017, donc pas au plus haut.

n°52600027
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2018 à 09:59:47  answer
 

Pomme-abricot a écrit :

Quelles approx ?
Tu ne peux pas anticiper les futurs impôts sur tes revenus financiers, tu prends la photo au 31/12, tes PV latentes bien que contenant un part qui partira aux impôts, participent entièrement aujourd'hui à la composition de ton POGNON. Cette part qui te sera deduite plus tard ne doit pas etre deduite aujourd'hui.


Ah oui, autant le gain est "provisoire" (impôts "futurs" ), autant l'argent compose toujours :jap:
C'est bien plus clair, merci !

n°52600350
rampa99
Posté le 03-03-2018 à 11:04:26  profilanswer
 

pousf a écrit :

 

Je suis dans le même groupe et cette année j'en ai pris 30+10 offertes. A mon avis ca reste intéressant à prendre dans le PEG pour du long terme vu la fiscalité et la possibilité d'arbitrer vers les autres supports si besoin avant les 5 ans. En plus le prix d'achat correspond au prix avant l'annonce des résultats 2017, donc pas au plus haut.

 


L'achat d'actions via Pee est (pour un contribuable français) l'un des placements les plus rentables:abondement + pas de fiscalité à la sortie.

 

Selon les boîtes tu as plusieurs formules (fonds à capital garanti avec effet l'évier multiplicateur, action en cto pee,...).

 

Dans ma cogip on propose juste de un peu d'abonnement sur des actions en direct. Certains ont pris l'habitude d'emprunter les fonds nécessaires à lachat via de pret infine à 1% avec nantissement des titres ainsi acheté (apparement la banque nappliquerait pas de décote car partenariat et prête donc 100%.). Sur le placement en questions ils gagnent un peu de sous pendant les 5ans (dividende-1%), puis touchent les sous sur la pv au bout de 5ans.

 

Sur Airbus perso je regarderai un truc comme ca et poserai la question du pret à bourso plus 2/3 banques. Bons résultats, dividendes.... tu ne prends pas un gros risque et tu ne taperais pas dans ton av.

n°52600364
Moreweed
Posté le 03-03-2018 à 11:05:54  profilanswer
 

Salut à tous,
 
J'ai bien lu le premier post, très bien fait d'ailleurs  [:der-3:3]  
 
1/ Votre situation familiale : 35 Célibataire  
2/ Votre situation patrimoniale : Localooser.  Aucun crédit en cours.  600€ épargne mensuel net.  100% livret A
3/ Vos projets : immobilier dans les prochaines années.  
4/ Votre tempérament : Une partie sans risque (réserve en cas de coup dur) et une partie plus offensive.  
 
 
Cela fait deux ans et demi que je suis revenu à la suite d'une longue période à l'étranger. Maintenant que les choses sont stables, je regarde du coté de ma gestion financière.  
Rien d'extraordinaire, juste besoin d'un avis pour savoir si ce que je souhaite faire est logique.  
Je suis actuellement à la Banque postale avec une conseillère totalement nulle (selon elle, je n'épargne pas bien car je le fais par à coup et non régulièrement), j'ai presque 10k sur un livret A ( [:obsydiankenobi:3] ). Au début, je n'ai pas pu épargner beaucoup car j'ai du me ré-équiper en arrivant en France (meuble, électroménager, voiture)  J'ai deux options en tête, changer de banque pour ING et y ouvrir une AV pour y transférer l'argent de mon livret A. Ou juste ouvrir une assurance vie (mes-placements).  
 
 


---------------
Comprend pas les gens
n°52600374
Pomme-abri​cot
Posté le 03-03-2018 à 11:07:22  profilanswer
 


Voilà :jap: conception pas évidente, mais finalement très sensée ;)
--> "provisoire", mais qui tout de même t'appartient encore à ce jour.


Message édité par Pomme-abricot le 03-03-2018 à 11:08:47
n°52600386
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2018 à 11:08:34  profilanswer
 

Normalement quand un hfrien revient de l'étranger c'est avec 300-500k€ épargnés grassement grâce à de l'expat, vous n'avez pas fréquenté le bon topic avant de partir :o

n°52600396
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2018 à 11:10:00  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Salut à tous,
 
J'ai bien lu le premier post, très bien fait d'ailleurs  [:der-3:3]  
 
1/ Votre situation familiale : 35 Célibataire  
2/ Votre situation patrimoniale : Localooser.  Aucun crédit en cours.  600€ épargne mensuel net.  100% livret A
3/ Vos projets : immobilier dans les prochaines années.  
4/ Votre tempérament : Une partie sans risque (réserve en cas de coup dur) et une partie plus offensive.  
 
 
Cela fait deux ans et demi que je suis revenu à la suite d'une longue période à l'étranger. Maintenant que les choses sont stables, je regarde du coté de ma gestion financière.  
Rien d'extraordinaire, juste besoin d'un avis pour savoir si ce que je souhaite faire est logique.  
Je suis actuellement à la Banque postale avec une conseillère totalement nulle (selon elle, je n'épargne pas bien car je le fais par à coup et non régulièrement), j'ai presque 10k sur un livret A ( [:obsydiankenobi:3] ). Au début, je n'ai pas pu épargner beaucoup car j'ai du me ré-équiper en arrivant en France (meuble, électroménager, voiture)  J'ai deux options en tête, changer de banque pour ING et y ouvrir une AV pour y transférer l'argent de mon livret A. Ou juste ouvrir une assurance vie (mes-placements).  
 
 


 
Salut camarade,
 
Clairement, quitte LBP.
Tu as bien mieux pour la banque (Fortu et Bourso gratuites) et pour les placements.
 
Prends une bonne banque et ouvre 2 AV complémentaires. Pas forcément dans les banques en question.
Fortu est très sérieuse comme Banque en ligne. Plus qu'ING qui s'adresse à des ados :o
 


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