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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52590757
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 02-03-2018 à 09:46:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
France Telecom aussi, y'a quelques valeurs qui avaient fait fureur à leur sortie et qui ont refroidi des générations d'épargnants.


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 02-03-2018 à 09:46:07  profilanswer
 

n°52590803
mko
Posté le 02-03-2018 à 09:49:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui mais quand tu proposes à ces gens les actions plutôt que les diamants, ils disent que les actions c'est trop risqué.
Vu régulièrement autour de moi, notamment au boulot avec le collègue qui avait "investi" dans les manuscrits.
Je vous invite à faire le test quand ça parle pognon :o


au boulot dès que je parle PEE et non imposition on me regarde avec de gros yeux alors les diamants....
mais ya quand meme mon chef qui a zonebourse en favori sur son ordo pro... :o mais il écoute bfm business  :D

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 02-03-2018 à 09:51:07

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Voyage et pensées photographiques
n°52590824
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 09:51:04  answer
 

Pomme-abricot a écrit :


Pas un TRI (annualisé c'est implicite) sur YTD mais sur durée totale, enfin c'est que je comprends. L'intérêt c'est de savoir depuis que tu as commencé, de combien tes investissements ont performé en moyenne annualisée.


Voilà, c'est exactement ça.

n°52590851
mko
Posté le 02-03-2018 à 09:53:55  profilanswer
 

ok on fait pas refaire toute la liste des boites dont le cours c'est cassé la gueule avec euro dedans  :o


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Voyage et pensées photographiques
n°52590854
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-03-2018 à 09:54:01  profilanswer
 

 


Oui.
Je compte ce qui tombe dans ma poche.
Mon salaire je compte le virement sur mon CC, pas le brut.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 02-03-2018 à 09:55:40

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52590865
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 09:54:59  answer
 

mko a écrit :

au boulot dès que je parle PEE et non imposition on me regarde avec de gros yeux alors les diamants....


Mais pourquoi vous vous faites mal à parler POGNON avec les collègues ? :/
C'est bien le sujet où je ferme ma gueule pour ne pas passer pour un extraterrestre ... :o

n°52590879
mko
Posté le 02-03-2018 à 09:55:57  profilanswer
 

justement j'en parle jamais mais comme les primes tombent cela discute un peu du sujet.


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°52590892
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-03-2018 à 09:57:24  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

France Telecom aussi, y'a quelques valeurs qui avaient fait fureur à leur sortie et qui ont refroidi des générations d'épargnants.

 


Le problème c'est que les français en restent aux mythes et fantasmes.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52590933
stephaneF
Posté le 02-03-2018 à 10:00:00  profilanswer
 

[:jacques friggit]

n°52591008
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:05:34  answer
 

Justement, dire qu'on est pas en bourse (ne rien dire en fait), ca permet d'éviter ce type de remarques aussi.
Alors stephaneF, la bourse se casse la gueule, ils l'ont dit à la TéVé, pas trop dur ? [:raph0ux]
- Josiane(d)


Message édité par Profil supprimé le 02-03-2018 à 10:05:55
mood
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Posté le 02-03-2018 à 10:05:34  profilanswer
 

n°52591045
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:08:36  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Moi tous les mois avec mon fichier Excel.
1 colonne par mois. 1 produit par ligne.


Si c'est automatisé pourquoi pas, mais sinon quelle galère…

n°52591063
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:09:26  answer
 

nico6259 a écrit :

Oui.
Je compte ce qui tombe dans ma poche.
Mon salaire je compte le virement sur mon CC, pas le brut.


Ok :jap:

 

Sauf que pour les AV et le PEA tu ne sais pas combien tombera dans ta poche lors du retrait :o
Je vais essayer de bien vivre cette approximation, tant pis :o

n°52591101
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-03-2018 à 10:12:09  profilanswer
 


+1
Récupération automatique pour ma part.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52591175
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:17:18  answer
 

mko a écrit :

changement d'ISIN parti au LUX.
filtre sur le topic une alternative a été proposée.


pas vu en filtrant C40
 
mais sur Google j'ai trouvé ca INDEXEURO:INC40
 

n°52591191
koko707
Truc07
Posté le 02-03-2018 à 10:18:27  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Question conne (:o) je suis le seul a ne pas réussir à me connecter à Wesave ?  


 
Chez moi ça marche.


---------------
Koko part en vacances
n°52591205
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-03-2018 à 10:19:06  profilanswer
 

[:churros norris] [:churros norris] On sait bien que ce n'est pas la dernière question...  :o  
 
Chaque fois que je parle actions avec des cadres dans des COGIP capitalistes pourtant, j'ai le droit 9/10 à : "c'est un casino" ou "ah je connais bien mon père était expert et pourtant il a perdu plein d'argent ; moi j'y toucherai jamais" alors je demande "qu'est-ce qu'il avait comme type de porte-feuille ?" "ah ben il prenait ce que lui conseillait son expert : EuroTunnel, France Telecom, Goupil, etc."  [:clooney16]  [:clooney16]  
 
Hier, repas avec des allemands, des américains et des français (exactement le même profil socio-culturel) : quasiment tous les allemands avaient un portefeuille boursier et géraient leur POGNON (pas mal d'obligs aussi) et tous les américains. Chez les français, j'étais le seul...  
 
Ce sont donc les étrangers qui font composer leur POGNON avec NOOOOS belles entreprises froonnçaises [:macronite:2]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52591228
koko707
Truc07
Posté le 02-03-2018 à 10:20:31  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

La finbox ça marche avec tout le monde ? (ou autrement dit, avec qui ça merde ?


 
J'ai testé du coup et tout est OK, outre les banques, les assureurs (Linxea, AV.com, Wesave, Yomoni) fonctionnent bien, Binck est référencé aussi.
 
Y a que Carte-Zero que je n'ai pu mettre mais ça doit être normal, ce n'est pas un vrai compte.


---------------
Koko part en vacances
n°52591233
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-03-2018 à 10:20:39  profilanswer
 

corran a écrit :

Comme promis hier soir, petit topo sur pourquoi IL NE FAUT PAS investir en SCPI actuellement.

 

- Les frais afférents (6 à 10% de "droits d'entrée", 10 à 12% de commission de société de gestion sur les loyers bruts, commissions sur achats/ventes/travaux des immeubles...) sont scandaleusement élevés eu égard aux rendements proposés. Les SCPI, c'est le paradis des commissions et rétrocommissions, et par conséquent un PRODUIT qu'on vous VEND, pas un investissement

 

- Les SCPI sont transparentes fiscalement. Cela signifie qu'en possession en direct, les investisseurs sont imposés sur le résultat fiscal de la SCPI, et non sur les distributions. Cela n'a rien d'anecdotique : la SCPI peut devoir reconnaître fiscalement un certain nombre de charges et produits comptables, qui, sur une année, peuvent changer la donne par rapport aux distributions. Si le résultat fiscal est supérieur aux distributions, l'investisseur va payer des impôts supplémentaires, sans aucune assurance qu'il récupèrera un jour la différence (soit il sera sorti avant, soit la différence ne peut être reconnue qu'à la liquidation du patrimoine, par exemple)

 

- Les SCPI sont un produit financier dont le prix est déterminé par le management (la société de gestion). Relisez bien cette phrase 2 fois. Et maintenant reliez au point 1 sur le % de "droits d'entrée" qui sont acquis à la société de gestion, non à la SCPI.

 

- 1ère conséquence, ces produits sont foncièrement illiquides, puisque l'ajustement par le prix n'est pas possible. Si le marché secondaire se tarit, les parts de SCPI sont invendables. Et que ceux qui se croient protégés par leur acquisition via assurance-vie relisent bien leurs conditions générales ou leurs avenants.

 

- 2ème conséquence, les intérêts du management (la société de gestion) et des actionnaires sont divergents. Outre les "droits d'entrée" qui leur sont acquis, les sociétés de gestion se rémunèrent sur les loyers bruts, pas sur le résultat. Le risque est donc nul pour elles, tout est supporté par l'investisseur.

 

- Corollaire des points ci-dessus, en-dehors des SCPI gérées et commercialisées par de grandes banques (Elysées Pierre HSBC, Génépierre SG, Investipierre BNP, Edissimmo CA via Amundi), les sociétés de gestion n'ont ni l'assise financière ni le risque réputationnel qui permettraient de "bail out" les particuliers en cas de retournement brutal du marché. Il ne restera donc aux investisseurs que leurs yeux pour pleurer.

 

- Dernier point, la presse grand public en parle depuis 18 mois, et le terme percole autour des machines à café (pun intended), vu que "l'immobilier, c'est du solide". Beaucoup d'argent se dirige donc vers les SCPI, sans que le marché puisse l'absorber, avec les conséquences suivantes :

 

soit la SCPI est à capital fermé, les acheteurs sont donc bien plus nombreux que les vendeurs, et elle est inaccessible ;

 

soit la SCPI est à capital variable (cas le plus fréquent), et l'afflux d'argent ou dilue tout le monde ((en premier chef les investisseurs existants) : mêmes revenus, plus de parts, ou amène à acheter des biens à tout prix pour limiter la dilution. Et pendant ce temps, la société de gestion continue d'encaisser les droits d'entrée et la com sur les loyers. Pour dire, mon père (75 ans aux fraises, a bien évidemment perdu quelques dizaines de milliers de francs avec l'IPO de France Télécom et probablement avec Eurodisney et Eurotunnel aussi) m'en a parlé comme alternative à son fonds euro AFER. J'ai vite calmé l'idée.


Rappel dans le respect.  [:shadow aok:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52591241
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-03-2018 à 10:21:33  profilanswer
 

Parce que j'aime la Fronsse  [:julm3] et que j'aime bien la plupart des mes collègues et que ça me fait mal de les voir décomposer leur pognon avec des AV en BeD à 1 % par an  [:melinouie:9]  
#empathie #solidarité #GarsSympa  :o  


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52591315
stephaneF
Posté le 02-03-2018 à 10:26:28  profilanswer
 


Pour les éduquer !  [:moustik42]

n°52591377
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 02-03-2018 à 10:30:06  profilanswer
 

Hello les frers !  
 
Que pensez vous de ma répartition ?  
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519982835-sans-titre.png
 
Je suis en train de loucher tous les mois sur la partie long terme, pour que cela finisse par représenter 50%.
Quand j'aurai terminé mon DCA, je souhaite voir 25% sur court terme, 25% sur moyen terme et 50% sur LT.

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 02-03-2018 à 10:30:46
n°52591447
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-03-2018 à 10:34:30  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Rappel dans le respect.  [:shadow aok:2]

 

Merci frer.

 

Excellent post (que j'avais raté à l'époque). On devrait éditer les paroles de ce monsieur et en faire un livre sacré.

 

Mais deux énormes avantages pour le grand public :

 

- C'est l'immo, man
- C'est pas de la bourse donc pas du casino
 [:teamfive94:8]

 

Et puis on reçoit par les PTT des jolis photos d'immeubles.

 

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 02-03-2018 à 10:35:53
n°52591547
tanguy12
Posté le 02-03-2018 à 10:40:33  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Hello les frers !  
 
Que pensez vous de ma répartition ?  
https://image.noelshack.com/fichier [...] -titre.png
 
Je suis en train de loucher tous les mois sur la partie long terme, pour que cela finisse par représenter 50%.
Quand j'aurai terminé mon DCA, je souhaite voir 25% sur court terme, 25% sur moyen terme et 50% sur LT.


bourso vie € exclu fait mieux pour le court terme

n°52591557
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-03-2018 à 10:41:37  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

 

Merci frer.

 

Excellent post (que j'avais raté à l'époque). On devrait éditer les paroles de ce monsieur et en faire un livre sacré.

 

Mais deux énormes avantages pour le grand public :

 

- C'est l'immo, man
- C'est pas de la bourse donc pas du casino
[:teamfive94:8]

 

Et puis on reçoit par les PTT des jolis photos d'immeubles.

 


 


Voilà, le problème des SIIC pour les français c'est que c'est coté et ils peuvent stresser sur le cours tous les jours...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52591586
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-03-2018 à 10:43:47  profilanswer
 

https://www.bloomberg.com/news/feat [...] s-multiply
 
“There’s an ever-present incentive to betray your client’s interest.”
 
“Some firms ‘specialize’ in misconduct and attract unsophisticated customers,” the researchers write.
 
More astute investors aren’t entirely at the mercy of advisers. Certain products are so expensive and so typically underperform that their mere presence in your portfolio can suggest you’re getting bad advice.  
 
Non-traded REITs charge, on average, upfront fees of 13.2 percent, while delivering returns about half those of traded REITs, which are also much easier to buy and sell.

n°52591669
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 02-03-2018 à 10:49:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


bourso vie € exclu fait mieux pour le court terme


 
Oui, je sais, mais étant un indé, j'ai vraiment besoin d'avoir du salaire déblocable de suite.
 
Surtout qu'une période d'inactivité dans mon domaine pourrait coincider avec une crise de confiance, et donc une AV sapinée.

n°52591684
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2018 à 10:50:39  answer
 

Politicoon_Zoon a écrit :

Parce que j'aime la Fronsse et que j'aime bien la plupart des mes collègues et que ça me fait mal de les voir décomposer leur pognon avec des AV en BeD à 1 % par an


Jamais de chiffres (le fameux million à la cantine)
Jamais de conseils pouvant présenter une perte en capital / toujours bien insister sur les risques
Jamais critiquer les décisions des personnes (même si totalement débiles)

 

Le premier conseil, c'est BeL.
Généralement, il n'y a pas de 2e conseil vu que le premier step BeL n'est pas franchi par flemme.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-03-2018 à 10:51:01
n°52591771
tanguy12
Posté le 02-03-2018 à 10:57:13  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Oui, je sais, mais étant un indé, j'ai vraiment besoin d'avoir du salaire déblocable de suite.
 
Surtout qu'une période d'inactivité dans mon domaine pourrait coincider avec une crise de confiance, et donc une AV sapinée.


ok
juste ce qui me ferait tiquer c'est le fonds h2o multibonds en moyen terme. Plutôt h2o moderato pour ça je trouve

n°52591819
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-03-2018 à 11:00:38  profilanswer
 

 :jap: bonne ligne de conduite. A peu près pareil pour moi. Il m'arrive d'aller un poil plus loin en informant sur l'existence des trackers hedgés. Mais jamais de conseils au sens plein et entier en effet.  


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52591869
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-03-2018 à 11:03:48  profilanswer
 

https://www.paref-gestion.com/pdf/r [...] 3-2018.pdf
 
Novapierre 1 augmente le prix de sa part :o
Pour les snipers de l'immo-jeu.

n°52591997
Pauleta777​7
Posté le 02-03-2018 à 11:11:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Je fais une photo mensuelle de mon patrimoine, pour voir s'il prend bien la bonne direction.
En février il n'a progressé que de 800€ à cause de la baisse des actions, bof, sous 1k par mois je suis déçu.
 
Et je mesure le % actions. Pour rééquilibrer si nécessaire et revenir sur mon budget cible.
 
Indispensable.  
 


 
Quels produits t'ont rapporté 800€ en février si c'est pas la partie risquée ?
Fonds €, PEL... ?
 
Tu fais la photo aussi sur ce type de produits qui "n'évolue" pas sauf au 1er janvier quand les intérêts tombent ?

n°52592022
user629622
Posté le 02-03-2018 à 11:13:26  profilanswer
 

Il a du bitcoin, c'est remonté un peu  [:patrick57s:8]

n°52592038
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 02-03-2018 à 11:14:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

https://www.bloomberg.com/news/feat [...] s-multiply
 
“There’s an ever-present incentive to betray your client’s interest.”
 
“Some firms ‘specialize’ in misconduct and attract unsophisticated customers,” the researchers write.
 
More astute investors aren’t entirely at the mercy of advisers. Certain products are so expensive and so typically underperform that their mere presence in your portfolio can suggest you’re getting bad advice.  
 
Non-traded REITs charge, on average, upfront fees of 13.2 percent, while delivering returns about half those of traded REITs, which are also much easier to buy and sell.

:jap:  :jap: sehr interessant
 
Et ce passage aussi :  But then Donald Trump won the election, and on his 15th day in office, the Republican president ordered the Department of Labor to reconsider the rule. His advisers echoed Wall Street arguments that tying the hands of advisers would limit investor choices, raise the cost of financial advice, and trigger a wave of litigation.
 
Pourquoi je ne suis pas surpris par cet argument bidon avantageant Wall Street ?  :o Je croyais que c'était l'ami du peuple et des épargnants, le trump ? [:jtomarrons:2] [:alain hiramoux:5] [:catalonix:10]
 
 


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°52592145
Pzu
Posté le 02-03-2018 à 11:21:26  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :

Parce que j'aime la Fronsse  [:julm3] et que j'aime bien la plupart des mes collègues et que ça me fait mal de les voir décomposer leur pognon avec des AV en BeD à 1 % par an  [:melinouie:9]  
#empathie #solidarité #GarsSympa  :o  


 
Certes, mais c'est tout de même cette épargne massive qui fait qu'on est un pays pas si mal noté qui peut se permettre d'emprunter à peine plus cher que les boches, et d'envoyer chier les autres au besoin, ne l'oublions pas :o

n°52592242
stephaneF
Posté le 02-03-2018 à 11:27:01  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

https://www.paref-gestion.com/pdf/r [...] 3-2018.pdf
 
Novapierre 1 augmente le prix de sa part :o
Pour les snipers de l'immo-jeu.


 
J'allais le poster.  [:depardieu:3]

n°52592287
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-03-2018 à 11:29:35  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

 

Quels produits t'ont rapporté 800€ en février si c'est pas la partie risquée ?
Fonds €, PEL... ?

 

Tu fais la photo aussi sur ce type de produits qui "n'évolue" pas sauf au 1er janvier quand les intérêts tombent ?

 

Tu n'as pas compris.
Mon patrimoine a augmenté de 800€. Ce ne sont pas les perfs de mes produits, j'ai même décomposé avec les actions comme je l'ai écrit.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 02-03-2018 à 11:30:11

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52592311
tanguy12
Posté le 02-03-2018 à 11:31:36  profilanswer
 

t'as juste réduit le budget boîtes de nuit depuis les fiançailles en somme :o

n°52592446
agryer
Posté le 02-03-2018 à 11:40:35  profilanswer
 

Mon padre a ouvert une AV BNP (Multiplacements 2) et mis 100k dessus (1,5% de frais d'entrées, entre 3 et 5% de frais pour les versements complémentaires)
 
Je partage cette douloureuse nouvelle avec vous tous.
 
Je pars en vacances avec lui dans 2 semaines, je me sens empreint d'une mission d'aide à la personne.
 
Wish me luck
 

n°52592509
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-03-2018 à 11:45:11  profilanswer
 
n°52592516
tanguy12
Posté le 02-03-2018 à 11:45:24  profilanswer
 

vacances encore durant le délai de rétractation ?

n°52592520
user629622
Posté le 02-03-2018 à 11:45:29  profilanswer
 

J'espère que le Nespresso était bon au moins. À 1 500 €, y'a intérêt :D

mood
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