Reprise du message précédent :
Je suis en train de finaliser mon dossier d'adhésion à l'AV "mes-placements Liberté".

Je me suis dirigé vers ce produit car le fond € ALT2 est plus performant que "€ Exclusif" de Boursorama: 3.00% contre 2.10%

Sauf que pour y accéder il faut
* prendre minimum 25% d'UC lors du 1er versement
* ventiler le fond €: 60% ALT2  - 40% Fonds Euro Général de Spirica

Donc ce qu'il faut comparer ce n'est pas € Exclusif VS ALT2, mais € Exclusif VS 0.6 * ALT2 + 0.4 * Fonds Euro Général de Spirica.

Exemple concret avec 8000€: chez Boursorama on peut décider de mettre 8000€ sur le fond € Exclusif, alors qu'avec la même somme chez Linxea Spirit on ne mettra que 4600€ sur ALT2.

[A] Boursorama AV Multisupport:
- 2000€ UC
- 6000€ sur fond € Exclusif 2.1% -> 126€ de PV

[B] Linxea Spirit mes-placements Liberté
- 2000€ UC
- 6000€ sur fond € dont 4800€ ALT2 3% (->144€ de PV) et 1200€ FEG 2% (->24€ de PV) -> 168€ de PV soit 2.8%

Donc la perf 2017 de Linxea Spirit mes-placements Liberté est 2.8% et pas 3%.

Ce qui n'est pas très clair dans le tableau même si il y a bien écrit "60% max sur ALT".

Pire: on arrive exactement à la même rentabilité que suravenir opportunité (2.8%) qui est donc injustement placé à la 2eme place au lieu de 1er ex-aequo.

(Je précise que je n'ai pas épluché de près le contrat Linxea Avenir, donc si ça se trouve le chiffre de 2.8% de suravenir opportunité n'est pas vraiment comparable à ce 2.8% que j'obtiens en mergeant ALT2 et FEG: on est peut-être obligé de prendre un certain pourcentage de Surav.Rendement ... je ne sais pas, je regarderai).

Finalement je pense que pour améliorer le tableau il faudrait comparer les performances de contrats d'AV plutôt que celles des fonds qui les composent.

C'est facile à dire et j'ai qu'à le faire si je suis si malin. Je sais bien.  

Quand on indique les performances des fonds euros, on indique bien UNIQUEMENT les performances des fonds euros. La composition du contrat est à la discrétion de chacun, il n'y en a pas deux identiques.

Le 150k d'après ma compréhension c'est au prorata de tes encours. Il n'y a pas de tracabilité par euro en-dessous/au-dessus.

 
 
Tu confonds toujours AV et fonds €.
 

Et puis pour Suravenir Opportunités tu es aussi obligé de verser 60% max + 40% en UC (en 2017 c'était 70 / 30)

L'AV alt2.
Moi j'ai une av indépendance et expansion  

Le fonds IA avec une bonne perf. Bientôt dans nos portefeuilles ?  
 
 http://www.quantalys.com/fonds/413 [...] A_ONE.aspx
 

 
exact  

en ce moment i&E  

Heu, on a perdu moins de 4% par rapport au plus haut..

 
Les ETN ne sont pas denues de risques car effectivement ils sont une sous-categorie de tracker qui ont une regulation plus souple que les ETF ou Fonds classiques; typiquement le niveau de levier des produits derives a l'interieur est moins contraint. Ce qui a fait par ailleurs que les ETN sur le VIX ont eu chaud dont certains proches de l'explosion en vol.
 
Maintenant, dans le contexte des crypto, tout est relatif et l'ETN est en fait beaucoup plus solide
Entre investir via un exchange qui peut disparaitre avec la caisse d'un jour a l'autre, les frais de transaction sur exchange qui sont non nuls, les moments de 'maintenance' des exchanges qui peuvent empecher de trader a des moments clefs (Binance...) ou des exchanges tellement bugges que si tu cliques deux fois sur le bouton vente parce que le site ne repond pas au bout de 10 secondes, ca vend deux fois sans aucun message de confirmation (Kraken...) ET les aspects fiscaux ou clairement l'IFU de ton broker classique est 10x solide vis a vis du fisc qu'un pauvre download excel manuel de ton exchange pour prouver tes gains/pertes.
 
Au moment ou j'avais investi automne 2016 il n'y avait pas de solutions ETN et j'etais passe par des exchanges mais quand j'ai remis un peu l'ete dernier j'avais pris GBTC typiquement.
 

j'aime exagérer frer
 
et je n'ai pas smiley ASH -4%  
 

+1
Les ETN sont une solution "facile" pour profiter des cryptos ! Sur Binck ça s'est bien passé,  je vais voir du coté de Saxo, les frais sont moins élevés apparemment (CTO)

DeGiro pas cher aussi, ils les ont intégré aux mêmes tarifs que les ETFs.

J'ai investi (plus de 150k) en Janvier 2010 sur une AV et je compte remettre (plus de 150k aussi) sur une AV. Au vu de la nouvelle fiscalité, serais-je gagnant a reinvestir sur cette vieille AV ou devrais-je reouvrir une nouvelle (en ligne cette fois) ?

Et investir dans le  ?

 
 
C'est 300k pour un couple marié ou PACsé, c'est pas ton cas ?

Celibataire

Eh bé la surperformance des micro et nanocaps n'est pas prête de s'arrêter    

Il y aura nettement moins d'analystes a partir de 2018 avec les changements Mifid d'ailleurs - c'est clairement un metier qui se perd completement, plus personne ne veut payer pour la recherche. Le nouveau modele reglementaire 'oublie' de trouver des facons d'encourager ce pan entier.
 
Qui va se farcir les rapports trimestriels de 400 pages des dizaines de milliers de societes cotees ? Plus grand monde.
Les risques de surprises/fraudes/laisser aller en termes de gouvernance vont de mon point de vue augmenter dans le futur clairement
Reste que les agences de notation qui sont payees par les societes notees elles memes. Parfait

Sérieux ?  
Je me suis relu, je ne vois pas où

 
J'ai pas parlé d'AV ALT2: je différencie bien les AV des fonds qui les composent.

Je compare ALT2+FEG et € Exclusif qui sont des fonds € pour finalement comparer les perfs des AV Boursorama vie avec fond € exclusif + UC et Linxea Spirit avec fonds ALT2+FEG+UC
 Je ne comprend pas où je me plante  

Là, tu l'as même souligné : « Donc la perf 2017 de Linxea Spirit mes-placements Liberté est 2.8% et pas 3%. »
 
Et quid des perfs des UC ? Bref en effet tu mélanges un peu tout.

Pour ma part j'ai fait pas mal de crowdfunding immobilier ces derniers temps (21 programmes en cours, 5 programmes bouclés), mais je vais arrêter d'augmenter la part que ça représente dans mes investissements.
Pour les côtés positifs : très bon rendement (entre 8 et 12% net), placement court terme (en général ça dure entre 1 et 2 ans), fiscalité flat tax
Sur les côtés négatifs : les intérêts ne génèrent pas d'intérêts, en cas de défaut du promoteur ça peut aller jusqu'à la perte totale du capital (!!!)
 
Jusqu'à présent il y a eu 1 seul cas de promoteur en faillite et chaque plateforme n'a pas traité la situation de la même manière. Sur une des plateformes il y a eu perte de capital (c'est le seul cas à ma connaissance); sur une autre plateforme, la plateforme a financé l'achèvement du programme pour que l'opération se termine bien.
Si tu comptes investir un peu dessus, je te conseille de diversifier les promoteurs (perso j’investis quasiment toujours la somme minimale, et je n'investis jamais plus de 2 fois sur le même promoteur).
Après, l'analyse des programmes peut aussi être utile (taux de réservation, marge dégagée, solidité du promoteur, ...).

et les CàC aussi conmeme

Le problème, c'est qu'actuellement, c'est absolument pas clair.
Tu pourras poser tous les calculs que tu estimes "corrects", si le gars des impots qui te controle à une lecture différente de la chose (et bizarrement, ça sera surement le cas ), bah tu l'auras dans l'os. Tu peux contester mais faut aimer se lancer dans des procédures lourdes.
Et pour avoir pratiqué en fin d'année, niveau mauvaise fois et fdzp, certains ont un niveau intergalactique ... j'ai rencontré un exemple où ça s'improvise même médecin pour contester un statut d'handicapé OKLM
Dans le cas d'un éventuel rachat, si l'assureur s'emmerde à (tenter de) calculer le bon %, je vais pas tenter de refaire les calculs.
Si c'est pas le cas ... je prendrais surement le pire scénario.

Sérieusement, vous en pensez quoi du fonds que j'ai posté plus haut ?

Pour info :
Avance de 10 000 € demandée sur Linxea Spirit.
Je viens de recevoir le POGNON en une dizaine de jours.  

Ok effectivement je suis allé un peu vite.
Chez Boursorama on est vraiment libre de ventiler ses primes où on veut: fond €, uc, tu fais ce que tu veux.
Donc en regardant le tableau, à 1ere vue, je me suis dis : il faut que je déplace l'argent que j'ai dans le fond € de l'AV Boursorama peu performante vers le fond € le plus performant du tableau. À ce moment-là je pensais que la gestion était libre comme chez Boursorama. Mais en fait non.
D'où mon calcul qui permet de vraiment comparer l'AV Boursorama (fond € exclusif + 2000€ d'uc) avec l'AV linxea spirit (les 2 fonds € + 2000€ d'uc).
J'en arrive à la conclusion que la perf 2017 de Linxea Spirit mes-placements Liberté est 2.8% et pas 3%. 3% c'est la perf d'un fond € qu'on ne peut pas prendre seul: il faut obligatoirement en prendre un 2 ème peu performant. Je fais donc le calcul nécessaire pour pouvoir comparer les 2 solutions.

Et si j'ajoute 2000€ d'UC dans le calcul ce n'est parceque je mélange tout: c'est parceque les conditions de vente de linxea m'obligent à le faire.

Je n'ai pas comparé les perfs des UC car j'ai supposé que dans les 2 cas on prenait les mêmes.
J'ai négligé mes frais de gestion des UC qui sont de 0.75% chez Boursorama contre 0.70% chez linxea parceque la solution de linxea gagne déjà le match, donc ça ne change rien au résultat.

 
Mitch2Pain qui se fait harceler    
 
Pour ton info (Mitch), et je crois que je l'ai lu ici - donc c'est vrai - rien ne t'empêche, après ouverture, d'arbitrer tes UC vers les fonds €.
Quelqu'un pour confirmer?
 

C'est très jeune, ca surfe sur une mode et la capitalisation est faible ...  
En gros, ca peut devenir une pépite comme une bouse noname

Oui mais. c'est un avantage justement la petite capi.  
J'ai pas regardé si c'est dispo dans nos av.

 
C'est dispo sur Linxea Vie

Ah merci !  
 
Tu recommandes ?

Non les conditions ne t'OBLIGENT en aucun cas à prendre le 2e fonds €. Seulement à prendre 40 % d'UC.

 
Tu me l'apprends donc pas d'avis particulier sur leurs process, sur l'equipe etc... c'est clairement un fonds actif++ donc necessite une surveillance accrue que je ne suis pas pres a fournir actuellement, j'en reste sur mon approche simple (simpliste?) pour le moment.
 
D'ailleurs le HY souffre partout actuellement, je vais devoir en racheter pour respecter mes equilibres.
Les actions US sont robustes et bien content d'etre fortement hedge etant donne l'USD

Il est dispo chez qui ? (hormis Linxea)

PS :

J'ai trouvé ça comme liste :

Fonds éligible aux contrats d'Assurance Vie : (8)

Cardif Elite

Kapital-Direct

PATRIMOINE VIE PLUS

Cardif Essentiel

LINXEA AVENIR

ProFolio (France)

Cardif Multiplus Perspective

LINXEA VIE

J'ai pas vraiment cherché encore.

Salut à tous,
 
Je viens de faire un versement sur mon AV Boursorama, et voila le mail que je viens de recevoir... :
 
"
Nous venons vers vous suite à votre versement libre de XX XXX€ sur votre assurance vie.
Dans le cadre de la 3ème Directive Européenne, nous vous remercions de nous faire parvenir les éléments suivants:
 
- Justificatif de virement
- 6 derniers relevés de compte
- Réévaluation de votre patrimoine.
- Fiche d'actualisation ci-joint
 
Nous restons, Monsieur, à votre entière disposition pour toute information complémentaire.
Pour toute autre question, consultez notre Assistance dans la rubrique Aide en ligne.
 
Cordialement
"
 
Vous êtes au courant de ce truc, putain quel bordel ?

Tracfin !

Pas de leur faute, ton virement a probablement tape quelques alertes AML/KYC dans les systemes de controles de flux qui necessitent qu'ils documentent ce virement en cas de controle du regulateur.

C'est pas non plus incroyable de donner des releves de compte et justificatif de virement, non ?
Reevaluation du patrimoine/actualisation c'est tres standard aussi, ca met juste a jour ta doc d'investisseur.

 
Si dispo facilement et à peu de frais, why not (j'avais déjà regardé car c'est géré / proposé par ZoneBourse). J'ai un fonds Robotique sur mon AV.
 
 
 
25% UC