Reprise du message précédent :

Mingzi ?
C'est qui ?

C'est lui    
 
https://www.mingzi.fr/mingzi-actual [...] rance-vie/

ça y est, j'ai une premiere ligne qui est repassée dans le vert : CW8 ;-)
les UC quand à elle sont toujours dans le rouge, mais d'ici quelques jours ça devrait être bon.
 
la louche (programmée) de la semaine passée a été bien utile à cette remontée.
 
#mental

Attention c'est faux. Ce n'est pas parce que tu peux réaliser des achats directement en crypto que tu n'es pas redevable d'impots sur ta PV.

Je suppose que vous avez déjà parlé du crowndfounding immobilier ici? Ca a l'air de valoir le coup non?
 
Les chiffres trouvés vite fait font envie... 18 mois de placement moyen, 9.9% de rendement annuel, 1 seul defaut
 
Oui? Non? Trop "récent"? Vers qui se tourner?
 
ps : j'en parle ici parce que même si on est dans de l'immobilier ca se rapproche plus d'un placement dans une SIIC que de l'immo que ce soit sur la forme ou la fiscalité

C'est brut.
Si tu peux diversifier sur une 10aine de projets pourquoi pas.
Tu as le topic crowdfunding aussi

 
Attention, très haut rendement signifie aussi risque élevé.
 
Le crowfunding immobilier est à considérer comme le crowdfunding classique, c'est à dire comme présentant un risque de perte. Je conseille de ne pas dépasser 1 ou 2% de son patrimoine sur ces opérations.
Il faut aussi tenir compte de la fiscalité qui se rapproche de celle des placements mobiliers.

Ah oui je vois ça comme l'occasion de placer qq K euros sur du pseudo immo, avec une fisca plutôt avantageuse (flat taxe) et à moyen terme. Je trouve ça plutôt pas mal comme placement alternatif ca fait un combo support/durée/liquidité/fiscalité qu'on retrouve pas forcement avec l'immo/actions/oblig/scpi/siic
 
mais oui, pour plus de précisions, je vais aller du coté crowdfunding effectivement  

Oui, alternatif c'est le bon terme  

Un investissement locatif avec des risques en plus.
C'est clairement à classer comme exotique à côté des diamants de Josiane, du vin et du cheptel de bovins.

 
 
 
Peux-tu détailler ton affirmation stp.

Je suis très sérieux
Un achat d'un bien ou d'un service directement en crypto en ayant une PV latente est considéré comme la réalisation de la PV, et est donc imposable (de différentes façons selon la fréquence de réalisation, le type d'activité et le montant de la PV).

C'est la même chose de faire crypto en PV -> achat que crypto en PV -> EUR -> achat.

Le fait que ce soit potentiellement intraçable ne change rien aux obligations de déclaration.

La notion de PV n'existe pas s'il n'y a pas de revente de la crypto. Je ne comprends pas ton raisonnement.

Je sais bien que les crypto ne sont pas que des monnaies, mais prenons l'analogie avec les monnaies.
J'achète des dollars avec mes euros. J'attends 5 ans et supposons que la valeur de mes dollars augmente de +500%. J'achète ensuite une voiture à un vendeur qui accepte ces dollars. A aucun moment je ne devrais payer un impôt sur la PV de ces dollars (qui devrait d'ailleurs s'appeler "gain de change" ici ... mais qui n'existe pas ! Puisque je n'ai jamais revendu ces dollars pour retrouver des euros).

 
Bah c'est le même principe que les habitants historiques de l'ile de Ré qui ont dû payer l'ISF à cause de la hausse du prix des biens immobiliers. Le fisc a fait une estimation des biens qu'ils possèdent, ils n'ont jamais vendu mais paient quand même l'impôt.

 
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0-20140711
 
Pour citer précisément le passage qui traite du sujet  
"L'émission du nombre de bitcoins étant limitée et déterminée, leur acquisition en vue de leur revente procède d'une intention spéculative. Les produits tirés de cette activité, lorsqu'elle est exercée à titre occasionnel, sont des revenus relevant des prévisions de l'article 92 du CGI. Il est précisé que les gains sont imposables, quelle que soit la nature des biens ou valeurs contre lesquels les bitcoins sont échangés (échange des bitcoins contre des euros, mais aussi achats de biens de toute nature réglés par des bitcoins : dans ce cas, le gain doit être déterminé par référence à la valeur en euros du bien acquis)."

Perdu.
La note de la DGFIP est formelle : en cas d'achat avec des cryptos, la PV est égale à la différence de cours entre l'achat et l'emploi.
EDIT : burned..

Je pose ça là :
 
Boursorama
2005
1million+
11€75
 
A bon entendeur ^^

Intéressant merci

Oui.  
 
Après je n'ai jamais vérifié le calcul.

 
?

Kamoulox

Consonne  

Ah ça va, je suis pas le seul à pas avoir compris...

Cest la moyenne des frais bancaires Bourso en 2017 je crois.
 
Je parle des 11€75 ofc.

Ce serait intéressant de connaître la médiane. Comme souvent, la moyenne donnera une information sûrement faussée dans ce cas...

Les CGPI le détestent déjà !    

Source ?? En tout cas sur l'ETN Ethereum que j'ai pas mal pratiqué en 9 mois (et qui m'a rapporté  ), je n'ai JAMAIS vu un tel spread. Plutôt 0,1 %. Super pratique les ETN : quand je vois tous les potes, même geeks, qui se sont retrouvés dans la merde parce que plateforme HS, pcq withdraw impossible, pcq ceci, pcq cela. J'ai dû faire une dizaine d'achats et 5 ventes de l'ETN Ehtereum, cela s'est toujours déroulé en moins d'une seconde. Bon l'inconvénient ce sont les week-ends bien sûr...

Pour les incompréhensions:
 
https://lamoinscheredepuis10ans.fr/

Ah bah je me doutais bien que c’était un jeu mais j'avais pas le bon en tête  
 
Merci poisson mignon

J'ai 42 centimes de pv sur mes 80€ d'UC chez linxea  

En même pas deux semaines

 
Je plussoie ! Encore une fois, dje781 délivre de la qualitay. Et ne surtout pas croire que les impôts ne peuvent pas tracer... oh ils ne peuvent peut-être pas tracer la transaction proprement dite, mais la lambo dans ton garage, ça ils peuvent sans problème  
 
Et si la provenance n'est pas déclarée, c'est redressement + amende, etc. Les fans de crypto qui pensent échapper aux impôts  

Bro-tip pour les frers qui font le suivi sur google sheets, il y a un add-on qui récupere les VL via MorningStar: muFunds. Je ne sais pas si c'est déjà passé ici
 

 
interessant .... si j'avais connu ça avant de faire ma feuille google sheets avec importhtml etc ..
le p'tit inconvénient de muFunds est qu'il faut l'installer sur les postes qui accèdent au google sheets.
( poste @home @taf @malinphon .. ) alors qu'avec importhtml ça marche partout.
 
mais en tout cas, bon à savoir !

il faut être client  

hello
 
on le trouve où muFunds ?

 
ici :  
https://chrome.google.com/webstore/ [...] pndm?hl=en

 
Ah c'est intéressant, ça.
Ca part du principe que le fisc arrivera à distinguer les gains issus des nouveaux versements >150kE de ceux issus des versements antérieurs à septembre 2017, dès lors que ceux-ci sont dans des enveloppes séparées. Ca se défend.
 
Moi je craignais qu'il raisonne globalement. Du style, tu as versé tant avant septembre 2017, et depuis tu as versé à nouveau tant au-delà de 150 kE, ce qui représente tel pourcentage de tes versements globaux. Et donc ensuite, quel que soit le contrat duquel tu rachètes, on considérera ce même pourcentage de PV comme provenant des nouveaux versements.
C'est pour éviter ce genre de complication que j'ai arrêté tout versement sur mes AV, et même j'ai renoncé à en ouvrir une nouvelle.
 
Bon, il faudra vraiment voir comment c'est implémenté en pratique. Déclaration seulement auprès de l'assureur concerné lors du nouveau versement/ouverture, déclaration d'impôts après le rachat, etc.

Faut que je teste ça, ça a l'air sympa (sauf si ça se contente d'encapsuler des IMPORTXML

Je suis en train de finaliser mon dossier d'adhésion à l'AV "mes-placements Liberté".

Je me suis dirigé vers ce produit car le fond € ALT2 est plus performant que "€ Exclusif" de Boursorama: 3.00% contre 2.10%

Sauf que pour y accéder il faut
* prendre minimum 25% d'UC lors du 1er versement
* ventiler le fond €: 60% ALT2  - 40% Fonds Euro Général de Spirica

Donc ce qu'il faut comparer ce n'est pas € Exclusif VS ALT2, mais € Exclusif VS 0.6 * ALT2 + 0.4 * Fonds Euro Général de Spirica.

Exemple concret avec 8000€: chez Boursorama on peut décider de mettre 8000€ sur le fond € Exclusif, alors qu'avec la même somme chez Linxea Spirit on ne mettra que 4600€ sur ALT2.

[A] Boursorama AV Multisupport:
- 2000€ UC
- 6000€ sur fond € Exclusif 2.1% -> 126€ de PV

[B] Linxea Spirit mes-placements Liberté
- 2000€ UC
- 6000€ sur fond € dont 4800€ ALT2 3% (->144€ de PV) et 1200€ FEG 2% (->24€ de PV) -> 168€ de PV soit 2.8%

Donc la perf 2017 de Linxea Spirit mes-placements Liberté est 2.8% et pas 3%.

Ce qui n'est pas très clair dans le tableau même si il y a bien écrit "60% max sur ALT".

Pire: on arrive exactement à la même rentabilité que suravenir opportunité (2.8%) qui est donc injustement placé à la 2eme place au lieu de 1er ex-aequo.

(Je précise que je n'ai pas épluché de près le contrat Linxea Avenir, donc si ça se trouve le chiffre de 2.8% de suravenir opportunité n'est pas vraiment comparable à ce 2.8% que j'obtiens en mergeant ALT2 et FEG: on est peut-être obligé de prendre un certain pourcentage de Surav.Rendement ... je ne sais pas, je regarderai).

Finalement je pense que pour améliorer le tableau il faudrait comparer les performances de contrats d'AV plutôt que celles des fonds qui les composent.

C'est facile à dire et j'ai qu'à le faire si je suis si malin. Je sais bien.