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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52444142
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 15-02-2018 à 15:21:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Parts sociales d'une société.
 
 
Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.

mood
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Posté le 15-02-2018 à 15:21:22  profilanswer
 

n°52444171
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 15:22:54  answer
 

deah a écrit :

Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.


 :lol:

n°52444179
user629622
Posté le 15-02-2018 à 15:23:32  profilanswer
 

deah a écrit :

J'ai pu mettre beaucoup de coté la première année ou j'ai mon salaire actuel car l'imposition se fait sur l'année N-1. Donc j'étais plus tranquille en 2016. C'est grâce à cela que j'ai pu épargner pas mal. Il existe quoi comme fonds € sans pénalité de sortie ?

 

Sinon que pensez vous de mes uc linxea ? J'ai mis un versement programmé de 200 € sur linxea et yomoni et jusqu'à l'an prochain je vais ptete faire du 500 € sur le pea.


Dans les contrats que tu as, en supposant que Linxea = Linxea Spirit, le seul avec pénalité de sortie c'est ALT2 si ne dis pas de bêtises ("3 % sur les sommes brutes désinvesties sur le fonds Euro ALT2 dans les trois ans qui suivent le premier investissement." ) Par contre il y a souvent des contraintes de versements sur les fonds boostés (type ALT2, Suropportunités par ex.). L'avantage de Bourso Vie est le rachat partiel en 72 h en ligne, malgré des perfs un peu plus faible (et une opacité sur la composition du fonds...).

 

Dans tes UC, SGL est un fonds flexible plutôt reconnu ici, assez pépère ces temps-ci car peu exposé actions comparé à la période 2006-2008. H2O Multistrat est plus agressif car plus exposé mais promet de meilleurs rendements... mais la chute peut être brutale sur plusieurs mois (années ?) également ! Sur du CT comme pour ton projet, c'est peu recommandé je pense.

Message cité 1 fois
Message édité par user629622 le 15-02-2018 à 15:24:35
n°52444183
tanguy12
Posté le 15-02-2018 à 15:23:45  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Parts sociales d'une société.
 
 
Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.


pharmacie?

n°52444193
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 15-02-2018 à 15:24:42  profilanswer
 
n°52444208
glandoll
Posté le 15-02-2018 à 15:25:57  profilanswer
 


 
notaire ?

n°52444224
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-02-2018 à 15:26:53  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Parts sociales d'une société.
 
 
Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.


Il est vrai que les cerises pèsent très vite dans les premières années d'épargne...  
Mais à long terme avec 7.5k des salaire net, tu as de quoi te constituer rapidement des réserves... Mieux vaut avoir l'un des deux que rien du tout :o


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°52444297
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 15-02-2018 à 15:32:45  profilanswer
 

user629622 a écrit :


Dans les contrats que tu as, en supposant que Linxea = Linxea Spirit, le seul avec pénalité de sortie c'est ALT2 si ne dis pas de bêtises ("3 % sur les sommes brutes désinvesties sur le fonds Euro ALT2 dans les trois ans qui suivent le premier investissement." ) Par contre il y a souvent des contraintes de versements sur les fonds boostés (type ALT2, Suropportunités par ex.). L'avantage de Bourso Vie est le rachat partiel en 72 h en ligne, malgré des perfs un peu plus faible (et une opacité sur la composition du fonds...).
 
Dans tes UC, SGL est un fonds flexible plutôt reconnu ici, assez pépère ces temps-ci car peu exposé actions comparé à la période 2006-2008. H2O Multistrat est plus agressif car plus exposé mais promet de meilleurs rendements... mais la chute peut être brutale sur plusieurs mois (années ?) également ! Sur du CT comme pour ton projet, c'est peu recommandé je pense.


 
Merci pour ton retour. Donc en gros, l'épargne à venir sur les prochains mois je la mets sur mon Bourso vie ? Pour avoir une performance moindre mais assurée et que l'épargne soit rapidement mobilisable. Mais je croyais qu'un retrait sur une av clôturait le produit et que les PS étaient élevées si contrat récent de moins de 8 ans ?
 
Merci.

n°52444305
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 15-02-2018 à 15:33:27  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Parts sociales d'une société.
 
 
Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.


 
Pauvre choux :o
 
Regarde ce qui n'ont aucun des 2 plutôt que ceux qui ont les 2  :)

n°52444324
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2018 à 15:34:47  profilanswer
 

deah a écrit :

 

Merci pour ton retour. Donc en gros, l'épargne à venir sur les prochains mois je la mets sur mon Bourso vie ? Pour avoir une performance moindre mais assurée et que l'épargne soit rapidement mobilisable. Mais je croyais qu'un retrait sur une av clôturait le produit et que les PS étaient élevées si contrat récent de moins de 8 ans ?

 

Merci.

 


Les PS sont toujours de 17,20%.

 

Et un rachat d'AV ne clôture pas l' AV.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 15-02-2018 à 15:34:47  profilanswer
 

n°52444360
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-02-2018 à 15:37:30  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Parts sociales d'une société.
 
 
Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.


 
http://reho.st/hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?t=Laeticia%20Hallyday


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52444422
raukoras
Posté le 15-02-2018 à 15:41:07  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Vous regardez mon salaire, mais quand je vois la situation des gens du topic qui sont moins âgés que moi et qui ont le double de mon épargne... Ce qui compte ce n'est pas le salaire mais le patrimoine familial.


 

fishinou a écrit :


 
Pauvre choux :o
 
Regarde ce qui n'ont aucun des 2 plutôt que ceux qui ont les 2  :)


 
Pas mieux que fishinou.
 
Arrête de baver sur ce qu'ont les autres. Surtout qu'avec ton salaire tu as largement de quoi les rattraper.

n°52444673
Pomme-abri​cot
Posté le 15-02-2018 à 15:58:58  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je ne sais pas si c'est passé (retard de 10 pages...), mais pour l'offre BoursoVie sur la mise en place de versements libres programmés avec une coquille sur date limite (2017), je leur ai demandé par mail (trace écrite ;) ), voici leur réponse :

Citation :

Veuillez trouver ci dessous un extrait des mentions légales :
 
"50 € offerts pour toute première mise en place de versements libres programmés effectuée au plus tard le 28/02/2018, d’un montant minimum de 50 €, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque vers votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur), La somme de 50€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 30/04/2018 sous réserve que le contrat soit toujours en cours à cette date et que les versements libres programmés soient toujours en place.
 
Offre limitée à une seule offre par personne et non cumulable avec toute autre offre Boursorama Banque.
 
Boursorama se réserve la possibilité à tout moment de modifier, suspendre ou mettre fin à cette offre sous réserve de la diffusion d'une information sur le site www.boursorama-banque.com"


 
:hello:
 
 

delatruel a écrit :


Bourso des filous ??
 
Il y a quelques jours vous parliez des 50€ offerts lors de la mise en place d'un versement programmé.
 
J'avais fait une copie de l'offre qui apparaissait dans l'espace dédié.
 
Et là je constate que bourso a rajouté (ou avait oublié de préciser ? ) : " sur un contrat en gestion pilotée" ...
 
Ceux qui l'ont mis en place vous avez remarqué ce truc


 
https://reho.st/thumb/self/da640ad8f30527005d0188fce8149f0a2366c3c8.png

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 15-02-2018 à 16:13:46
n°52444804
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 16:07:54  answer
 
n°52444807
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-02-2018 à 16:08:00  profilanswer
 

/!\ Les conditions ont changé entre temps et ne concernent a priori plus que les contrats en gestion pilotée !
J'attends la prise en compte de mon versement programmé (trèèèèèès long) pour annuler ces versements et pouvoir faire mon rachat, bloqué par cette opération.


Message édité par Shadow666 le 15-02-2018 à 16:08:13

---------------
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n°52444857
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 16:11:13  answer
 


C'est presque ça :o
 

kurtosis a écrit :

La chaîne youtube mixte abdos + finance, le tout en treillis et T Shirt GROS ARGENT.


Comment claquer le résultat de son optimisation d'épargne en attaquant une montre avec des pinces ... le tout, torse nu / boxer Dim vert fluo ... avec Sylvie en guest star @ potiche télé achat.
Josiane s'est abonnée à la chaine et a donné un pouce bleu ! :o


Message édité par Profil supprimé le 15-02-2018 à 16:12:30
n°52445114
lapincedec​rabe
Posté le 15-02-2018 à 16:32:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
j'accepte la remarque mais donc en 2018, faut avoir lesquelles ? et on voit en février 2019, si vous avez eu raison.
est-ce que ce même "exercice" depuis 2012 (ou depuis quelques années quand vous voulez) aurait permis d'obtenir les meilleurs rendements ?
 
après avec la flat tax, ça devient moins intéressant.
j'admets mon biais dans le raisonnement car je n'ai presque aucune épargne 100% liquide, ayant un salaire "suffisant" + ma compagne qui a du liquide et ayant +/- tout le reste chez mes brokers et qu'obtenir 2% ou 2.15% sur mes 5k d'AV (qu'on pourrait considérer liquide) ne changera rien et je ne pense jamais l'augmenter jusqu'à 100 ou 200k en fond euro.
 


 
1/ Oui ton avis est biaisé  :D  On parle ici de l'intérêt d'avoir plusieurs AV avec plusieurs fonds € différents pour ceux qui utilisent les fonds €. Savoir si placer en fonds € est une bonne ou mauvaise chose est un autre sujet.
 
2/ Ta remarque sur le choix aujourd'hui des bons fonds de demain est pertinente. Il ne semble en effet pas possible de le savoir. Nous ne disions pas que nous allions avoir raison à tous les coups. Il s'agit simplement de diluer le risque.

n°52445586
Shaad
Posté le 15-02-2018 à 17:05:52  profilanswer
 

Petite question pratique svp... ça fait quelques temps que j'ai décroché : je dois racheter la quasi-totalité de mon assurance-vie Bourso qui a 5 ans d'existence.
Ma compagne va faire de même de son côté, son AV a 6 ans.
Aucune des 2 n'a donc atteint les 8 ans.
Nous sommes en TMI30.
 
Que privilégier concrètement pour ce rachat partiel ? PFL à 15 %
Et concrètement comme ça va se passer avec Bourso ? Je demande à retirer 50K€, je touche sur mon compte les 50K€ moins le PFL 15% sur la PV et les prélèvements sociaux ?
 
Merci !  :jap:  

Message cité 2 fois
Message édité par Shaad le 15-02-2018 à 17:06:06

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°52445691
dJe781
Posté le 15-02-2018 à 17:12:41  profilanswer
 

Shaad a écrit :

Petite question pratique svp... ça fait quelques temps que j'ai décroché : je dois racheter la quasi-totalité de mon assurance-vie Bourso qui a 5 ans d'existence.
Ma compagne va faire de même de son côté, son AV a 6 ans.
Aucune des 2 n'a donc atteint les 8 ans.
Nous sommes en TMI30.
 
Que privilégier concrètement pour ce rachat partiel ? PFL à 15 %
Et concrètement comme ça va se passer avec Bourso ? Je demande à retirer 50K€, je touche sur mon compte les 50K€ moins le PFL 15% sur la PV et les prélèvements sociaux ?
 
Merci !  :jap:


PFU 30% au lieu de PFL 15 + PS 17.2 ;)

n°52445720
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-02-2018 à 17:13:55  profilanswer
 

PFU 30% c'est aussi pour les anciens versements pré-septembre 2017 ?


---------------
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n°52445770
dJe781
Posté le 15-02-2018 à 17:17:12  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

PFU 30% c'est aussi pour les anciens versements pré-septembre 2017 ?


Yes.
La nuance autour de la date des versements concerne le maintien de l'option abattement 4600/9200 & PFL 7.5 + PS 17.2 pour les gens ayant plus de 150k€ d'encours.

 

Rappel FP :

 

http://reho.st/medium/self/78e210ae9fcc74ff17e26426ba8763b7c0578709.png

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 15-02-2018 à 17:19:04
n°52445845
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 17:24:43  answer
 

Ca va être sympa à calculer tout ça ... entre la part des intérêts sur les versements réalisés avant / après la date, ceux qui ont passé la barre des 150k€, la part des fonds € qui ont déjà eu les PS retirés, ...
Ils pouvaient pas pondre un truc plus simple ? :/

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2018 à 17:25:35
n°52445881
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-02-2018 à 17:27:42  profilanswer
 

Si mais le gouvernement français aime compliquer les choses, c'est plus marrant :o


---------------
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n°52445922
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 17:30:19  answer
 

C'est pour mieux te coller un redressement ensuite ?
L'imposition des PVs sur CTO avec les durées d'abattement, c'était sympa aussi :o

n°52446142
Pauleta777​7
Posté le 15-02-2018 à 17:47:16  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Yes.
La nuance autour de la date des versements concerne le maintien de l'option abattement 4600/9200 & PFL 7.5 + PS 17.2 pour les gens ayant plus de 150k€ d'encours.
 
Rappel FP :
 
http://reho.st/medium/self/78e210a [...] 578709.png


 
Je rêve ou ce tableau ne dit pas la même chose, pourtant date de la dernière mise à jour 26/01/2018 :
 
https://www.mingzi.fr/mingzi-actual [...] rance-vie/

n°52446166
dJe781
Posté le 15-02-2018 à 17:49:02  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Je rêve ou ce tableau ne dit pas la même chose, pourtant date de la dernière mise à jour 26/01/2018 :
 
https://www.mingzi.fr/mingzi-actual [...] rance-vie/


J'ai regardé vite fait mais je n'ai pas vu de différence.
Il y a un point en particulier qui retient ton attention ?

n°52446197
Pauleta777​7
Posté le 15-02-2018 à 17:51:40  profilanswer
 

D'après ce que je lis, les versements d'avant le 27/09/2017 ne bénéficient pas de la flat tax.
Ou alors je suis fatigué...

 

"La nouvelle fiscalité de l’assurance vie est entrée en vigueur le 1er janvier 2018 mais s’applique aux versements effectués dès le 27 septembre 2017, le gouvernement souhaitant éviter tout effet d’aubaine."

Message cité 1 fois
Message édité par Pauleta7777 le 15-02-2018 à 17:57:32
n°52446216
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-02-2018 à 17:52:56  profilanswer
 

C'est pour ça que je posais la question :)


---------------
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n°52446262
dJe781
Posté le 15-02-2018 à 17:56:45  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

D'après ce que je lis, les versements d'avant le 27/09/2017 ne bénéficient pas de la flat tax.
Ou alors je suis fatigué
 
"La nouvelle fiscalité de l’assurance vie est entrée en vigueur le 1er janvier 2018 mais s’applique aux versements effectués dès le 27 septembre 2017, le gouvernement souhaitant éviter tout effet d’aubaine."


Même info chez Linxea : http://www.linxea.com/GoodMorningL [...] 17#flattax
Il semblerait que tu aies raison et que le tableau de mes-placements soit faux.

n°52446273
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 17:58:02  answer
 

C'est pas le (3) dans l'image de mpl qui parle d'un "amendement" (oui mais lequel) ?

n°52446288
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2018 à 17:59:08  profilanswer
 

Le choc de simplification :o


---------------
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n°52446300
mikimike2
Posté le 15-02-2018 à 18:01:14  profilanswer
 

Avec la Flat tax, quel est l’intérêt de l'AV par rapport au CTO (hors avantages successoraux)?

n°52446357
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 18:06:32  answer
 

L'abattement à partir de 8 ans reste et ce sont pas les mêmes produits dispo entre les 2 placements (dans la majorité des cas).
Pour cette histoire d'amendement, à priori, c'était uniquement pour supprimer la différenciation entre +/- 150k€.
Dans la première version, il semblait que le PFU 30% était destiné qu'aux contrats dépassant les 150k€ (les "petits" étaient donc plus taxés).
A priori tout ce qui est versé avant septembre 2017 est bien soumis à l'ancienne imposition donc si sous les 8 ans, c'est du 52,2 / 30,2%

n°52446361
Maxou-18
Posté le 15-02-2018 à 18:06:46  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Yes.
La nuance autour de la date des versements concerne le maintien de l'option abattement 4600/9200 & PFL 7.5 + PS 17.2 pour les gens ayant plus de 150k€ d'encours.
 
Rappel FP :
 
http://reho.st/medium/self/78e210a [...] 578709.png


 
mes-placements à refait le tableau ici (onglet 2) : https://mes-placements.fr/assurance-vie/fiscalite
 
Celui en FP date un peu, lorsque c'était encore flou. D'ailleurs c'est encore flou chez les courtiers eux-même  :o

n°52446388
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 18:09:32  answer
 

Yep, ca serait bien de virer le schéma en FP qui est faux maintenant :jap:
Et le remplacer par :
https://mes-placements.fr/fo/img/produits/contrat-assurance-vie/fiscalite-01-2018.png?v=072
Donc le gars qui a posé son million le 26/09, il est baisé et doit attendre 8 ans avec la "pire" fiscalité :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2018 à 18:11:09
n°52446427
Pauleta777​7
Posté le 15-02-2018 à 18:13:52  profilanswer
 

Je trouve le tableau de mingzi beaucoup plus simple à lire  :D

n°52446571
Maxou-18
Posté le 15-02-2018 à 18:32:13  profilanswer
 

C'est là que tu vois que cette loi est un beau merdier :o

n°52446712
alkibiades
Posté le 15-02-2018 à 18:50:36  profilanswer
 


 

Shadow666 a écrit :

Si mais le gouvernement français aime compliquer les choses, c'est plus marrant :o


 
J'ai cessé tout virement sur mes AV déjà bien chargées avant Sept 2017.
Mes nouveaux versements sur AV partent sur des nouveaux contrats ou sur des contrats plus vieux mais qui étaient alimentés avec le strict minimum pour prendre date.
 
 

n°52446721
nightkille​r
Posté le 15-02-2018 à 18:52:26  profilanswer
 

bonsoir,
je suis en train d'ouvrir une AV boursorama pour ma fille de 2 ans.
on vise au moins 16 ans sans y toucher donc pas de fonds € mais plutôt 4 trackers comme sur la FP avec versements au trimestre.
Là où ça se complique c'est que bourso propose des ETF qui ressemblent à ceux de la FP mais qui ne le sont pas...
pour MSCI world : FR0010315770
pour MSCI EM: FR0010429068
pour SP500 : LU0496786574
pour MSCI EUR: FR0010261198
a priori la notation morningstar est moyenne...
qu'en pensez vous ? Avez vous d'autres idées de répartition pour bourso vie?
Merci d'avance

n°52446730
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2018 à 18:54:23  answer
 

alkibiades a écrit :

J'ai cessé tout virement sur mes AV déjà bien chargées avant Sept 2017.
Mes nouveaux versements sur AV partent sur des nouveaux contrats ou sur des contrats plus vieux mais qui étaient alimentés avec le strict minimum pour prendre date.


Le hasard fait que je vais me retrouver dans une situation (quasi) identique ... ca sera plus simple à calculer.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2018 à 18:54:38
n°52446956
kikou2419
Posté le 15-02-2018 à 19:27:06  profilanswer
 

raukoras a écrit :

 

Pas mieux que fishinou.

 

Arrête de baver sur ce qu'ont les autres. Surtout qu'avec ton salaire tu as largement de quoi les rattraper.


Il ne s'agit pas de baver mais dénoncer des vérités :o

 

Pourtant c'est un mec qui devrait avoir des cerises qui dit ça... Dans le plus de temps possible j'espère.


---------------
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