avec une TMI à 14%  

J'aime le risque et je vends pas en panique.

Ma question est la suivante : à mon niveau actuel, vers quel support d'investissement me recommanderiez vous de me tourner? Acheter un tableau? Gratter au loto?

Plus de 400k€ d'actions à 25 ans  

Bonjour à tous !
 
Après plusieurs semaines à lurker ce bien beau topic, que j'ai découvert en me demandant comment j'allais gérer mon pognon pour les prochaines années.
Après plusieurs lecture attentives du FP, je viens me présenter à vous pour bénéficier de quelques conseils. D'avance je préviens : je pars de pas grand-chose, il s'agit de petits montants à développer sur l'avenir.
 
1/ Votre situation familiale : 25 ans, en couple mais pas marié, pas d'enfant (je verrai dans 5 ans)
2/ Votre situation patrimoniale : Locataire, pas de projet d'achat de la RP dans l'immédiat car des doutes sur ma mobilité future (interne en médecine - on verra bien où j'aurai un poste de Praticien Hospitalier d'ici 5-6 ans)
Epargne actuelle : 4k€ sur un Livret A, 2k€ sur un CEL qui est un ancien livret jeune qui vient d'arriver à échéance. C'est pas grand chose, je sais, j'explique après. Capacité d'épargne 500-800€/mois selon si je fais beaucoup de gardes ou pas.
 
3/ Vos projets ?
Pas de projet dans l'immédiat. Plus tard : avoir des gamins, une maison... En dehors d'un voyage en Russie le mois prochain et d'un tour à Londres à la fin de l'année (oui je sais, ça coûte tout ça). En l'occurrence, j'aime bien mettre mes sous dans des cases, et j'ai besoin d'un coin où mettre mon pognon de sorte que je n'y touche pas, afin de développer un petit capital d'ici une dizaine d'année, qui pourrait par exemple servir d'apport pour l'achat d'une RP ou encore de préparer une retraite complémentaire significative (le terme n'est pas le même).
De ce fait, remplir un livret A n'est pas adapté pour moi pour du moyen/long terme : je pioche dedans, je mets dessus, je repioche dedans quand grosse dépense (voyage, déménagement etc). De fait même si son encours global augmente, ça ne grimpe que doucement. C'est la tirelire parfaite mais pas plus.
Mon but est donc d'investir une partie de ma capacité d'épargne mensuelle dans un produit où je n'aurai pas envie de me servir, histoire de voir un peu plus loin que les 3-4 prochaines années. Le tout avec un rendement supérieur à celui du LA ou assimilé.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ?
J'ai donc 2k€ à placer quelque part pour commencer. Ayant une aversion au risque moyenne (mais suffisamment de cran pour ne pas tout vendre si ça fait -10% d'un coup).  
 
Je pensais donc poser 1k€ sur un fond 100% € d'une AV, et d'y effectuer des versements réguliers, tranquillement, pour me réveiller dans 10 ans avec 10k€ près à l'emploi.
L'autre 1k€ serait posé sur une autre AV mais cette fois-ci avec une part en UC (achetée régulièrement au fil du temps) afin de dynamiser un peu la bête.
De ce fait, je "prends date" sur 2 AV différentes, je ne place pas tous mes oeufs dans le même panier. Mes revenus ne vont qu'augmenter jusqu'à la retraite, ma capacité d'épargne va donc évoluer dans les prochaines années (pas forcément à la hausse, notamment si bébé un jour, mais elle pourra rester stable).
 
Evidemment, je garderai mon livret A pour y développer mon épargne liquide comme je le fais d'habitude.
 
Je viens prendre vos conseils concernant ces projets, en rappelant qu'une fois de plus, même si les montants en jeu sont pas bien élevés, mes objectifs les concernant sont résolument tournés vers l'avenir.
 
Merci d'avance !
 
PS : question subsidiaire -> vu qu'on vient d'arriver récemment sur Amiens, ma copine s'est vue proposer par une boîte d'intérim (Manpower je crois), de placer différentes indemnités sur un compte épargne-temps rémunéré 8% bruts par an sans risque de perte en capital. De ce que j'ai lu sur ce topic, ça me paraît totalement hallucinant et surtout, irréaliste sauf gros piège. Des avis ?

oué ou sinon tu descends d'un étage et tu te détends  

Le retour de l'immo magique

TMI ça dépend de tout un chacun !

Pas besoin de s'inquiéter c2800, j'achète mon foie gras au supermarché comme tout le monde.

finkbrau, investir dans l'immo locatif c'est une source de diversification dans les actifs. Les 6% me paraissent illusoires. 3% max (sans compter le temps que l'on doit y consacrer).

Bien vu pour ton idée d'épargne à LT sur 2 AV, une 100% fonds € et l'autre avec UC.
Pour la 100% fonds € tu as Linxea Zen (Apicil).
Pour les UC, Linxea Avenir ou Linxea Spirit ou les 2. Car accès au fonds € boosté + bonnes UC à frais de gestion bas. (Avenir pour les trackers et Spirit pour 0,50% de FdG).  
 
L'idéal pour les trackers reste le PEA. Tu peux prendre date chez Fortu pour 100€ et tu auras même une prime 80€.
Si tu n'es plus rattaché au foyer fiscal des parents mais à 25 ans je crois que ce n'est pas possible.  

Cependant je serais d’avis dattendre un peux que le marché se tasse avant d’investir sur l’épargne dynamique bien sûr cette attente n’est peut être pas la meilleure chose car le marché peut encore monter significativement mais il me semble que le doute est tous de même assez présent actuellement est que d’autre purge pourrait être imminente ceci étant dit sur le long terme certain diront peut importe et même tu peux investir progressivement pour lisser  ou d’investir la part UC en SCPI mais personnellement bof pas confiance en ce placement.
Enfin bon c’est mon avis  
A chacun sa Strat

 
 
Non mais tu connais beaucoup d'immo à acheter maintenant à 6% net ?
 
 

 
Salut, merci pour ta réponse !
J'ai regardé un peu les différents contrats proposé par Linxea et pour Linxea Zen, je m'interroge : il est indiqué que le versement initial doit comporter 30% en UC. Donc je fais mon versement initial et j'arbitre dans la foulée pour me replier sur le fonds € exclusif pour l'AV "sécurisée" ? Je ne risque pas de perdre quelques (petites) billes au passage ?
 
Je garde en tête tes suggestions pour l'AV dynamique.
 
Pour le PEA j'ai peur que compte tenu de mes capacités d'épargne qui ne sont pas mirobolantes non plus, je me perde plus à épargner des pouillèmes à droite et à gauche. Mais je le garde aussi en tête pour plus tard.
 

Non mais tu connais beaucoup d'immo à acheter maintenant à 6% net ?

Tu parles donc d'un bien avec

Nombreux travaux à faire soi-même, ce qui n'est pas possible pour tout le monde, ou plutôt qui est possible pour quoi, 1/4 de la population ?
+ Risque très élevé de carences locatives

Si tu as plein de travaux à faire soi-même, c'est que c'est plus vraiment du 6 % net, car tu augmentes la valeur de ton appartement par ton travail + le coût des matériaux.

Et concernant le risque très élevé de carences locatives, tu ne peux pas t'asseoir dessus, et si tu payes une assurance, tu amputes ton rendement et on tombe en dessous.

Et en plus, on parlait de vivre de cet argent, donc tu préconises non de miser tout ton fric sur 1 ou plusieurs biens immobiliers pour ensuite en vivre après avoir gérer des travaux.

Ouais en gros tu proposes d'abandonner un métier pour en faire un autre, celui de gestionnaire de parc immobilier

Alors oui tu peux en vivre avec toutes ces conditions et tu peux avoir du 6 % net à condition de tout faire toi même et de gérer toi même les risques qui feront que tu auras tot ou tard 1 ou 2 % de moins

 
Tu parles donc d'un bien avec
 
Nombreux travaux à faire soi-même, ce qui n'est pas possible pour tout le monde, ou plutôt qui est possible pour quoi, 1/4 de la population ?  
+ Risque très élevé de carences locatives
 
 
Si tu as plein de travaux à faire soi-même, c'est que c'est plus vraiment du 6 % net, car tu augmentes la valeur de ton appartement par ton travail + le coût des matériaux.
 
Et concernant le risque très élevé de carences locatives, tu ne peux pas t'asseoir dessus, et si tu payes une assurance, tu amputes ton rendement et on tombe en dessous.  
 
Et en plus, on parlait de vivre de cet argent, donc tu préconises donc  de miser tout ton fric sur 1 ou plusieurs biens immobiliers pour ensuite en vivre après avoir géré des travaux.
 
En gros tu proposes d'abandonner un métier pour en faire un autre, celui de gestionnaire de parc immobilier
 
Alors oui tu peux en vivre avec toutes ces conditions et tu peux avoir du 6 % net à condition de tout faire toi même et de gérer toi même les risques qui feront que tu auras tot ou tard 1 ou 2 % de moins  
 
Sinon tu as plus simple, à long terme tu as du 5/6 % net en placant en actions/obligations et ceci sans toutes les emmerdes sus-citées...  
 

 
C'est le moment de loucher dessus !

Oui mais l'effet de levier  

Oui mais l'effet de levier  

 
C'est le moment de loucher dessus !

Et puis si tu écrèmes, tu peux très bien passer à côté d'une belle hausse supplémentaire aussi !
Hier par exemple j'ai allégé ma ligne ATARI sur le PEA-PME car j'avais atteint le bagger et qu'elle représentait 15% de mon portefeuille : j'ai vendu 850 titres à 0.588 € pour rester sous la barre des 500 € et optimiser les frais d'ordres... aujourd'hui le titre est monté à 0.75 € et je ne sais pas où ça va s'arrêter, et la ligne pèse à nouveau 15% avec une PV latente de 150%

Et puis si tu écrèmes, tu peux très bien passer à côté d'une belle hausse supplémentaire aussi !
Hier par exemple j'ai allégé ma ligne ATARI sur le PEA-PME car j'avais atteint le bagger et qu'elle représentait 15% de mon portefeuille : j'ai vendu 850 titres à 0.588 € pour rester sous la barre des 500 € et optimiser les frais d'ordres... aujourd'hui le titre est monté à 0.75 € et je ne sais pas où ça va s'arrêter, et la ligne pèse à nouveau 15% avec une PV latente de 150%

Ouais mais c'est un peu la même chose avec votre louche là.
Tu peux rentrer en plein dans une baisse supplémentaire

Ouais mais "pas vendu pas perdu ni gagnu".
J'ai un exemple pour toi avec EUROPACORP où j'ai suivi une partie des frers du topic d'à côté avec la sortie de Valerian en me disant que ça allait monter, j'ai acheté OK... ça a baissé et à un moment je me suis dit "tient c'est les soldes et je peux baisser mon PRU", j'ai rattrapé le couteau qui tombait et il m'a glissé des doigts en continuant sa chute.
Après plusieurs mois à attendre, j'ai revendu au PRU avec un timing de fou pour me débarrasser de cette merdouille et depuis c'est redescendu. Donc rien gagné ni perdu, sauf du temps et le stress à surveiller la ligne

 
J'espère que c'est une blague  
 

 
Erreur de base, à ne faire que sur des actions hyper solides, pas sur la boite de prod du gros lard du coin.  

en gros les back tests avaient montré que le louchage écremage détruit un peu de perf en échange d'une baisse de volatitlité

Ah je me souvenais pas de la partie baisse de la volatilité.
 
Tu pourrais retrouver ce back test ?